Krimalitätsstatistik Ausländer

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  • Ich höre von Dir nur: alle müssen was tun, ist auch richtig, keine Frage, aber ich habe von dir nicht einen einzigen Satz gehört, dass auch die Betroffenen, nämlich die Migranten selber etwas tun müssen.


    Ja, was sollen sie denn tun ? Wenn sie nicht von gesetzes wegen dazu verdonnert werden Deutsch zu lernen werden die es auch nicht tun. Das ist kein spezielles Problem der Ausländer, sondern der Menschen und den nicht vorhandenen gesunden Menschenverstand. Solange es ohne Deutschsprechen geht wird es auch nicht gelernt.


    Schuld (wenn es überhaupt eine Schuld in dem Sinne gibt, es ist gelaufen, wie du schon sagtest kurzsichtige Politik) sind in deinen Augen immer nur die Deutschen sie sind die Schlimmen und die Bösewichter, die man dringend erziehen muß und du fühlst dich zu deren Erziehung berufen.


    Wo schreibe ich denn davon das die deustschen erzogen werden müssen ? Wenn man sie erziehen sollte dann zu mehr Toleranz gegenüber anderen!


    Dass du immer die Schuldfrage bei anderen suchst geht aus vielem hervor


    Ich suche die Schuldigen da wo sie auch sind, in der Politik, schuld aufgrund von versäumnissen in der Integrationspolitik, wenn man dieses "Problem" lange vor sich herschiebt, muss man sich nicht über zustände wie in Neu-Köll wundern. Solches verhalten kannst Du überall auf der Welt sehen, aber immer nur dort wo Armut und Soziale Unterschicht herrscht, ist schon komisch oder? Begünstigt dann das Millieu nicht vielleicht doch diese Zustände? Und nehmen wir noch mal meine These das 90% der bevölkerung Dumm sind, was braucht man mehr für ein Ghetto als Dummheit und Soziale unterschicht ?


    - du hast auch so einen schönen Spruch geschrieben "wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus" nur wendest du das immer auf andere an, nie auf dich selbst, solltest du vielleicht mal drüber nachdenken - mußt du aber nicht, du kannst gerne so weitermachen und der Erfolg, wie du schon gemerkt haben solltest, bleibt aus.


    Doch, ich wende es immer an, wenn man mir mit einem angressiven Unterton gegenübertritt gibts das entsprechende Echo.

    Baloo
  • IgnieFerroque schrieb:

    nicht aufgepasst?


    nein hat er nicht, Prozentrechnung ist nicht jedermanns Sache und das dann noch ins Verhältnis setzen. Baloo hatte die Fabel von Modwulf mit den Orangen ja auch nicht verstanden.

    Jo
    "Nehmt Eure Sprache ernst! Wer es hier nicht zu dem Gefühl einer heiligen Pflicht bringt, in dem ist nicht einmal der Keim für eine höhere Bildung vorhanden."
    "Es wurde bisher grundsätzlich immer nur die Wahrheit verboten."

    Friedrich Nietzsche
  • ein problem der gesellschaft und der medien. die politik hat ja die gesetze geliefert.
    müsste man sich selbst zusammenbasteln denke es gibt webseiten von jedem bundesland mit den jeweiligen BKA statistiken oder abschiebequoten.


    Ich werd dem bei gelegenheit mal nachgehen.

    he lass den armen eisbären aus dem spiel ;)


    Ja, der arme WEISSE Eisbär, wenn Du Braun bist und in Bayern rumrennst schaffst Du es nichtmal bis zur Österreichischen Grenze, tja, weis muss man sein ;) Irgendwo bei Mittermeier geklaut ;)



    was passiert mit einem moslem der ein hetzerisches und menschenverachtendes lied trällert im stil der PKK, und auf CD verteilt?


    Wenn es zur Anzeige kommt wird das Delikt genauso verfolgt wie jedes andere auch. Das Probelm mit der PKK ist das diese Problematik in der Gesammtbevölkerung nicht so sehr bekannt ist, es also auch selten zur anzeige kommt wenn jemand ein Loblieb auf die PKK singt.


    hat 1.000.000 einwohner und eine ausländerquote von 10%
    im land x finden jedes jahr 10.000 straftaten statt davon 7500 von Xländern und 2500 von ausländern.
    es leben 900.000 Xländer in Xland und 100.000 ausländer
    von den xländern werden 0,83 % straffälig
    von den ausländern werden 2,5 % straffällig


    Wenn von diesen 2500 Straftaten aber schon ein riesen Anteil von Personen begangen werden die in der Bevölkerungs garnicht vorhanden sind, verfälscht es das ergebniss. Ein weiterer Teil sind Straftaten gegen das Asylrecht, unerlaubter Auffentalt in einer anderen Stadt z.B. auch diese Straftaten tauchen bei deinen 2500 auf und verfälschen das ergebniss wiederum. Darum ging es mir eigentlich, aufzuzeigen das dort auch Täter mitgezählt werden die ihren Wohnsitz nicht in Deustchland haben, bzw. Asylanten die mal einen Ausflug gemacht haben. Das alles verzerrt das Bild ein wenig. Die Frage ist immer noch, ab wieviel Prozent ist es wirklich ein Problem. 0% ist Utopisch!


    das nenne ich ein problem mit auländerkriminaltiät. was hier für X land gilt, gilt auch für D-land.


    Die Frage ist auch noch, und darum geht es ja hauptsächlich in der ganzen Diskussion bzw sind die Ängste der Deustchen, bei wievielen straftaten sind Deutsche das Opfer? Viele Straftaen werden in den ausländischen Bevölkerungsgruppen unereinander verübt, ich denek da speziell an die Türsteher Szene in Köln. Oder an den Kiez in hamburg.

    es kommt nun mal bei vielen demos zu ausschreitungen.


    Ich nehme ausschliesslich an friedensdemos teil ;)


    man darf das auf keinen fall in die hand des staates geben. der staat hat in der wirtschaft für mein verständnis von freiheit nichts verloren, er mischt schon vielzuviel mit. der staat hat die aufgabe eine möglichst geringe spanne zwischen brutto und netto zu schaffen und firmen die möglichkeit zu geben hier konkurrenzfähig produzieren zu können. das geht nicht über einen mindestlohn das ist der tod vom standort deutschland. das geht nur über günstigere steuerliche rahmenbedingungen für unternehmen, dann kommen auch wieder firmen die sich hier niederlassen und wenn dem arbeiter mehr geld in der tasche bleibt kann man auch für weniger geld arbeiten. den staat braucht man aber nicht um löhne festzulegen wir sind ja nicht im sozialismus.


    Du kannst hier in Deutschland aber nicht so günstig Produzieren wie in anderen Ländern, selbst wenn keine Abgaben gezahlt werden müsste, wäre der Lohn der hier für ein anständiges Leben gezahlt werden müsste immer noch zu hoch im vergleich zu anderen Ländern. Es nützt doch niemanden was wenn Konkurrenzkampf auf dem Rücken der Arbeitnehmer Ausgetragen wird damit sich im Gegenzug die Manager die Taschen voll machen können.Ich gebe Dir zwar recht das sich der Staat raushalten sollte, nur wie will man sonst einfluss nehmen auf die Arbeitgeber die keine Soziale verantwortung kennen. Wenn die Bevölkerung nicht so Dumm wäre, würde so ein Ausbeuterverhalten nicht geduldet werden, aber leider......wir kennen das ja, Sau Billig und geiz ist geil. Ein Fortschritt wäre es. Z.b wenn man die Öffentliche Hand von der Pflicht befreien würde bei Ausschreibungen immer den günstigsten Anbieter zu wählen. Allerdings würde das wieder der Korruption vorschub leisten. Es ist alles nicht so einfach.
    Das Beispiel habe deshalb eingeführt, weil nur auf diese Weise die PIN AG überhaupt Fuss fassen konnte.

    ein vergleich hinkt von berufs wegen. ;)


    Mach nix, ich denke Du weisst worauf ich in bezug auf "Meinungsfreiheit" hinaus wollte ;)


    das wäre ja auch noch verständlich wenn es so wäre wie du sagst :) aber die realität geht da eben gnadenlos baden. man verbietet leuten das wort bevor sie was gesagt haben. man verbietet meinungen auf der rechten seite und links lässt man im selben stil brav weiter beleidigen und denunzieren. - doppelmoral.


    Also mir wäre jetzt auf der Linken Seite keine Meinung bekannt die z.B. den tatbestand der Volksverhetzung erfüllen würden.
    Bei den rechten ist es ja immer wieder das selbe, den HC gab es nicht, Juden wollen uns alle unterjochen, etc.....


    toleranz gegenüber ausländern? noch mehr toleranz? :) erstmal sollen die leute die sich hier nicht eingliedern wollen zeigen dass sie tolerant sind.


