Beiträge von Jocelyne Lopez

    [font=Verdana]

    Zitat


    [font=Verdana][size=10][color=#000000]Zitat Minimal:

    Sie schreiben so überzeugend von einem offiziellem Kommentar zum Grundgesetz. Mein Vater ist Richter am Verfassungsgericht. Ich habe ihn nach dem offiziellem Kommentar zum Grundgesetz gefragt. Er kennt zwar mehrere Kommentare zum Grundgesetz, es ist ihm aber kein "offizieller" Kommentar bekannt. Er behauptet, das es jedem erlaubt ist einen Kommentar zum Grundgesetz zu verfassen. Er bezweifelt aber, das jeder Kommentar dazu gedruckt werden würde, geschweige denn von Juristen gekauft oder gelesen werden würde.
    [/color][/size][/font]


    [/font]
    [color=#000000][font=Verdana]Dies wird wie gesagt von Rechtsspezialisten geklärt, wir sind es hier alle nicht.

    Auch wenn Dein Vater Richter am Verfassungsgericht ist, kann er hier uns nicht belehren, weil er sich wohl mit dem ganzen Kontext nicht auseinandergesezt hat.

    [/font][size=10][font=Verdana]Du kannst Dir aber selber denken, dass den Richtern mehr Erläuterungen zur Rechtsprechung zur Verfügung stehen als die Formulierung:[/font][/size][/color][font='Verdana'][font=Verdana]

    Zitat

    [size=10][color=#000000][font='Verdana'][font=Verdana]Artikel 5 § 3 Grundgesetz:

    (3) Kunst und Wissenschaft, Forschung und Lehre sind frei. Die Freiheit der Lehre entbindet nicht von der Treue zur Verfassung.[/font][/font] [/color][/size]


    [/font][font=Verdana]
    [color=#000000]Oder kannst Du Dir das gar nicht vorstellen?

    Die Rechtswissenschaft ist nämlich genauso komplex wie die Physikwissenschaft, wenn nicht komplexer, weil es um Menschen geht - eine der komplexesten Naturerscheinungen (zumindest aus unserer Sicht ;) ).

    [/color][/font][/font][color=#000000][font=Verdana]Außerdem muß vor der Einreichung einer Verfassungsklage als letzte Instanz die Angelegenheit erst einmal durch ein Verwaltungsgericht gehen, wie G.O. Mueller es auch in seinen Brief an die 200 Professoren erwähnt:[/font][/color][font=Verdana][font=Verdana][size=10]

    Zitat

    [color=#000000][font=Verdana][font=Verdana][size=10pt](4) die Verwaltungsgerichte mit der Kontrolle über Entscheidungen des zuständigen Bundesministeriums oder zuständiger Landesministerien;[/size][/font][/font] [/color]

    [/size]
    [color=#000000]Viele Grüße
    Jocelyne Lopez[/color][/font][/font]

    [font=Verdana]

    Zitat


    [font=Verdana]Zitat Morrissey:

    Das ist einfach falsch. Es gibt keine "zahlreichen schlüssigen Alternativen". Es gibt nicht mal eine Einzige. Es gibt keine Theorie, die das Verhalten der Natur bei grossen Geschwindigkeiten besser abbildet als die RT, sie macht gültige, überprüfbare und überprüfte Voraussagen und gliedert sich in das bestehende Physikgebäude ein, ohne dabei an anderer Stelle Inkonsistenzen zu schaffen.
    Wenn du behauptest, es gäbe zahlreiche Alternativen, dann nenn mir mal eine einzige. Mit der man auch was ausrechnen kann.[/font]

    [/font][font=Verdana]
    Nun, wenn Du Dich nie mit der Kritik der Relativitätstheorie und auch nie mit alternativer Literatur auseinandergesetzt hast, ist das ganz normal, dass Du auch keine kennst, logisch, nicht wahr? ;)

    Du sagtest auch, dass Du während Deinen Physikvorlesungen Bahnhof von der SRT verstanden hast, und dass Du nur einmal einen Vortrag über eine Alternative zur Urknalltheorie gehört, Dich aber nicht weiter dafür interessiert hast (Du kennst nicht mal mehr den Namen des Autors dieses Vortrages): [font=Verdana]

    [font=Verdana][color=#000000][font=Verdana][size=10]Unter diesen Voraussetzungen kannst Du natürlich persönlich nicht wissen, dass die Relativitätstheorie schon lange widerlegt ist, und auch keine schlüssigen Alternative zur Relativitätstheorie kennen, schon klar.

