Wie stehts mit "Punkt 1 - GOM verpflichtet sich, nachgewiesene Fehler aus der Dokumentation zu entfernen" ? Ich halte diese Bedingungn für äußerst wichtig.
Gleichzeitig darf ich an dieser Stelle kurz anmerken, dass dieser Punkt normalerweise in der Wissenschaft selbstverständlich ist. Es wirkt ein wenig befremdlich und sehr unseriös, dass man sich diesbezüglich erst absichern muss. Wissenschaft betreibt man anders, das nur am Rande.

So wie die obersten wissenschaftlichen Instanzen dieses Landes, MPG-AEI und DESY, immer noch die Massenzunahme lehren !?

Es ist von MC genau so wie von GOM derart lächerlich, aus einem Versteck heraus die andere Seite als unseriös zu bezeichnen. Wissenschaft betreibt man sicher nicht anonym. Es gibt inzwischen keinen Grund mehr, sich zu verstecken.

Und alle Grösenwahnsinnigen, die sich insgeheim für unfehlbar halten, und nur deshalb anonym diskutieren wollen, um eventuelle Fehler nicht zugeben zu müssen, werden sowieso nicht ernst genommen, selbst wenn sie mal tatsächlich neue Erkenntnise zum Nutzen der ganzen Menschheit liefern könnten.

ANONYM = UNGLAUBWÜRDIG.

Wer das nicht einsehen will, ist selbst schuld wenn er ignoriert wird.


JB

Das hättest du beruhigt meine Sorge sein lassen können. Ich hätte natürlich mehr als einen Angeschrieben und die Anzahl 130 sind nun wirklich nicht die Welt. Zumal G.O. Müller ausdrücklich gesagt hat, das es sich nicht alle Kritikpunkte zu eigen macht. Dadurch reduziert sich die Anzahl ja noch einmal. Man muss ja nur die Argumente diskutieren, die G.O. Müller selbst für angebracht hält. Weiterhin habe ich, aus ihren Äußerungen, es handle sich um eine Forschergruppe, das es sich um mehr als eine Person handelt. Wenn GOM natürlich doch nur ein zwei Personen wird sich das ganze natürlich länger hinziehen.

Das Austauschen von Sachargumenten, über die Kritikpunkte der RT, ist allerdings der einzige Weg dieses zu untersuchen. Wenn man nicht über die Kritikpunkte diskutieren möchte, dann kann man sich auch nicht drüber beschweren, das sich keiner mit den Kritikpunkten diskutiert.

Die Dokumentation hat als Prämisse, das die Kritikpunkte zutreffen. Diese Prämisse gilt es zu untersuchen, alles andere ist sinnloses verzetteln. Ihr werdet niemals irgendwo anerkannt werden, wenn ihr es nicht zulasst, das eure Prämissen untersucht werden.

Ich habe mich bereit erklärt zwischen G.O. Müller und den Experten der Physik zu vermitteln, da nach deiner Aussage nach GOM aus qualifizierten Experten besteht. Diese Angebot steht weiterhin, was ich nicht tun werde, ist zwischen dir und den Experten zu vermitteln. Das ist sinnlos, weil du dich auf GOM beziehst, also als Prämisse die Richtigkeit der GOM-Dokumentation. Außerdem solltest du ehrlich genug zu dir selbst sein, das du eine Publikation im Fachbereich Physik gar nicht verstehst, schon allein von der Mathematik her.


Gruß

Bevor es losgeht, würde ich gern noch einmal auf Punkt 1 zurückkommen, der wohl ein wenig untergegangen ist :

Erklärt sich GOM bereit, fehlerhafte Teile des Dokuments zu entfernen ? Oder würde man die widerlegten Punkte wider besseren Wissens in der Dokumentation belassen ?

Welchen Sinn macht es, Expertenmeinungen einzuholen und die Punkte zu prüfen, wenn dies anschließend nicht auch in die Dokumentation übernommen wird ? Wozu dann die ganze Arbeit ?