    Es ist wie bei jedem Menschen ohne gesunden Menschenverstand, solange sie es nicht müssen werden sie es auch nicht tun. Da tun sich ausländer und deutsche beide nichts ;) man muss ihnen Deutlich machen das sie, wenn sie hier dauerhaft leben wollen, an einem Deustch Unterricht nicht vorbei kommen.


    gegen rechts klingt es von dir wie "keine toleranz der intoleranz" aber bei den ausländern gilt ein anderer maßstab.


    Auch da gilt der selbe Massstab, wer im namen des Islam gegen Deustche hetzt und es kann ihm nachgewiesen werden der landet auch vor dem Kadi. Wie war das noch mit der Koranschule bei Bonn die aufgrund von Volksverhetzung geschlossen wurde ? Schon einige Järchen her.

    nein ich hab nichts zu verbergen in der öffentlichkeit. warum ist das eine schlechte einstellung? das ist kein eingriff in die persönlichkeitsrechte.

    Wenn ich irgendwo auf Band festgehalten werde und gespeichert werde ist das ein Eingriff in meine Persönlichkeitsrechte. Wenn ich auf irgendeinem öffentlichen Platz gefilmt werde in deren Nähe kurz vorher ein verbrechen verübt wurde, gerate ich als unschuldiger in das Visier der Polizei. Je nachdem wie der Verlauf ist kann es dazu führen das ich als Unschuldiger schon mal in der Verdächtigen kartei lande und dann jedesmal ausgespuckt werde wenn nach tatverdächtigen ermittelt wird.


    wer in der öffentlichkeit dinge tut die niemand sehen soll macht sich für mich schon mal verdächtig.


    Es geht nicht um das was er tut, sondern um seine blosse anwesenheit an einem Ort zu einer bestimmten Zeit.


    es geht hier um brennpunkte in städten und öffentlichen plätzen, und es wird sicher nicht überwacht ob august müller ein pornoheft kauft oder einen schnuller. ich fühle mich sicherer in der city seit bei uns kameras installiert sind.


    Na gut, nach alles was Du mir über deinen Wohnort erzählt hast, war das warscheinlich auch nötig ;)

    sicher gibts die. aber die panikmache die du und andere betreiben das alle ausländerfeindlich werden ist einfach genauso an den haaren herbeigezogen wie wenn einer alle ausländer kriminalisiert.


    Es ist eine latente Ausländerfeindlichkeit die da vorherrscht, keine offene, eine verdeckte.


    und viele der journalisten die hier im land gegen rechts schreiben wären damals die gewesen die als erste den arm hochgerissen hätten.
    fakt ist dass mit zweierlei maß gemessen wird, linkes gedankengut als harmlos verkauft wird und rechtes, nein man muss schon sagen nicht linkes, gleich mit der Nazikeule bekämpft wird.


    Welches linke gedankengut ist denn so gefährlich das es den Tatbestand der Volksverhetzung erfüllen würde ? Denn bei den rechten gehts es eigentlich nur darum, um Volksverhetzung.


    ja weil das hier unter strafe steht. ohne wertung über die aussage finde ich jede form von meinungsverbot falsch. in deutschland sind schon mehr bücher verboten worden als im 3. Reich je verbrannt wurden.

    Das hat mit Meinung nichts zu tun, das ist ganz klar Volksverhetzung, das Leugnen des HC ist keine Meinung, sondern ganz klar eine Verhöhnung der Opfer und deren angehörigen des HC, Du wärst auch nicht so erbaut darüber, wenn Du als einziger überlebender hören müsstest, das das alles garnicht stimmen würde, und deine Verwandten auch noch selbst schuld waren das sie da umgekommen sind. Wie gesagt, Meinungsfreiheit hat ihre Grenzen, und zwar dort wo ich andere mit meiner Meinung schädige oder verhöhne.


    ja klar. soll ich dir mal die bestimmungen zeigen die eine rechte demo erfüllen muss das sie überhaupt stattfinden darf? für links wär das undenkbar.


    Da rechte Desmostrationen schon per se ein Gewaltpotenzial haben(nicht von den rechten selber, sondern von den entsprechenden Gegendemosntraten), muss man dafür sorgen das es möglichst nicht zu ausschreitungen kommt.


    hier bei mir in der stadt wurde händeringend ein halbes jahr versucht mit irgendwelchen gründen eine demo der JN (junge nationale, jugendorg. der NPD) zu verbieten. ging bis vors oberlandesgericht und musste dann doch stattfinden.


    Ebend, jeder kann versuchen eine Demo zu verhindern, ob es von erfolg gekrönt ist, sei mal dahingestellt. Hier hat man es offensichtlich nicht verhindern können, gut so, denn damit, auch wenn es rechte sind, funktioniert die Unabhängigkeit der Richter noch ;)


    4000 linke gegendemonstranten 300 JN anhänger. 1500 polizisten die damit beschäftigt waren linke randalierer zurecht zuweisen. die NPD demo war friedlich, steine kamen von aussen.


    Naja, Volksverhetzung kann man auch friedlich transportieren. Aber ist schon richtig, was die Linken da veranstalten ist nicht grade der Brüller, man kann seine Abneigung gegen rechts auch freidlich darstellen. Sind die Steinewerfer denn wenigstens verknackt worden ?

    ja sie sollte wissen dass man hier in deutschland die schnauze halten muss und nicht sagen darf was man denkt. ............
    die linke meinungspolizei wieder voll im einsatz. tatütata


    Halt, nichts da linke Polizei, sondern ganz einfach Dofe Herrmann :) Selbst wenn sie das Denkt, darf sie das nicht sagen weil sie mit Ihrer Meinung ihrem Arbeitgeber schadet. Was sie da abgesondert hat war absolut Missverständlich, auch im zusammenhang war das ein eingeschobener Satz der die NS Zeit verherrlicht hat. Wie gesagt, sie hat es nicht so gemeint, deswegen hätte sie gut daran getan einfach zuzugeben das es Missverständlich war.


    na nach deiner einschätzung der intelligenz der leute müsste die propaganda ja funktionieren.
    meine prognose wird sein dass es haarscharf für schwarz-gelb reicht.


    Das kommt darauf an ob man das Thema noch bis zur Wahl am kochen halten kann, die Mesnchen vergessen schnell, was aber noch ein zeitlang nachwirkt ist das Gefühl der angst gegenüber Ausländern.

    Baloo
  • Modwulf schrieb:

    ch will mal versuchen eine geschichte zu konstruieren die es deutlich macht was ich meine.

    ein obstgeschäft hat faules obst. und zwar von jeder sorte ist was faul. aber von den orangen ist der anteil der faulen früchte immer größer als bei den anderen obstsorten und das fällt den kunden auf weil gerade von den orangen hat er am wenigsten obst im regal. trotzdem beschönigt der obsthändler bei seinen kunden immer "faules obst gibts immer mal das sind nicht nur die orangen". auch wenn die totale anzahl der faulen früchte bei jeder sorte vielleicht gleich hoch ist, ist doch die wahscheinlichkeit bei einer orange auf verfaultes zu stoßen größer. Der obsthändler denkt sich "immer meckern sie an den orangen rum versteh ich gar nicht sind doch auch lecker"
    der kunde erwischt aber meistens bei den orangen eine faule frucht und nicht bei den äpfen die zahlenmässig viel mehr sind. also müsste sich der obsthändler vornehmlich mal darum kümmern die faulen orangen auszusortieren wenn er seine kunden zufrienden stellen will, und das nicht weil seine kunden keine orangen mögen.
    so das war meine obst -fabel. ;)


    Baloo schrieb:

    Nette Fabel. allerdings passen die Relationen nicht so gut zusammen, Du implizierst das von allen Früchten gleich viel vorhanden sind. Im Prinzip ist es aber so, das das eigentlich ein Apfelhändler ist, der den ganzen Laden voller Äpfel hat, von denen natürlich dann auch viele Faul sind, und irgendwo in der Ecke stehen ein paar Kisten mit Orangen, die vor sich hingammeln, und ein paar anderen Südfrüchte :)
    "Nehmt Eure Sprache ernst! Wer es hier nicht zu dem Gefühl einer heiligen Pflicht bringt, in dem ist nicht einmal der Keim für eine höhere Bildung vorhanden."
    "Es wurde bisher grundsätzlich immer nur die Wahrheit verboten."