    Wenn Du Dich jetzt nachträglich dafür interessierst, kannst Du es aber gern tun:

    Guck Dich zum Beispiel im Forum des Kritikers Haradl Maurer um, das sind vielen Argumenten und Ansätze zur Widerlegung der Relativitätstheorie in fast allen Threads dargelegt und auch schlüssige Alternative werden vorgeschlagen (Harald Maurer selbst vertritt seine eigene Alternative). Ich lese auch seit Jahren regelmäßig das Forum von Harald Maurer, habe ich dort viel gelernt. Das braucht natürlich seine Zeit, alles nachzulesen, aber keiner kann es für Dich tun. Lesen muß Du selbst, das kann ich nicht für Dich tun, da hilft nichts:

    http://www.mahag.com/FORUM/forum.php
    [/size][font=Verdana][color=#000000][font=Verdana][size=10]
    Oder Du kannst Dich auch in den Rubriken Buchempfehlungen und Linksammlung im Forum von Ekkehard Friebe umgucken: Fast alle vorgestellten Kritiker der Relativitätstheorie stellen eine eigene Alternative auf oder vertreten eine Präferenz. Auch da musst Du selber lesen, keiner kann es für Dich tun:

    Linksammlung
    http://18040.rapidforum.com/area=5

    Buchempfehlungen
    http://18040.rapidforum.com/area=1

    [/size][/font][font=Verdana]Oder lies die zwei Bücher des Kritikers Georges Bourbaki, die hier empfohlen wurden, das wird Dir auch viele Informationen über die Kritik der Relativitätstheorie geben: "Der Sündefall der Physik" und "Die Hin-Krieger". Lesen musst Du aber selbst, das kann keiner für Dich tun:

    [font=Verdana]http://18040.rapidforum.com/topic=100176317069[/font]
    [font=Verdana]
    [font=Verdana]Zur Kritik der Urknalltheorie kannst Du auch im Forum von Ekkehard Friebe etliche Links oder Bücher nachlesen.
    [font=Verdana][font=Verdana]

    Dann bist Du erst einmal für eine Weile beschäftigt und erst danach kannst Du vielleicht hier Deine Behauptungen wiederholen und auch begründen:
    [font=Verdana][font=Verdana][font=Verdana]

    Zitat


    [font=Verdana]Zitat Morrissey:

    Das ist einfach falsch. Es gibt keine "zahlreichen schlüssigen Alternativen". Es gibt nicht mal eine Einzige. Es gibt keine Theorie, die das Verhalten der Natur bei grossen Geschwindigkeiten besser abbildet als die RT, sie macht gültige, überprüfbare und überprüfte Voraussagen und gliedert sich in das bestehende Physikgebäude ein, ohne dabei an anderer Stelle Inkonsistenzen zu schaffen.
    Wenn du behauptest, es gäbe zahlreiche Alternativen, dann nenn mir mal eine einzige. Mit der man auch was ausrechnen kann.[/font]

    [/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/color][/font][/font][/color][/font][/font][/font]Viele Grüße
    Jocelyne Lopez

    [color=#000000][font=Verdana][size=10]

    Zitat


    [color=#000000][font=Verdana][size=10pt]Zitat ABRAXAS:

    [color=black][font='Verdana']Wer die RT widerlegen oder was besseres haben möchte, der muss erstmal das Bessere finden und darlegen. ;) [/font][/color][/size][/font][/color]


    [/size][/font][color=#000000][font=Verdana][size=10]Was im Internet die Kritiker erwartet, das einzige Medium, was zur Darlegung der Kritik in der breiten Öffentlichkeit existiert, sehen wir doch...