Ich darf auch anmerken, dass dieses "Drücken" um eine klare Aussage à la "Ja, wir werden gefundene Fehler korrigieren" einen ganz schlechten Eindruck macht. Man könnte nämlich annehmen, dass GOM gar nicht an der Klärung der Punkte interessiert ist, auch wenn sie dies behaupten.
Und ich sage ebenfalls noch einmal, dass sich einem Wissenschaftler bei diesem Verhalten die Zehennägel umkrempeln. Es ist eigentlich ein Unding, dass man diesen Punkt überhaupt vorher abklären muss. Was für die etablierte Wissenschaft selbstverständlich ist, nämlich der realistische Umgang mit den eigenen Fähigkeiten (jeder kann sich irren, also auch ich) und die Integrität sowie das moralische Empfinden, die einem Wissenschaftler verbieten, falsche Aussagen weiter zu vertreten, sollte für GOM ebenfalls selbstverständlich sein. Alles andere wäre doch eine sehr verwerfliche Täuschung der Öffentlichkeit, nicht wahr ?

Freundliche Grüsse,
M.C.

Ich sagte bereits ich werde alles in die Wege leiten, allerdings erst wenn ich die Stellungnahme von GOM in ihren Forum gelesen habe, das sie überhaupt mit meinen Angebot einverstanden ist. Vorher nicht.

Es liegt ganz alleine an GOM.... Eine kurze Nachricht mit ja wir sind einverstanden in ihren Forum nimmt gerade mal 5 minuten derer Zeit in Anspruch. Dann schicke ich per E-Mail Herr Friebe meine Namen, Anschrift und werde mit der Arbeit beginnen.

mfg

Wenn dieser Punkt Ihrer Meinung nach schon lange geklärt ist, was ist dann so kompliziert an einer einfachen, klaren Äußerung, dass man sich zur Richtigstellung der Fehler bereiterklärt ? Sie winden sich beinah wie ein Aal, wenn ich das mal so sagen darf.

Unfassbar, wie man sich hier um die Zusicherung der Ehrlichkeit drückt.

GOM misstraut der etablierten Physik und bezichtigt sie der böswilligen Täuschung der Öffentlichkeit. Dazu drei Fakten :


- GOM wurde mehrfach auf Fehler aufmerksam gemacht, ein Beispiel dafür ist die Diskussion über die Gruppeneigenschaften der Lorentztransformation im Forum von Herrn Friebe. Bis heute ist keiner der Fehler aus der Dokumentation entfernt worden.

- Auch Herr Friebe wurde mehrfach auf Fehler in seinen Abhandlungen aufmerksam gemacht, bis heute hat er dies weder kommentiert noch die entsprechenden Aussagen zurückgenommen.

- Frau Lopez wurde mehrfach von mir darauf angesprochen, dass ihre Behauptung, es befänden sich Physiker in der GOM-Gruppe, eine Lüge ist. Sie hat dies weder kommentiert noch den Fehler berichtigt.


Diese Punkte geben mir oder der etablierten Physik das volle Recht, GOM gegenüber misstrauisch zu sein. Offensichtlich hat man eine sehr laxe Auffassung der wissenschaftlichen Redlichkeit gegenüber. Dies überrascht umso mehr, da GOM genau dieses Verhalten anprangert.

Folgendes Szenario wäre denkbar : Die Experten prüfen den Fehlerkatalog und finden Mängel, GOM belässt die strittigen Punkte jedoch in der Dokumentation ohne Hinweis darauf, dass diesbezüglich noch Klärungsbedarf besteht. Gleichzeitig behauptet man, es hätte eine Prüfung durch Experten stattgefunden, welche aber nicht in der Lage waren, die Kritik zu entkräften.
Genau dieses Verhalten würde ich von GOM erwarten, ich habe mein Misstrauen begründet. Um alle Unklarheiten zu beseitigen, genügt doch ein einziger Beitrag im Hausforum. Was ist daran so schwer ? Verzeihung, aber die ausweichenden Reaktionen der Interessenvertreterin verstärken das Misstrauen GOM gegenüber nur noch.

Freundliche Grüsse,
M.C.

Nein reichen nicht. Zu 130 Fehlerpunkten Experten zu finden und diese dazu bewegen eine Publikation in ihrer Freizeit zu schreiben bedeutet ein sehr hoher Zeitaufwand für mich. Von daher sollte es verständlich sein, das ich eine entsprechende Zusage von GOM bekomme die sie expliziet auf mein Angebot bezieht.