    Friedrich Nietzsche
  • jo schrieb:

    Modwulf schrieb:

    ch will mal versuchen eine geschichte zu konstruieren die es deutlich macht was ich meine.

    ein obstgeschäft hat faules obst. und zwar von jeder sorte ist was faul. aber von den orangen ist der anteil der faulen früchte immer größer als bei den anderen obstsorten und das fällt den kunden auf weil gerade von den orangen hat er am wenigsten obst im regal. trotzdem beschönigt der obsthändler bei seinen kunden immer "faules obst gibts immer mal das sind nicht nur die orangen". auch wenn die totale anzahl der faulen früchte bei jeder sorte vielleicht gleich hoch ist, ist doch die wahscheinlichkeit bei einer orange auf verfaultes zu stoßen größer. Der obsthändler denkt sich "immer meckern sie an den orangen rum versteh ich gar nicht sind doch auch lecker"
    der kunde erwischt aber meistens bei den orangen eine faule frucht und nicht bei den äpfen die zahlenmässig viel mehr sind. also müsste sich der obsthändler vornehmlich mal darum kümmern die faulen orangen auszusortieren wenn er seine kunden zufrienden stellen will, und das nicht weil seine kunden keine orangen mögen.
    so das war meine obst -fabel. ;)


    Baloo schrieb:

    Nette Fabel. allerdings passen die Relationen nicht so gut zusammen, Du implizierst das von allen Früchten gleich viel vorhanden sind. Im Prinzip ist es aber so, das das eigentlich ein Apfelhändler ist, der den ganzen Laden voller Äpfel hat, von denen natürlich dann auch viele Faul sind, und irgendwo in der Ecke stehen ein paar Kisten mit Orangen, die vor sich hingammeln, und ein paar anderen Südfrüchte :)


    Und warum lässt Du wesentliches wieder mal weg ?
    Auf meinen Einwand hin hat Modwulf folgendes gepostet:

    nein das stimmt nicht. ich habe auch ausdrücklich gesagt dass das NICHT so ist " der kunde erwischt aber meistens bei den orangen eine faule frucht und nicht bei den äpfejn die zahlenmässig viel mehr sind."
    ich hab das genau so gesagt. ;)


    So danach war das Thema erledigt, weil Modwulf mich darauf hingewiesen hat das ein wensentlicher Punkt den ich moniert habe in seiner Fabel vorhanden war. Aber dieser umstand passt natürlich nicht in Deine sichtweise, deswegen lässt man diese Antwort auch besser weg, da man ja weiterhin schön unterstellen kann Baloo hätte es nicht verstanden.
    Sowas nennt man Propaganda.

    Baloo
  • Baloo, ich habe gesagt "du HATTEST es nicht verstanden" (Vergangenheitsform) und das ist ja wohl auch Fakt. Schön, dass du es hinterher doch noch verstanden hast (nachdem, wie du sagst und es da steht, dass Modwulf dich nochmal explizit auf das hingewiesen hat, was er geschrieben hat). ich mache keine Propaganda, wozu auch und ich lese beileibe nicht alles in euren kilometerlangen Beiträgen. Jeder kann den Faden lesen und verfolgen,er ist offen und nicht geheim. Wie schnell du immer mit sowas bei der Hand bist (bei anderen natürlich), unglaublich!
    "Nehmt Eure Sprache ernst! Wer es hier nicht zu dem Gefühl einer heiligen Pflicht bringt, in dem ist nicht einmal der Keim für eine höhere Bildung vorhanden."
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    Friedrich Nietzsche
  • jo schrieb:

    Baloo, ich habe gesagt "du HATTEST es nicht verstanden" (Vergangenheitsform) und das ist ja wohl auch Fakt.


    Dann erklär mir doch mal was der ganze Post sollte, da ich es ja verstanden habe ist so ein Post völlig sinnlos gewesen, es sei denn Du hättest in einem Anfall von nächstenliebe versucht mich zu verteidigen, worüber wir beide wohl herzlich Lachen werden. Also was war der Zweck dieser Aussage?


    Schön, dass du es hinterher doch noch verstanden hast (nachdem, wie du sagst und es da steht, dass Modwulf dich nochmal explizit auf das hingewiesen hat, was er geschrieben hat).


    Alle Welt darauf hinzuweisen das jemand es nicht verstanden hatte, ist so ziemlich das sinnloseste was man machen kann.

    Aber nochmal zu erklärung, Einen Punkt zu überlesen ist was anderes als ihn nicht zu verstehen. Der Unterschied sollte auch Dir bekannt sein.

    Vergiss das ganze wieder, im Kontext ergibt das ganze Sinn, spar Dir die Antwort.

    Baloo
  • Baloo schrieb:

    Dann erklär mir doch mal was der ganze Post sollte, da ich es ja verstanden habe ist so ein Post völlig sinnlos gewesen, es sei denn Du hättest in einem Anfall von nächstenliebe versucht mich zu verteidigen, worüber wir beide wohl herzlich Lachen werden. Also was war der Zweck dieser Aussage?
    Ob ich antworte oder nicht, liegt alleine in meinem Ermessen. ich danke dir für deinen Rat, den ich hiermit nicht befolge :D
    Erklären tu ich dir gar nichts, denn das wäre sinn- und zwecklos. Was den zweiten Teil deines Satzes betrifft, darfst du schon mal zum Lachen in den Keller gehen (ich weiß ja nicht, ob du evtl. auch woanders lachst), denn das habe ich schon getan. Manches ist halt nicht offensichtlich.

    @Cloud, hoffe du unterstellst mir nicht auch noch Propaganda, falls du es beim noch einmal Durchdenken verstanden hast.

    Jo
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    Friedrich Nietzsche
  • Ob ich antworte oder nicht, liegt alleine in meinem Ermessen. ich danke dir für deinen Rat, den ich hiermit nicht befolge :D


    Es sei Dir gegönnt, Deine ratschläge befolge ich ja auch nicht :)


    Erklären tu ich dir gar nichts, dann das wäre sinn- und zwecklos.


    Ja ist schon klar das Du es so siehst, aber der warscheinlichere Grund ist, das Du dafür keine Erklärung hast, sondern es einfach nur ein Versuch war mich als "Dumm" hinzustellen, ist leider nicht geglückt, macht aber nix, better luck next time :)


    Was den zweiten Teil deines Satzes betrifft, darfst du schon mal zum Lachen in den Keller gehen (ich weiß ja nicht, ob du evtl. auch woanders lachst),


    Nein, ich Lache ausschliesslich und nur im Keller, den ich nicht habe.


    denn das habe ich schon getan. Manches ist halt nicht offensichtlich.


    Doch, wenn man weis wie es gemeint ist, ggf. den Satz einfach nochmal lesen :)

    Im übrigen zieht der Vorwurf ich hätte es nicht verstanden sowieso nicht, hätte ich es nicht verstanden hätte ich Modwulf wohl nicht auf den wesentlichen Punkt ansprechen können den ich leider überlesen habe. Der Umstand sollte Dir klar sein, also doch Propaganda. Ist aber auch nicht weiter von Bedeutung. Deine Intention ist mehr als deutlich geworden.

    Baloo

  • Jo, das liegt wohl an der Abstammung :thumbsup:
    Solche ins persönliche gehende Dinge sind bitte zu unterlassen. Bitte mit Argumenten arbeiten und nicht mit Mutmaßungen.

    Jo bitte die Beiträge schon ganz lesen bevor du über sie urteilst. (ich muss sie ja auch ganz lesen ;)


    Ich möchte an dieser Stelle aber noch einen wichtigen Punkt ansprechen, der bei euch allen völlig außer Acht gelassen wurde.
    Der Bereich der NICHT GEAHNDETEN Straftaten.
    Dieser Bereich ist eine Dunkelziffer ich weiß aber als Stadtbewohner mit sehr vielen Bekannten bekommt man eine Menge mit. Selbst wurde ich auch schon unfreiwillig in Schlägereien reingezogen. Grade dieser Dunkelzifferbereich ist sehr hoch und da gibt es mit jugendlichen Ausländern, an erster Stelle in Großstädten wie Dortmund, Essen und Co eine sehr große
    Anzahl. Diese ganzen Dinge zeigen mir auf, dass definitiv was getan werden muss. Und da sind ALLE gefragt.

    Die Politik, die Ausländerverbände, die Sozialen Einrichtungen, die Bürger und natürlich die Ausländer selbst!

    @Baloo

    Was wären zusammengefasst deine Vorschläge, was -Ausländer allgemein für Pflichten haben um sich in die Gesellschaft zu integrieren bzw ein Miteinander zu ermöglichen? (religiös mal außen vor gelassen). Sprich welche Schritte sie von sich aus gehen sollten.

    Mehrfach straffällig gewordene Ausländer abschieben sind wir uns ja drüber einig. Welche ´Sozialprogramme wären die richtigen für erstmals straffällig gewordene Ausländer?
    Welche Maßnahmen müssen genau verbessert werden in unserem Rechtssystem?