    Und dass Anhänger der Relativitätstheorie vor nichts zurückschrecken, die Kritiker der Theorie, die es wagen, sie darzulegen, sowie mit äußerster Brutalität und Zynismus in aller Öffentlichkeit bekämpfen, verleumden, verfolgen und versuchen mundtot zu machen, sehen wir zum Beispiel auch mit dem anonymen Forum Alpha Centauri, das eigens in aller Öffentlichkeit dafür gegründet wurde und seit 2 Jahren tagtäglich vor der Nase von Tausenden Zeugen ihre schwerwiegende Straftaten treibt. Dass die aktiven Mitglieder dieses Hetz-Forums auch dabei keine Hemmungen haben, die Gesundheit oder das Leben ihrer Opfer zu gefährden sehen wir zum Beispiel mit den neuen Aussagen eines seiner aktiven Mitglieder im Forum Unicum.de, der mit dem Aussterben bzw. mit dem Tod von Kritikern öffentlich spekuliert, vor der Nase von Tausenden von Zeugen, was den unglaublichen moralischen Zerfall bei diesen gesellschaftlichen Umständen auch dokumentiert.
    [font=Verdana]
    [font=Verdana]Siehe der heutige Austausch des Users M_Hammer_Kruse mit dem Moderator JayJay im Forum Unicum.de, den ich im Forum von Ekkehard Friebe im Thread Unterdrückung, Mobbing, Stalking auch festgehalten habe:

    [font=Verdana][font=Verdana]http://18040.rapidforum.com/topic=10077328…328420928821213
    [/font][/font][/font][/font][/size][/font][/color][/color]
    [color=#000000][font=Verdana][size=10][font=Verdana][font=Verdana][font=Verdana][font=Verdana]Über diese gesellschaftliche Verfolgung einer Minderheit in der Öffentlichkeit in Deutschland ist auch der Staat informiert und wurde um Abhilfe gebeten. Er schweigt.


    [font=Verdana][size=12pt][font='Times New Roman'][font=Verdana][size=10pt][color=#000000]Viele Grüße
    Jocelyne Lopez[/color][/size][/font][/font][/size][/font][/font][/font][/font][/font][/size][/font][/color]

    [font=Verdana]

    Zitat

    [font=Verdana][color=#000000]Zitat ABRAXAS:

    Jedoch sollte jede Theorie genau geprüft werden. Wer die RT widerlegen oder was besseres haben möchte, der muss erstmal das Bessere finden und darlegen. ;)
    [/color][/font]

    [/font]
    [font=Verdana][size=10][color=#000000]
    Die RT ist seit 100 Jahren schon zigmal widerlegt worden. Und zahlreiche schlüssige Alternativen gibt es auch. Sie dürfen aber nicht dargelegt werden, das ist das eben Sie werden bekämpft, mit allen möglichen und unmöglichen Mitteln. Das sehen wir ja.

    Es geht bei der Relativitätstheorie schon lange lange lange nicht mehr um Physik, sondern um gesellschaftliche Mechanismen. Das ist auch das, was G.O. Mueller erstmalig herausgearbeitet hat und Sozio-Physik nennt. Das ist auch der Grund, warum G.O. Mueller so bekämpft wird, seine Dokumentation ist extrem gefährlich für die paar Leute, die heute in der Wissenschaft von der RT persönlich leben, profitieren und in keinerweise daran interessiert sind, dass sie kritisiert und widerlegt wird. Dagegen leisten sie verbitterte Widerstand, mit finanziellen Mitteln, mit Totschweigen, mit allen möglichen und unmöglichen Methoden. Das sehen wir ja. Auch nehmen sie dabei skrupellos in Kauf, Menschen zu brechen und zu zerstören, gesellschaftlich und psychisch, und die Gesundheit oder das Leben der Kritiker sogar in Spiel zu setzen, das haben wir mit ein paar Beispielen weiter oben gesehen. Auch nicht umsonst heißt die Dokumentation von G.O. Mueller Das Watergate der Physik. Ich erinnere z.B. in diesem Zusammenhang auch an Zitate aus einem Interview von Karl Popper 1990, dem auch die Benutzung des Wortes "Wissenschaftsmafia" zuzusprechen ist, siehe weiter oben im Thread:

    [font=Verdana][/font][/color][/size][/font][font=Arial][size=10][color=#444444]Wir Intellektuellen haben schauerliche Dinge gemacht, wir sind eine große Gefahr. Wir bilden uns viel ein - wir wissen nicht, wie wenig wir wissen. Und wir Intellektuellen sind nicht nur anmaßend, sondern auch bestechlich. [] Ich meine nicht nur mit Geld, sondern auch bestechlich durch Ansehen, Macht, Einfluß und so weiter. Das ist leider so. [...] [/color][color=#444444]Sie machen aus Theorien Ideologien. Selbst in der Physik und in der Biologie gibt es leider viele Ideologien. [] Überall, auch in diesen Fachbereichen, gibt es einen Dogmatismus, gegen den es schwierig ist, sich durchzusetzen. [] Die Intellektuellen sind unkritisch und gehen mit den Moden, und es gibt einen starken Druck. Das heißt: Wer nicht mit der Mode geht, der steht bald außerhalb des Kreises derer, die ernst genommen werden. [] Ich bin ein begeisterter Anhänger der Wissenschaft. Physik und Biologie sind für mich großartige Wissenschaften, und ich halte die meisten Physiker und Biologen für sehr gescheit und gewissenhaft. Aber: Sie stehen unter Druck. Diesen Druck gibt es erst seit dem zweiten Weltkrieg, seitdem so viel Geld für die Wissenschaft ausgegeben wird.[/color][/size][/font][font=Arial]

    [/font][font=Verdana][font=Verdana][color=#000000]Damit ist alles gesagt, was wir alle denken, und zum Beispiel auch, was G.O. Mueller sagt.[/color]

    [/font][/font][font='Times New Roman'][font=Verdana][size=10][color=#000000][font=Verdana]Viele Grüße
    Jocelyne Lope[/font]z[/color][/size][/font][/font]

    [font=Verdana]

    Zitat

    [font=Verdana]Zitat Baloo:

    Und das ist eindeutig falsch, denn verbindliche Richtlinien zur Rechtssprechung beim GG gibt es nicht ! Die Richter des Bundesverfassungsgerichtes sind in ihrer Entscheidung Frei und nur an das GG gebunden und nicht an irgendwelchen Kommentare dazu.
    [/font]


    Jeder Richter ist in seiner Entscheidung frei, nicht nur die Bundesverfassungsrichter. Alle Richter sind in ihren Entscheidungen frei. Alle müssen sich aber für ihre Entscheidungen an die Gesetze orientieren und halten.


    Zitat

    Zitat Baloo:

    Nochmal zur klarstellung, was die Politik im Bezug auf das GG schreibt, interessiert das Bundesverfassungsgericht nicht die Bohn, und das darf es auch nicht !


    [/font][font=Verdana]Es geht auch nicht darum, was die Politik im Bezug auf das GG schreibt, es geht darum, dass der Staat die Bestimmungen des Art. 5 § 3 missachtet, dem er auch unterliegt.[/font]
    [font=Verdana]Das werden sowieso Rechtsspezialisten klären, wir sind es beide nicht.


    [/font][font=Verdana]

    Zitat

    [font=Verdana]Zitat Baloo:

    Worauf das ganze hinnausläuft ist klar, da möchte eine FOrschergruppe forschungsgelder für die Widerlegung der RT abgreifen, hat sie aber nicht bekommne und fühlt sich jetzt ungerecht behandelt.[/font]

    [/font]
    [font=Verdana]Du hast die Aktionen und Zielsetzungen von G.O. Mueller gründlich missverstanden und Du verstellst sie völlig dabei, aus welcher Motivation auch immer.

    Es geht auch nicht um die Interessen einer Forschungsgruppe, sondern um ein öffentliches Interesse der Allgemeinheit, einschließlich der zukünftigen Generationen. Bildung und Forschung geht uns alle an. Und nicht nur als Steuerzahler, sondern als Bürger und Privatperson.