Aber auch aus einen anderen Grund. Ich werde keinen Experten dazu bewegen können Publikationen in ihrer Freizeit zu schreiben, wenn diese keine Zusicherung haben, das diese dann auch bei GOM berücksichtigt werden und mit aufgenommen werden.

Auch die E-Mail Adresse brauche ich dann. Das ist insbesondere dann wichtig, wenn kurze Rückfragen an GOM auftauchen und es keine förmliche Stellungnahme sein soll... In Rahmen einer offizellen Stellungnahme dauert es ja fast 14 Tage, was schlicht unnötig ist. Im normalen Wissenschaftbetrieb würde man mal kurz telefonieren, was aber wegen der Anonymität hier nicht geht...

mfg

DerPhoenix meint dazu: Dieses angebliche GOM-Zitat ist kein GOM-Zitat. Es ist ein Zitat von Ekkehard Friebe. Gut dokumentiert ist das hier: 22214.rapidforum.com/topic=100…rtid=15#57169515328729990

Man kann ja jetzt die Frage stellen: Kommen Frau Lopez und Herr Friebe mit den Fälschungen durcheinander? Oder hat Frau Lopez soeben Herrn Friebe als GOM geoutet?

Es ist eine zunehmende Nervosität festzustellen, wenn Frau Lopez und Herr Friebe nach Stellungnahmen von G.O.Mueller gefragt werden.

Es grüßt recht freundlich
DerPhoenix

Ich habe inzwischen viel Zeit damit verbracht, zu den GOM Projekt zu recherchieren. Ich habe eine E-Mail bezüglich ihrer PRIVATEN Frage an einen Experten für Physik an MPI geschickt und diese auch trotz schlechter Englischkentnisse für dich schriftlich übersetzt. Aber auch persönlich habe ich viel über die Thematik nachgeforscht. Ich biete GOM genau das an, was sie fordern: Eine fachliche Debatte an der Kritik an der Relativitätstheorie durch die etablierte Wissenschaft. Jetzt bekomme ich vorgeworfen, ich würde mich nicht bemühen???? Ich sag dir ganz klar wie ich das aufasse: Als persönliche Beleidigung... Da gibt man sich alle Mühe und bekommt dann als Dank solche Vorwürfe...

Kannst du mir mal bitte erklären, wo ist das Problem für GOM liegt, eine kurze Bestätigung für mein Angebots in ihr Forum zu posten??? Das ist eine Sache die keine Minute in Anspruch nimmt. Ich habe das von Anfang an als Grundvorrausetzung genannt, also wo ist bitte das Problem??????????????


grummelige Grüße

Es wird zur Farce, nicht wahr ?

GOM, angeblich kompetenter als alle Physiker (da sie ja als einzige den Durchblick haben), sind nicht in der Lage, Informationen über die relevanten Experimente einzuholen. Ich wiederhole mein Argument, dass GOM sich damit eigentlich schon als ernstzunehmener Kritiker der Relativitätstheorie selbst disqualifiziert hat.

"Wir wollen Wissenschaft betreiben" - ja, aber Wissenschaft betreibt man so nicht. Es gibt mehrere dokumentierte Fälle, dass Forscher Messergebnisse gefälscht haben, um ihre Theorien besser untermauern zu können, doch diese Forscher werden entlarvt und in der Konsequenz von der Wissenschaftsgemeinde ausgeschlossen. Das System funktioniert. Wer falsche Aussagen weiter vertritt, verliert sämtliche Ansprüche, von der Wissenschaft ernstgenommen zu werden. Genau dies will GOM.
GOM weiss bereits, dass manche Punkte des Fehlerkatalogs höchst fragwürdig sind, doch dies wird nicht dokumentiert. In der Folge ignorieren Fachleute das Dokument, und zwar mit vollem Recht. Und GOM behauptet daraufhin, sie würden aufgrund von "Wissenschaftsmafias" etc. unterdrückt werden, vollkommen verkennend, dass sie das Opfer eines funktionierenden Systems sind, welches inkompetente Kritik von vornherein ausschließt.

Wer Wissenschaft betreiben will, muss zumindest die Grundregeln beachten. GOM wird nicht ignoriert, weil die Kritik an der Relativitätstheorie so höchst brisant wäre. Sie beachten einfach nicht die Basisregeln der Wissenschaftlichkeit, das ist alles.