    Zu letzterem würde ich Maßnahmen vorschlagen die die Zeiten von Prozessen verkürzen und so Handlungen schneller möglich machen. Konsequente Maßnahmen und Umsetzung der
    Gesetze ist genauso wichtig. Das härtere Strafen mit Blick auf Amerika nichts bringen ist klar. Aber die vorhandenen Gesetze werden nicht richtig umgesetzt.

    Was ich jedoch bedenklich finde sind die teilweise haarsträubenden Gutachten, grade im Falle bei Kinderschändern. Da sollte man auch mal genauer drüber sprechen.

    Also Baloo ich hoffe ich bekomme ein paar ausführliche Antworten von dir. *freundlich gemeint - kein Sarkasmus*
    sind eb
    Die Vollkommenheit ist unerreichbar. Gewiß ist die Vollkommenheit unerreichbar. Sie hat nur den Sinn, deinen Weg wie ein Stern zu leiten. Sie ist Richtung und Streben auf etwas hin.
    - Antoine de Saint-Exupéry, Die Stadt in der Wüste
  • Mann Baloo, du hast echt manchmal ein Leseproblem. Ich habe ein Zitat von dir reingestellt, welches aus zwei Sätzen besteht . Was hab ich denn geschrieben: Was den zweiten Teil deines Satzes betrifft......, der da heißt: "es sei denn Du hättest in einem Anfall von nächstenliebe versucht mich zu verteidigen, worüber wir beide wohl herzlich Lachen werden." - Der nächste Satz von dir ist nur ein Satz für sich und kann damit also auch nicht gemeint sein (in dem Zitat) .

    (Also geh in den Keller, den du nicht hast und lach - viel Spass!) - Dazu habe ich geschrieben: "darfst du schon mal zum Lachen in den Keller gehen (ich weiß ja nicht,
    ob du evtl. auch woanders lachst), denn das habe ich schon getan.Manches ist halt nicht offensichtlich."

    Du solltest versuchen nicht immer negativ zu denken (das brauchst du natürlich auch nicht zu befolgen :) .

    Jo
    "Nehmt Eure Sprache ernst! Wer es hier nicht zu dem Gefühl einer heiligen Pflicht bringt, in dem ist nicht einmal der Keim für eine höhere Bildung vorhanden."
    "Es wurde bisher grundsätzlich immer nur die Wahrheit verboten."

    Friedrich Nietzsche

  • Was wären zusammengefasst deine Vorschläge, was -Ausländer allgemein für Pflichten haben um sich in die Gesellschaft zu integrieren bzw ein Miteinander zu ermöglichen? (religiös mal außen vor gelassen). Sprich welche Schritte sie von sich aus gehen sollten.


    Von sich aus geht niemand einen Schritt wenn er nicht muss. Bis auf eine kleine Minderheit die erkannt hat das es besser ist was zu machen. Einen Zwangs Deutschkurs wäre eine erste Massnahme, einen Sprachverständnisstest für Vorschüler, wer nicht ausreichende Deutschkenntnisse hat --> Zwangsdeutschkurse für Vorschulkinder. Dadurch verbessern sich die Noten in der Schule und damit auch die späteren Berufschancen.


    Mehrfach straffällig gewordene Ausländer abschieben sind wir uns ja drüber einig. Welche ´Sozialprogramme wären die richtigen für erstmals straffällig gewordene
    Ausländer?


    Auflagen für Soziale Einrichtungen zu arbeiten, zwangsteilnahme an einen Agressionsabbau training, wäre z.B. eine Massnahme, das muss natürlich überwacht werden.


    Welche Maßnahmen müssen genau verbessert werden in unserem Rechtssystem?


    Nicht viel, hier und da eine verbeserung was die Zwangsauflagen für die "Bewährung" betrifft. Was fehlt sind Stellen für Polizisten und Staatsanwälte damit die Fälle schneller bearbeitet werden können, es wäre sicherlich auch hilfreich wennd er jugendliche Straftäter vor dem Richter zwangsweise erscheinen müsste. Sinnvoll könnte auch das Amerikanische Vorbild des "Night Court" sein, aber da müsste man erst mal schauen ob das wirklich was bringt.


    Zu letzterem würde ich Maßnahmen vorschlagen die die Zeiten von Prozessen verkürzen und so Handlungen schneller möglich machen. Konsequente Maßnahmen und Umsetzung der
    Gesetze ist genauso wichtig. Das härtere Strafen mit Blick auf Amerika nichts bringen ist klar. Aber die vorhandenen Gesetze werden nicht richtig umgesetzt.


    Ja, wie gesagt, mehr stellen für Polizei und Staatsanwälte wären nicht verkehrt.


    Was ich jedoch bedenklich finde sind die teilweise haarsträubenden Gutachten, grade im Falle bei Kinderschändern. Da sollte man auch mal genauer drüber sprechen.


    Gutachten sind sowieso fürn hintern, wenn man dem Psychologen das erzählt was er hören will kann auch ein mittelmässig intelligenter Mensch eine gute sozialprognose rausschinden. Aber was will man als Psychologe auch machen, einerseits muss man schauen ob der Patient nun wirklich keine Gefahr mehr darstellt, oder ob er immer noch gefährlich ist, kein einfaches Thema. Keinerlei Gutachten zu erstellen würde für jeden im Massregelvolzug eine lebenslage Freiheitsstrafe ohne die chance auf Resozialisierung bedeuten.

    Baloo
  • Wenn es zur Anzeige kommt wird das Delikt genauso verfolgt wie jedes andere auch. Das Probelm mit der PKK ist das diese Problematik in der Gesammtbevölkerung nicht so sehr bekannt ist, es also auch selten zur anzeige kommt wenn jemand ein Loblieb auf die PKK singt.
    die große razzia bei der die cds eingesammelt oder vernichtet geschweige denn verboten würden bliebe aus!
    ich weiss nicht mal ob es überhaupt verboten wäre. aber sänger am rechten rand singen teilweise (sag absichtlich teilweise) sachen, wo ich mich frage warum die verboten sind.
    aber Raper und Punker dürfen in ihren lieder fröhlich zur gewalt auffordern.

    Wenn von diesen 2500 Straftaten aber schon ein riesen Anteil von Personen begangen werden die in der Bevölkerungs garnicht vorhanden sind, verfälscht es das ergebniss. Ein weiterer Teil sind Straftaten gegen das Asylrecht, unerlaubter Auffentalt in einer anderen Stadt z.B. auch diese Straftaten tauchen bei deinen 2500 auf und verfälschen das ergebniss wiederum. Darum ging es mir eigentlich, aufzuzeigen das dort auch Täter mitgezählt werden die ihren Wohnsitz nicht in Deustchland haben, bzw. Asylanten die mal einen Ausflug gemacht haben. Das alles verzerrt das Bild ein wenig. Die Frage ist immer noch, ab wieviel Prozent ist es wirklich ein Problem. 0% ist Utopisch!
    es ist aber kein riesen anteil. bei den inländer-straftaten sind auch noch die straftaten mitgerechnet die von den 9% aussiedlern begangen werden und das ist erheblich. also gibts da nichts zum schönreden, das problem liegt auf der hand.
    klar ist 0% nicht machbar.
    ich sage ein problem ist es wenn es sich prozentual zur einheimischen bevölkerung nicht in etwa die waage hält, und das tut es zur zeit nicht.

    Die Frage ist auch noch, und darum geht es ja hauptsächlich in der ganzen Diskussion bzw sind die Ängste der Deustchen, bei wievielen straftaten sind Deutsche das Opfer? Viele Straftaen werden in den ausländischen Bevölkerungsgruppen unereinander verübt, ich denek da speziell an die Türsteher Szene in Köln. Oder an den Kiez in hamburg.
    die frage ist auch noch die motivation der täter. seit dem überfall in der ubahn ist das tabu darüber zu reden dass es woh lauch einen deutschen-hass unter ausländern gibt gefallen. das ist das problem. auch wenn sie sich untereinander die köpfe einhauen es geht doch darum dass viele meinen unserer gesetze haben für sie keine gültigkeit. da ist mir das doch egal ob ich persönlich betroffen bin. sonst dürften einen die menschenrechtsverletzungen im ausland auch nicht interessieren die betreffen einen ja auch nicht.
    man muss das ganze auf jeden fall ernst nehmen und untersuchen, man kann nicht so tun als ob es die gefahr nicht gäbe. und wenn sie übertrieben ist, so muss man dennoch der allgemeinheit tribut zollen und zumindest darüber diskuttieren. aber von links hört es sich immer so an als dürfe man darüber nicht mal reden.
    hier bei uns hatten wir zB zwischen oktober und dezember über 100 kellereinbrüche. jetzt hat man sie geschnappt 16 und 17 jährige kassachen mit deutschem pass. selbst als links bekannte künster schreiben schon in der lokalpresse "lieber 10 asylanten als ein möchtegern deutscher"
    die statistik wird aber auf der deutschen seite belastet. das muss man auch mal sehen.