    [/font]
    [font=Verdana]Viele Grüße
    Jocelyne Lopez[/font]

    Zitat

    Zitat Morrissey:

    Du beziehst dich auf das "Gebot meinungsneutraler Wissenschaftspflege".
    Laut deiner Interpretation bedeutet das...


    Noch einmal:

    Es handelt sich nicht um "meine Interpretation", es handelt sich um die Erläuterungen zum Art. 5 § 3 der offiziellen Kommentatoren zum Grundgesetz (siehe oben). Sie sind verbindlich und stellen Handlungsleitfaden zur Rechtsprechung dar.

    Das Grundgesetz habe ich selber nicht verfasst.
    Ich unterliege ihm nur, mit meinen Pflichten und Rechten. Genauso wie der Staat auch.

    Viele Grüße
    Jocelyne Lopez

    [font=Verdana][size=10][color=#000000]

    Zitat

    [font=Verdana][size=10pt][color=#000000]Zitat Baloo: [/color]


    [/size][/font]
    [font=Verdana][size=10][color=#000000]Das mag für die Gesetzgebung gelten, nicht aber für das GG.

    [font='Verdana']Das GG hat aber in diesem Zusammenhang eine Sonderstellung und ist nicht mit den "Normalen Gesetzen" gleichzusetzen. Das GG hat in Deutschland den Charakter einer Verfassung.[/font][/color][/size][/font]

    [/color][/size]
    [font=Verdana]Das gilt genauso gut für das Grundgesetz. Sonst gäbe es auch keine offiziellen Kommentare zum Grundgesetz", oder?
    [font=Verdana]
    [font=Verdana]Sonderstellung hin oder her, hat das GG in Deutschland eben den Charakter einer Verfassung, das ist auch in Ordnung, und das ist auch unmittelbar geltendes Recht. Und es handelt sich ja auch um die Erwägung der Einreichung einer Verfassungsklage.


    [font=Verdana][font=Verdana][font=Verdana]

    Zitat


    [font=Verdana]Zitat Baloo:

    Und wenn Du da ein Gesetz findest der von den "Physik-Machthabern" gebrochen wird kannst Du gerne klagen.[/font]


    [font=Verdana]
    [font=Verdana]Die Klage würde sich auch nicht gegen undefinierte und nicht identifizierten Physik-Machthaber richten, sondern gegen den Staat, wegen Missachtung der Bestimmungen des Art. 5 § 3 GG in den Einrichtungen von Bildung und Forschung der öffentlichen Hand, wofür er demokratisch gewählt in unserem Auftrag und in unserem Interesse verantwortlich zeichnet.

    Es heißt auch in den Kommentaren zum Grundgesetz Art. 5 § 3:

    Zitat

    Die Förderung der Wissenschaft durch den Staat muß dem Gebot meinungsneutraler Wissenschaftspflege entsprechen (S. 34)
    []
    Die Wissenschaftsfreiheit ist mehr als ein Spezialfall der Meinungsfreiheit des beamteten Hochschullehrers (S. 40)
    []
    Die Wissenschaftsfreiheit zwingt nicht zuletzt dazu, die Vielfalt der wissenschaftlichen Ansätze im Sinne eines Wissenschaftspluralismus mit dem darin liegenden Innovationspotential zu respektieren, zu schützen und zu fördern; für den Staat führt dies zu einem Gebot der Nicht-Identifikation. (S. 41).

    (Hervorhebungen durch Lopez)


    Viele Grüße
    Jocelyne Lopez[/font][/font]
    [/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font]

    [color=#000000][font=Verdana]

    Zitat

    [color=#000000][font=Verdana]Zitat Baloo:

    Es sind kommentare zum GG, keine Handlungsleitfaden.
    [/font][/color]

    Aber sicher doch sind die offiziellen "Kommentare zum Grundgesetz" Handlungsleitfaden zur Rechtsprechung!!!!!!
    Aber sicher doch, und zwar in jedem Land. Dafür sind sie auch da.