    Du kannst hier in Deutschland aber nicht so günstig Produzieren wie in anderen Ländern, selbst wenn keine Abgaben gezahlt werden müsste, wäre der Lohn der hier für ein anständiges Leben gezahlt werden müsste immer noch zu hoch im vergleich zu anderen Ländern. Es nützt doch niemanden was wenn Konkurrenzkampf auf dem Rücken der Arbeitnehmer Ausgetragen wird damit sich im Gegenzug die Manager die Taschen voll machen können.Ich gebe Dir zwar recht das sich der Staat raushalten sollte, nur wie will man sonst einfluss nehmen auf die Arbeitgeber die keine Soziale verantwortung kennen. Wenn die Bevölkerung nicht so Dumm wäre, würde so ein Ausbeuterverhalten nicht geduldet werden, aber leider......wir kennen das ja, Sau Billig und geiz ist geil. Ein Fortschritt wäre es. Z.b wenn man die Öffentliche Hand von der Pflicht befreien würde bei Ausschreibungen immer den günstigsten Anbieter zu wählen. Allerdings würde das wieder der Korruption vorschub leisten. Es ist alles nicht so einfach.
    Das Beispiel habe deshalb eingeführt, weil nur auf diese Weise die PIN AG überhaupt Fuss fassen konnte.
    nicht unbedingt. klar sind und bleiben wir ein hochlohnland. aber ein mindestlohn kommt für mich einfach nicht in frage, das ist mir zuviel staatliche bevormundung. wofür gibt es tarifverträge und gewerkschaften.
    das mit den ausschreibungen ist schon gut so. aber mindestlohn wäre mal noch ein interessanter anderer threat.

    Also mir wäre jetzt auf der Linken Seite keine Meinung bekannt die z.B. den tatbestand der Volksverhetzung erfüllen würden.
    Bei den rechten ist es ja immer wieder das selbe, den HC gab es nicht, Juden wollen uns alle unterjochen, etc.....
    ach mir schon nur gilt gegen deutsche hetzen nicht als volksverhetzung bei uns.

    linksnet.de/linkslog/index.php?itemid=326
    antifas.de/daten/s/slime_deutschland.htm

    nur mal so zwei beispiele die für mich den tatbestand der volksverhetzung durchaus erfüllen würden.
    eine rechte webseite unter .de wird es niemals geben wo auch nur halbwegs etwas gegen ausländer gesagt wird.
    die wird nämlich vom provider, (ironie an) der natürlich überhaupt keinen politischen druck erfährt (ironie aus), alsbald gelöscht, verbunden mit anzeigen.

    Wenn ich irgendwo auf Band festgehalten werde und gespeichert werde ist das ein Eingriff in meine Persönlichkeitsrechte. Wenn ich auf irgendeinem öffentlichen Platz gefilmt werde in deren Nähe kurz vorher ein verbrechen verübt wurde, gerate ich als unschuldiger in das Visier der Polizei. Je nachdem wie der Verlauf ist kann es dazu führen das ich als Unschuldiger schon mal in der Verdächtigen kartei lande und dann jedesmal ausgespuckt werde wenn nach tatverdächtigen ermittelt wird.
    seh ich nicht so. vielleicht bist du aber auch ein wichtiger zeuge. überwachung von öffentlichen plätzen verhindert straftaten das ist erwiesen.
    es gibt keine "verdächtigendatei" wir sind ja nicht von der PDS regiert. vor was hast du angst? laut deinen aussagen geht bei den gerichten doch ohnehin alles mit rechten dingen zu.
    Es geht nicht um das was er tut, sondern um seine blosse anwesenheit an einem Ort zu einer bestimmten Zeit.
    ja das ist theorie. das hat noch nie stattgefunden. und weisst du warum? selbt mit überwachung weiss die polizei überhaupt nicht wer du bist.
    ob die kamera dich sieht in der nähe eines tatortes oder ein polizist und dich im anschluss befragt, das macht keinen unterschied.
    bei der kamera überwachung steht aus meiner sicht die einschränkung der freiheit im verhältnis zum schutz für den bürger in keinem verhältnis zur prävention die sie vor straftaten bieten kann.
    Es ist wie bei jedem Menschen ohne gesunden Menschenverstand, solange sie es nicht müssen werden sie es auch nicht tun. Da tun sich ausländer und deutsche beide nichts ;) man muss ihnen Deutlich machen das sie, wenn sie hier dauerhaft leben wollen, an einem Deustch Unterricht nicht vorbei kommen.
    es wurde den auländern hier auch einfach gemacht ohne deutsch leben zu können. ja das hört sich doch wieder vernünftig an.
    Auch da gilt der selbe Massstab, wer im namen des Islam gegen Deustche hetzt und es kann ihm nachgewiesen werden der landet auch vor dem Kadi. Wie war das noch mit der Koranschule bei Bonn die aufgrund von Volksverhetzung geschlossen wurde ? Schon einige Järchen her.
    das ist vielleicht theoretisch so aber in der realität noch nie vorgekommen.
    die schule wurde geschlossen das ist alles. wo ist die strafe für den mula? (ich glaub das war das hier oder? shortnews.de/start.cfm?id=479491)


    Na gut, nach alles was Du mir über deinen Wohnort erzählt hast, war das warscheinlich auch nötig ;)
    das verrückte in dem zusammenhang ist zB mannheim da hat man einen rückgang der verbrechen in der innenstadt verzeichten von 90% seit der kameraüberwachung. und jetzt sollen sie wieder abgebaut werden müssen weil es scheinbar kein brennpunkt mehr ist. da fällt mir nichts mehr ein. (swr.de/nachrichten/bw/-/id=162…995792/19gqtis/index.html)

    Es ist eine latente Ausländerfeindlichkeit die da vorherrscht, keine offene, eine verdeckte.
    ich behaupte dass es sich um eine gefühlte ausländerfeindlichkeit von links handelt. linke sind übersensorisch bei solchen themen.
    meine stammkneipe ist ein schmelztiegel aus linken und rechten. (aus mangel and alternativen).
    einer fragt mich wo es noch was zu essen gibt um die uhrzeit und ich antworte "geh doch zum türken"
    da hat er sich gleich angepisst gefühlt und meinte mich einen nazi nennen zu müssen. mhh vielleihct hätte ich sagen sollen "geh doch zum italiener" aber der hatte schon zu :) . türke ist kein schimpfwort die heissen so. aber es wird in dem bezug überreagiert.



    Das hat mit Meinung nichts zu tun, das ist ganz klar Volksverhetzung, das Leugnen des HC ist keine Meinung, sondern ganz klar eine Verhöhnung der Opfer und deren angehörigen des HC, Du wärst auch nicht so erbaut darüber, wenn Du als einziger überlebender hören müsstest, das das alles garnicht stimmen würde, und deine Verwandten auch noch selbst schuld waren das sie da umgekommen sind. Wie gesagt, Meinungsfreiheit hat ihre Grenzen, und zwar dort wo ich andere mit meiner Meinung schädige oder verhöhne.
    das ist ein toller satz "das hat mit meinung nichts zu tun" eine meinung ist eine meineung.
    ja man darf aber ohne strafe deutsche opfer verhöhnen da ist das meinungsfreiheit. DOPPELMORAL.

    Welches linke gedankengut ist denn so gefährlich das es den Tatbestand der Volksverhetzung erfüllen würde ? Denn bei den rechten gehts es eigentlich nur darum, um Volksverhetzung.
    siehe oben.
    nein es geht nicht hauptsächlich um volksverhetzung da sind viele andere sachen. tragen verbotener symbole zB. des weiteren zum beispiel das tragen von t-shirts mit mau tse tung, das zeigen von symbolen der DDR oder der verbrecherischen sovjetunion. aber das ist nicht verboten.
    von lnks wird das eigene volk verhöhnt und verhetzt.
    es ist überhaupt ein witz meinungen oder symbole zu verbieten. das kann man in einer diktatur machen.


    Da rechte Desmostrationen schon per se ein Gewaltpotenzial haben(nicht von den rechten selber, sondern von den entsprechenden Gegendemosntraten), muss man dafür sorgen das es möglichst nicht zu ausschreitungen kommt.
    ja so sieht es aus. das problem ist links. das problem ist auch das die linke zwischen dem skinheadschläger mit baseballkeule und roland koch oder eva hermann nicht unterscheiden kann.
    Naja, Volksverhetzung kann man auch friedlich transportieren. Aber ist schon richtig, was die Linken da veranstalten ist nicht grade der Brüller, man kann seine Abneigung gegen rechts auch freidlich darstellen. Sind die Steinewerfer denn wenigstens verknackt worden ?
    weiss ich nicht mehr ein paar sind in "gewahrsam" genommen worden wenn ich es recht in erinnerung habe, was das bedeutet sei mal dahingestellt.
    die stadt hat als gegendemo ein fest am rathausplatz veranstaltet mit vertretern der ausländischen vereine und verbände in der stadt.
    das ist eine art des protestes der zweierlei zeigt. nämlich dass der großteil der bevölkerung der stadt nichts gegen ausländer hat und man nicht mit dem ultra-rechten sympatisiert.


    Halt, nichts da linke Polizei, sondern ganz einfach Dofe Herrmann :) Selbst wenn sie das Denkt, darf sie das nicht sagen weil sie mit Ihrer Meinung ihrem Arbeitgeber schadet. Was sie da abgesondert hat war absolut Missverständlich, auch im zusammenhang war das ein eingeschobener Satz der die NS Zeit verherrlicht hat. Wie gesagt, sie hat es nicht so gemeint, deswegen hätte sie gut daran getan einfach zuzugeben das es Missverständlich war.
    der einzige der sich doof verhalten hat waren die beiden anderen frauen Steeger und schreinemakers und der kerner.
    warum darf sie das nicht sagen? wo leben wir denn? sie hat gar nichts verherrlicht, sie wird nur nie ganz zitiert.
    sie hat von missbrauch der werte durch die nationalsozialisten gesprochen und dass man die werte dort geschützt hat und
    man es nach dem dritten reich nicht mehr gemacht hat weil die nazis es getan haben.
    man wollte nicht dass sie es zubiegt dass es missverständlich war sondern man wollte in einem schauprozess bei kerner sehen
    wie sie abschwört und sagt dass sie was falsch gemacht hat.
    hat sie aber nicht. ich zitiere: "im 3. reich wurden auch autobahnen gebaut auf denen wir heute noch fahren"
    völlig korrekt. sie wollte damit sagen dass nur weill die nazis etwas gemacht haben mit einem auf krieg ausgerichteten hintergrund
    (mutterkreuz und unterstüzung der familie oder eben auch die autobahn) man es nicht verdammen muss.
    aber was kommt als antwort. wau wau "AUTOBAHN? also das geht nun gar nicht. also autobahn ne ne ne"
    dazu kann ich eigentlich nichts mehr sagen als DUMMHEIT.


    Das kommt darauf an ob man das Thema noch bis zur Wahl am kochen halten kann, die Mesnchen vergessen schnell, was aber noch ein zeitlang nachwirkt ist das Gefühl der angst gegenüber Ausländern.
    ist ja nur noch paar tage hin. das volk ist nicht so dumm wie der politiker oder auch du glauben :)
    dumm ist der nichtwähler, weil der zur großen mehrheit ein demokrat ist.
    Es ist schon ein Unterschied, ob ein Halbidiot die volle Wahrheit
    oder ein Vollidiot die halbe Wahrheit sagt.
  • Baloo, mal für dich, du rote Socke :D

    Deine Sprachprogramme sind völliger Firlefranz! Sprache ist der emotionale Ab- und Ausdruck eines Menschen. So trägt jedes Wort, jeder Satz das Klangbild der Seele.
    Einem Menschen eine fremde Sprache aufzuzwingen, die ihm in keinster Weise entspricht, ist so ziemlich das dümmste, was sich die Frankfurther Schule ausgedacht hat. Es widerspricht jeglicher natürlicher Entwicklung. Das Ergebnis kann folgerichtig nur die Devolution sein!

    Ab einem bestimmten Bewußtseinsstand werden alle Völker hell, Ihre Sprache wandelt sich und ihr Weg führt sie ALLE, früher oder später, nach Europa und weiter in deutsches Land! Andersrum kommt es natürlich auch zu Völkerwanderungen in Richtung Äquator.
    Diesen Vorgang durch Massenintegration zu erzwingen ist der absolute Wahnsinn!


    Baloo, es ehrt dich, dass du dich so für Bildung und Aufklärung einsetzt. Aber die Deutschen wissen tief in ihrer Volksseele, das es schon in kürze, Erlösung geben wird.
    Im Moment besinnen sich viele. Steigen aus dem Rad und gehen in sich. Lass sie, die machen das Richtige!
    Die Uhr wird schon bald 12 schlagen und dieses System wird sich selbst vernichten. Es wird aus seinem Inneren heraus verbrennen.
    Leugne es. Du wirst es nicht ändern können.

    Nero hat Rom nicht angesteckt!
    Das römische Reich ist zerbrochen, weil der Geist dahinter verbrannt ist!
    Ein bestimmter "Bewußtseinszustand" leidet einmal im Himmelsjahr unter spontaner Selbstentzündung. :D
    Ob bei Teutoburg oder in Sodom und Gomorrha. Völlig egal.
    Das verbrennen des Vampirs. ;)

    Denk mal drüber nach

    Gruß Agi :)
  • IgnieFerroque schrieb:

    nicht aufgepasst?
    ....
    lass dir den Sinn des Vergleichs nochmal durch den Kopf gehen, irgentwann wird es mal klingeln

    wird es nicht, da ich dort keinen Sinn sehe, nix für ungut

    Modwulf schrieb:

    ich sage ein problem ist es wenn es sich prozentual zur einheimischen bevölkerung nicht in etwa die waage hält, und das tut es zur zeit nicht.

    Kann es garnicht, dafür ist der Unterschied zwischen der Masse Inländer deutlich höher als die Masse der Ausländer, das lernte ich in der 7ten Klasse, wenn ich mich nicht irre. Wir vergleichen zwei Massen, sagen wir 100 Äpfel und 10 Birnen, von den Äpfeln sind sind 50 faul und von den Birnen 7.
    So sind nur 50% der Äpfel faul und ganze 70% der Birnen, also werden nun die Birnen einfach weggeworfen?
    Das macht kein Sinn, denn wenn wir uns die realen Zahlen ansehen, dann sehen wir, das es mehr faule Äpfel als Birnen gibt, aber die Birnen fallen ja mehr auf...
    Yukkuri shiteitte ne! = take it easy :D
  • die große razzia bei der die cds eingesammelt oder vernichtet geschweige denn verboten würden bliebe aus!
    ich weiss nicht mal ob es überhaupt verboten wäre. aber sänger am rechten rand singen teilweise (sag absichtlich teilweise) sachen, wo ich mich frage warum die verboten sind.
    aber Raper und Punker dürfen in ihren lieder fröhlich zur gewalt auffordern.


    Volksverhetzung ist immer geprägt durch das Aufhetzen gegen ein anderes Volk, wenn ein Rapper nun irgendwas von "Kill Deine Feinde" singt ist das nicht Volksverhetzung, sonder aufruf zu einer Straftat, wenn er das in Englisch macht ist es nicht so gravieren wie im Deustchen, wenn wiederum aus dem Text hervorgeht, das mit Feinden nicht Menschen gemeint sind, sondern der "innere Feind" hat das auch wieder eine andere Tragweite. Es ist nicht so einfach zu beurteilen.

    es ist aber kein riesen anteil. bei den inländer-straftaten sind auch noch die straftaten mitgerechnet die von den 9% aussiedlern begangen werden und das ist erheblich. also gibts da nichts zum schönreden, das problem liegt auf der hand.
    klar ist 0% nicht machbar.
    ich sage ein problem ist es wenn es sich prozentual zur einheimischen bevölkerung nicht in etwa die waage hält, und das tut es zur zeit nicht.


    Genau in dem Moment sollte man schauen warum es sich so entwickelt. Ich kann mich dran erinnern das vor etwa 10 jahre schon mal das Thema Jugendkriminalität, Speziell Berlin, aufgergiffen wurde, da ging es aber nicht um Ausländische Jugendliche, sondern um Deutsche im Problemviertel, um die soziale Unterschicht. Das Problem ansich besteht schon länger, nur ist ebend dagegen nichts getan worden. Man hat es ebend vor sich hinbrodeln lassen und war der Meinugn es würde sich von alleine regeln. Schuld an dieser Misere hat die Politik.

    die frage ist auch noch die motivation der täter. seit dem überfall in der ubahn ist das tabu darüber zu reden dass es woh lauch einen deutschen-hass unter ausländern gibt gefallen.


    Das war aber nie ein Tabu Thema, es war nur Gesellschaftlich nicht interessant, interessant hat es erst Roland Koch mit den UBahn schlägern gemacht. Eine äusserst verwerfliche Tat die jeden in Deustchland schockiert hat, hat Koch zum anlass genommen aus diesem Einzelfall eine Medienkampangne zu machen die wohl für Koch nach Hinten losgeht wenn man den Umfragen glauben kann. Wenn das wirklich so ist, dann haben wir bei unrecht, ich mit meinem Ausländerhass und Du mit der Unterdrückten Meinung zur Ausländerkriminalität :) Ausserdem wäre ich noch hocherfreut das das Volk doch nicht so Dumm ist für das ich es halte :)


    das ist das problem. auch wenn sie sich untereinander die köpfe einhauen es geht doch darum dass viele meinen unserer gesetze haben für sie keine gültigkeit. da ist mir das doch egal ob ich persönlich betroffen bin.


    Dieser Ansicht ist aber jeder verbrecher, egal ob Deutscher oder Ausländer.


    sonst dürften einen die menschenrechtsverletzungen im ausland auch nicht interessieren die betreffen einen ja auch nicht.


    Vielen ist es auch egal manche heucheln Pseudobetroffenheit, andere sind echt betroffen. Allgemeingültig kann man das schlecht einschätzen.


    man muss das ganze auf jeden fall ernst nehmen und untersuchen, man kann nicht so tun als ob es die gefahr nicht gäbe. und wenn sie übertrieben ist, so muss man dennoch der allgemeinheit tribut zollen und zumindest darüber diskuttieren. aber von links hört es sich immer so an als dürfe man darüber nicht mal reden.


    Hmm, scheint so als kennen wir 2 verschiedene Linke seiten.


    hier bei uns hatten wir zB zwischen oktober und dezember über 100 kellereinbrüche. jetzt hat man sie geschnappt 16 und 17 jährige kassachen mit deutschem pass. selbst als links bekannte künster schreiben schon in der lokalpresse "lieber 10 asylanten als ein möchtegern deutscher"


    Naja,d as ist schon ziemlich übel, das ist nun garnicht meine meine Meinung.

    nicht unbedingt. klar sind und bleiben wir ein hochlohnland. aber ein mindestlohn kommt für mich einfach nicht in frage, das ist mir zuviel staatliche bevormundung. wofür gibt es tarifverträge und gewerkschaften.
    das mit den ausschreibungen ist schon gut so. aber mindestlohn wäre mal noch ein interessanter anderer threat.


    Ja sicherlich, nur eins noch, auch da muss Missbrauch verhindert werdn, nicht das es so endet wie in diesem Beitrag: daserste.ndr.de/panorama/archiv/2007/t_cid-3710916_.html



    ach mir schon nur gilt gegen deutsche hetzen nicht als volksverhetzung bei uns.
    linksnet.de/linkslog/index.php?itemid=326
    antifas.de/daten/s/slime_deutschland.htm


    Hmmm, da muss ich zugeben diese Radikale Einstellung war mir nicht bekannt, wenn die Deutschland so sehr hassen, warum wandern die nicht einfach aus?


    nur mal so zwei beispiele die für mich den tatbestand der volksverhetzung durchaus erfüllen würden.


    Hmmm, ja, nur wie sieht es da mit einer Anzeige aus? Ist dagegen schon mal vorgegangen worden ? Denn wo kein Kläger da auch kein Richter.


    eine rechte webseite unter .de wird es niemals geben wo auch nur halbwegs etwas gegen ausländer gesagt wird.
    die wird nämlich vom provider, (ironie an) der natürlich überhaupt keinen politischen druck erfährt (ironie aus), alsbald gelöscht, verbunden mit anzeigen.


    Was natürlich auch gut so ist, muss man ja mal klar und deutlich sagen :) Nein, ein provider erfährt kein politischen druck, sondern er setzt sich der Gefahr der Strafverfolgung aus.

    seh ich nicht so. vielleicht bist du aber auch ein wichtiger zeuge. überwachung von öffentlichen plätzen verhindert straftaten das ist erwiesen.


    Es verhindert sie nicht, es verlagert sie nur. Siehe Hamburg und seine Schill Partei, die hatte ja mit drastischen Massnahmen Hamburgs innen Bezirk frei von Drogen gehalten, nur hat sich das alles leider in die Aussenbezirke verlagert. Was man natürlich schützen kann sind Objekte, das ist klar.


    es gibt keine "verdächtigendatei" wir sind ja nicht von der PDS regiert. vor was hast du angst? laut deinen aussagen geht bei den gerichten doch ohnehin alles mit rechten dingen zu
    .

    Tja, nur Dumm das es diese Datei in bayer z.b. gibt, aufgrund dieser Datei ist nämlich der Mörder von Moshammer gefasst worden. Dem Täter war einige Monate zuvor als Tatverdächtiger!!!! einer DNA Probe entnommen worden. in dem Fall war es auch gut so, nur was ist in anderen Fällen, wo es um Bankraub geht ? Zuim Beispiel wenn aufgrund einer Überwachungskamera ein falsches Gutachten erstellt wurde? Gibts nicht ? Doch: sueddeutsche.de/panorama/artikel/154/135888/
    Das perfide an dem Fall: Der Mann war uneinsichtig und hat seine Tat während der haft immer wieder geleugnet, hätte er die Tat eingestanden um wegen guter Führung vorzeitig frei zu kommen, hätte er nichtmal die Lächerliche Haftentschädigung bekommen. Sicherlich ein Einzelfall, ganz klar, aber mit steigender Überwachung könnten sich solche Fälle durchaus häufen.

    ja das ist theorie. das hat noch nie stattgefunden. und weisst du warum? selbt mit überwachung weiss die polizei überhaupt nicht wer du bist.


    Siehe oben :)


    ob die kamera dich sieht in der nähe eines tatortes oder ein polizist und dich im anschluss befragt, das macht keinen unterschied.
    bei der kamera überwachung steht aus meiner sicht die einschränkung der freiheit im verhältnis zum schutz für den bürger in keinem verhältnis zur prävention die sie vor straftaten bieten kann.


    Sie kann auch zu krassen Fehleinschätzungen kommen, nur aufgrund einer zufälligen Ähnlichkeit zum wahren Täter.


    das ist vielleicht theoretisch so aber in der realität noch nie vorgekommen.
    die schule wurde geschlossen das ist alles. wo ist die strafe für den mula? (ich glaub das war das hier oder? shortnews.de/start.cfm?id=479491)


    Im Speziellen meinte ich die König Fahd Akademie in Bonn Bad Godesberg, die wurde ja dann auch nicht geschlossen, sondern der Hassprediger entlassen, was aus dem geworden ist weis ich allerdings nicht. Es zeigt sich das dabei wohl die damalige Politik kapituliert hat, solche Islamischen Hassprediger Stätten gehören natürlich abgeschafft.


    das verrückte in dem zusammenhang ist zB mannheim da hat man einen rückgang der verbrechen in der innenstadt verzeichten von 90% seit der kameraüberwachung. und jetzt sollen sie wieder abgebaut werden müssen weil es scheinbar kein brennpunkt mehr ist. da fällt mir nichts mehr ein. (swr.de/nachrichten/bw/-/id=162…995792/19gqtis/index.html)


    Ja, das ist ist ebend so ein Gesetz was ich kritisiere, da hat sich auch niemand gedanken gemacht was man denn mit den Kameras macht wenn die Kriminalitätsrate zurück geht, man hätte ja auch in das Gesetz reinschreiben können, das zur dauerhaften sicherung des Objektes nach ein Rückgang der Kriminalität die Kameras weiterhin in Betrieb bleiben können. aber wie gesagt, Kurzsichtigkeit der Politiker ebend.

    ich behaupte dass es sich um eine gefühlte ausländerfeindlichkeit von links handelt. linke sind übersensorisch bei solchen themen.


    Wie gesagt, ich habe jede menge bekannte unterschiedlichster Colour, von ganz Jung bis ganz alt, unisono haben sie einen latente furcht vor Ausländer. Teilweise auch unterschwelligen Hass gegen Ausländer.


    einer fragt mich wo es noch was zu essen gibt um die uhrzeit und ich antworte "geh doch zum türken"
    da hat er sich gleich angepisst gefühlt und meinte mich einen nazi nennen zu müssen. mhh vielleihct hätte ich sagen sollen "geh doch zum italiener" aber der hatte schon zu :) . türke ist kein schimpfwort die heissen so. aber es wird in dem bezug überreagiert.


    Ja, durchaus möglich, es gibt ja durchaus Hardcore linke, liegt wohl daran das "Scheiss Türke" immer noch ein häufig gebrauchtes Schimpfwort darstellt.

    das ist ein toller satz "das hat mit meinung nichts zu tun" eine meinung ist eine meineung.
    ja man darf aber ohne strafe deutsche opfer verhöhnen da ist das meinungsfreiheit. DOPPELMORAL.


    Welche Deutschen Opfer werden denn wo verhöhnt ?


    nein es geht nicht hauptsächlich um volksverhetzung da sind viele andere sachen. tragen verbotener symbole zB. des weiteren zum beispiel das tragen von t-shirts mit mau tse tung, das zeigen von symbolen der DDR oder der verbrecherischen sovjetunion. aber das ist nicht verboten.


    Warum sollte das auch verboten sein, bei den Nazi symbolen geht es um Verfassungsfeindliche Symbole, da Mao tse tung hier in Deustchland keine rolle spielt, die DDR nie als Verfassungsfeindlich eingestuft wurde, war ja ein anderes Land und die Sovjetunion ein Land ist, was soll denn da verboten werden?

    von lnks wird das eigene volk verhöhnt und verhetzt.
    es ist überhaupt ein witz meinungen oder symbole zu verbieten. das kann man in einer diktatur machen.


    Symbole die eine Verfassungsfeindliche Organisation zu ihrer Symbolik gemacht hat sind nun mal verboten. Meinung werden nicht verboten, nur die daraus resoltierenden Taten, dazu gehört auch seine "Meinung" zu veröffentlichen. Wie schon gesagt, die Meinung an sich ist nicht verboten, aber Deine persönliche Freiheit hört da auch wo sie eine andere einschränkt. Und wenn Offensichtlich Geschichtsfälschung begangen wird, muss man die Täter auch belangen können, ebend über den Paragrafen der Volksverhetzung. Das hat in sofer brisanz da dieser Themnbereich in der Bevölkerung noch sehr aktiv ist und gern für Volksverhetzung missbraucht wird. Eine Geschichtsfälschung im bereich des Römischen reiches interessiert die Bevölkerung hingegen nicht.

    ja so sieht es aus. das problem ist links. das problem ist auch das die linke zwischen dem skinheadschläger mit baseballkeule und roland koch oder eva hermann nicht unterscheiden kann.


    Oder nicht will, da herrscht wohl die Meinung wer nicht Links ist ist automatisch rechts.

    weiss ich nicht mehr ein paar sind in "gewahrsam" genommen worden wenn ich es recht in erinnerung habe, was das bedeutet sei mal dahingestellt.
    die stadt hat als gegendemo ein fest am rathausplatz veranstaltet mit vertretern der ausländischen vereine und verbände in der stadt.
    das ist eine art des protestes der zweierlei zeigt. nämlich dass der großteil der bevölkerung der stadt nichts gegen ausländer hat und man nicht mit dem ultra-rechten sympatisiert.


    Genau aus diesem Grunde sollte man dann mit Pauschaldebatten ala Roland Koch vorsichtig sein, das das Verhalten nicht mal irgendwann umschlägt. Ich habe ja auch nie behauptet das sie Ultra rechts sind, es ist nur so das Teilweise rechtes Gedankengut in den Köpfen der Menschen plaziert wird, die sagen dann ihre Meinung ohne zu merken das sie eigentlich rechtes Gedankengut verbreiten, diese Menschen würden sich auch niemals selber als rechte bezeichnen, das ist ebend die Gafahr die ich da auf absehbare Zeit sehe.

    der einzige der sich doof verhalten hat waren die beiden anderen frauen Steeger und schreinemakers und der kerner.
    warum darf sie das nicht sagen? wo leben wir denn? sie hat gar nichts verherrlicht, sie wird nur nie ganz zitiert.


    Na gut, schauen wir kurz mal auf den Text :)

    “Wir müssen den Familien Entlastung und nicht Belastung zumuten und müssen auch ‘ne Gerechtigkeit schaffen zwischen kinderlosen und kinderreichen Familien. Und wir müssen vor allem das Bild der Mutter in Deutschland auch wieder wertschätzen lernen, das leider ja mit dem Nationalsozialismus und der darauf folgenden 68er Bewegung abgeschafft wurde. Mit den 68er wurde damals praktisch alles das alles, was wir an Werten hatten – es war ‘ne grausame Zeit, das war ein völlig durchgeknallter, hochgefährlicher Politiker, der das deutsche Volk ins Verderben geführt hat, das wissen wir alle – aber es ist damals eben auch das, was gut war, und das sind Werte, das sind Kinder, das sind Mütter, das sind Familien, das ist Zusammenhalt – das wurde abgeschafft. Es durfte nichts mehr stehen bleiben….“

    Dieser eingeschobene Satz ist der Knackpunkt, der kann durchaus Missverstanden werden, und Hermann hätte gut daran getan entweder diesen dämlichen Satz nicht einzubauen, oder zumindest hinterher zuzugeben das daran was missverständlich gewesen sein könnte. Stattdessen stellt sie sich bei Kerner hin und heult über die "GLeichgeschlatete Presse", böser Fehler, da auch vom 3. reich her Negativ belegt, und versucht sich dann noch mit einem "Es sind auch Autobahnen gebaut worden damals und wir fahren heute drauf" und impliziert damit das Hitler dann doch wohl auch gute Seiten hatte, ihren Hintern zu retten was natürlich völlig in die Hose gegangen ist. Dann legt sie sich noch mit einem Geschichtsprof an, und versucht noch die Mutterrolle im 3. reich zu verteidigen, also viel mehr konnte man schon garnicht mehr falsch machen.
    Auf die Frage ob sie das nochmal so sagen würde, hat sie sinngemäss geantwortet "Sie hätte gelernt das man über den verlauf unserer Geschichte nicht offen reden könnte" Was für ein Humbug.


    sie hat von missbrauch der werte durch die nationalsozialisten gesprochen und dass man die werte dort geschützt hat und
    man es nach dem dritten reich nicht mehr gemacht hat weil die nazis es getan haben.


    Geschützt weil man Fussvolk für den Führer brauchte.


    man wollte nicht dass sie es zubiegt dass es missverständlich war sondern man wollte in einem schauprozess bei kerner sehen
    wie sie abschwört und sagt dass sie was falsch gemacht hat.


    Das Grundproblem ist einfach das sie sich schlichtweg mit falschen Argumenten versucht hat da rauszureden. Ihren Aussage hat sie verteidigt. Sie hat rehtes gedankengut und 3. Reich Begriffe benutzt ohne zu merken das diese Begriffe und Vergleiche nun mal Negativ besetzt sind.


    hat sie aber nicht. ich zitiere: "im 3. reich wurden auch autobahnen gebaut auf denen wir heute noch fahren"
    völlig korrekt. sie wollte damit sagen dass nur weill die nazis etwas gemacht haben mit einem auf krieg ausgerichteten hintergrund
    (mutterkreuz und unterstüzung der familie oder eben auch die autobahn) man es nicht verdammen muss.


    Wenn man damit aber Impliziert das im 3. dann doch wohl nicht alles so schlecht war ist der Vergleich einfach unangebracht. Ausserdem wurde der Autobahnbau von Hitler nach knapp 4000 km gestoppt, also nach einem viertel des heutigen Autobahnnetzes. Zumal es nichtmal Hitlers Idee war, von daher völlig unangebracht der Vergleich.


    ist ja nur noch paar tage hin. das volk ist nicht so dumm wie der politiker oder auch du glauben :)
    dumm ist der nichtwähler, weil der zur großen mehrheit ein demokrat ist.

    Wenn man den Umfragen trauen kann, hätten wir beide Unrecht ;)

    Baloo
  • Agitator schrieb:

    Baloo, mal für dich, du rote Socke :D

    Deine Sprachprogramme sind völliger Firlefranz! Sprache ist der emotionale Ab- und Ausdruck eines Menschen. So trägt jedes Wort, jeder Satz das Klangbild der Seele.
    Einem Menschen eine fremde Sprache aufzuzwingen, die ihm in keinster Weise entspricht, ist so ziemlich das dümmste, was sich die Frankfurther Schule ausgedacht hat. Es widerspricht jeglicher natürlicher Entwicklung. Das Ergebnis kann folgerichtig nur die Devolution sein!

    Ab einem bestimmten Bewußtseinsstand werden alle Völker hell, Ihre Sprache wandelt sich und ihr Weg führt sie ALLE, früher oder später, nach Europa und weiter in deutsches Land! Andersrum kommt es natürlich auch zu Völkerwanderungen in Richtung Äquator.
    Diesen Vorgang durch Massenintegration zu erzwingen ist der absolute Wahnsinn!


    Da liegste völlig richtig Agitator,

    die Völker unterscheiden sich voneinander durch ihre vorherrschenden Emotionen, durch die ihnen eigene Art des Denkens. Die Fähigkeit eine Sprache zu erlernen, hat damit zu tun, dass man ihre Mentalität, ihre Emotion annehmen kann. Verweigert man sich dieser Mentalität, wird man auch die Sprache nie vollständig beherrschen. Somit kann man sich nicht ausdrücken und auch nicht entwickeln, das kann man getrost als Devolution bezeichnen.

    Larah