    Es handelt sich bei den offiziellen Kommentaren zu einem Gesetzt, die in einem speziellen, offiziellen Verlag veröffentlicht werden müssen, überhaupt nicht um freie Meinungsäußerungen und Kommentare von irgendwelchen Juristen oder Bürgern, sondern um die detaillierten Erläuterungen zum Inhalt, Sinn und Zweck eines Gesetzes seitens des Gesetzgebers selbst!

    Es ist in der Rechtswissenschaft so, dass die Gesetze selbst so knapp wie möglich formuliert werden müssen, um das Prinzip eines Gesetzes festzuhalten. Hier im Fall der Freiheit der Wissenschaft und Lehre so knapp wie folgt:

    Zitat

    Artikel 5 § 3 GG:

    [size=10][font='Verdana'](3) Kunst und Wissenschaft, Forschung und Lehre sind frei. Die Freiheit der Lehre entbindet nicht von der Treue zur Verfassung.[/font][/size]


    Diese knappe Formulierung dient nur zur prägnanten Festhaltung des Prinzips des Gesetzes, das von jedem Mensch im Land zur Kenntnis genommen werden muss. Deshalb müssen auch juristische Gesetzgeber eine sehr allgemein gehaltene Sprache benutzen, weil die Gesetze so formuliert werden müssen, dass sie von jedem Mensch verstanden werden und auch alle möglich denkbaren Einzelfälle abdecken: Man kann ja nicht für jeden möglichen Umstand und jeden möglichen Aspekt einer verbotenen Handlung extra eine Formulierung verfassen, das würde ins Unendliche gehen. Deshalb folgt auch immer zu den allgemeinen, knappen Formulierungen eines Gesetzes ein Ratenschwanz an Erläuterungen der offiziellen "Kommentatoren zum Gesetz", die den Sinn und Zweck des Gesetzes detailliert erläutern: Hier zum Beispiel im besprochenen Fall der Freiheit der Wissenschaft und Lehre mit 145 Seiten Erläuterungen (S. 19-163) im Bonner Kommentar zum Grundgesetz. Diese Kommentare sind also auf gar keinen Fall freie Meinungsäußerungen von Juristen und Bürgern, sie gehören zum Gesetz selbst, sie sind verbindliche Erläuterungen seitens des Gesetzgebers selbst, sie sind Handlungsleitfaden für die Rechtsprechung.
    [/font][/color]
    [font=Verdana]Viele Grüße
    Jocelyne Lopez[/font]

    [font=Verdana][size=10][color=black][font='Verdana']

    Zitat


    [font=Verdana][size=10pt][color=black][font='Verdana']Zitat Baloo:

    [/font][/color][/size][color=#000000][size=10]Was natürlich sofort scheitern wird, denn eine Verfassungsklage wäre nur dann erfolgreich wenn der Staat per Gesetz einfluss auf Forschung und Lehre nehmen würde, das tut er aber nicht. Und Frau Schavan mischt sich auch nicht in Forschung und Lehre ein. Mit so einer Verfassungsklage würde man sich nur Lächerlich machen.[/size][/color][/font]


    [/font][/color][size=10][color=black][font='Verdana'][font=Verdana]Ja, der Staat darf keinen Einfluß auf Forschung und Lehre nehmen, was folglich für ihn bedeutet, dass er das Gebot der Nicht-Identifikation mit einer Theorie respektieren muss.

    Vielleicht hast Du hier meinen Beitrag # 473 übersehen, was für Bestimmungen allein im Art. 5 GG über die Wissenschaftsfreiheit stehen, so dass die Erwägung einer Verfassungsklage wegen Missachtung dieser gesetzlichen Bestimmungen durch den Staat m.E. weder als Quatsch noch als lächerlich bezeichnet werden kann:

    [font=Verdana]Unterdrückung der Kritik der Relativitätstheorie: Bis zur Verfassungsklage?[/font][/font][/font][/color][/size][/size]
    [size=10][color=black][font='Verdana'][font=Verdana][font=Verdana][font=Verdana][font=Verdana][size=10pt][color=black][font='Times New Roman'][size=10pt][color=black][font='Verdana'][size=12pt][color=black][font='Times New Roman'][font=Verdana][size=12pt][font='Times New Roman']
    [size=10pt][color=black][font='Verdana']

    [/font][/color][/size][color=black]Viele Grüße
    Jocelyne Lopez
    [/color]
    [/font][/size][/font][/font][/color][/size][/font][/color][/size][/font][/color][/size][/font][/font][/font][/font][/font][/color][/size][/font]

    Zitat

    Zitat Komodovaran:

    Na, du gehst eher von deinem Sessel von Forum zu Forum, GOM tut feigerweise noch weniger, und du missbraucht jetzt Leute, die um ihre Existenz kämpfen ... die rennen von Behöred zu Behörde und können ein Lied davon singen, nicht du.


    Ähh???

    Ich "missbrauche Leute, die um ihre Existenz kämpfen"???

    Das hat wohl auch gefehlt, mal was Neues in der Liste meiner "Verbrechen"... :S

    Was meinst Du bitte damit? Kannst Du mir das bitte näher erläutern?

    Viele Grüße
    Jocelyne Lopez

    [font=Verdana]

    Zitat


    [color=#000000][font=Verdana]Zitat Komodovaran:

    Und gerade als du glaubst, der Sturm legt sich langsam, poltert Jocelyne durch die Tür, ohne eigene Theorie aber reichlich Kritik unter dem Arm, haut dir ein Dokument um die Ohren, von dem sie nicht mal weiss wer es erstellt hat, droht dir :rolleyes: mit Verfassungsklage.

    Und jetzt steht man da, so als Redakteur.[/font] [/color]

    [/font]
    [font=Verdana][color=#000000]Nun, ich fürchte, Du hast die ganze Sache missverstanden...[/color] :|

    [/font][font=Verdana][font=Verdana][color=#000000]Kein Redakteur wird mit einer Verfassungsklage gedroht

    Es wird in Erwägung gezogen, gegen die staatlichen Verantwortungsträger für Bildung und Forschung der öffentlichen Hand eine Verfassungsklage einzureichen - also hier in diesem Fall meiner Meinung nach die Frau Bundesministerin für Bildung und Forschung, Frau Dr. Annette Schavan, wegen Missachtung der Bestimmungen des Art. 5 GG (und ggfs. des Art. 1 GG im öffentlichen Interesse).[/color]

    [/font][font=Verdana][font=Verdana][color=#000000]Von Redakteuren ist nirgendwo die Rede gewesen :|

    Viele Grüße
    Jocelyne Lopez[/color][/font][/font][/font]

    Zitat

    [color=#000000][font=Verdana][size=10]Zitat Komodovaran:

    Nun sieht es wohl so aus, dass so manche GOM-Sprosse aufgebraucht ist, es kommen keine Professoren, keine ofiziellen Physikvertreter, keine Kundgebungen, keine Verlage, sogar die Politik reagiert gelassen bis garnicht.
    Also kaum bis kein Echo - das muss wirklich frustrierend sein. [/size][/font][/color]


    [font=Verdana][size=10][color=#000000][color=#000000]Man sieht hier ganz deutlich, dass Du Dich nie gesellschaftlich für irgendeine Sache engagiert hast ;) Sonst würden Dir solche Zustände nicht wundern und auch nicht unbedingt frustrieren, das ist alles bekannt, das ist ja sozusagen das tägliche Brot der Menschen aus der Bevölkerung, also der Machtlosen, die gesellschaftliche Missstände aufzeigen und irgendetwas erreichen oder bewegen wollen. Wie viele Behördegänge, wie oft in der Maschinerie abserviert, wie oft von Pontius zu Pilatus und zurück sie geschickt werden, da können sie Dir alle ein Lied davon singen. Man muß jahrelang sich einsetzen, so wie zum Beisiel auch G.O. Mueller es seit fast 5 Jahren tut, das braucht alles seiner Zeit, man sieht hier genau, dass Du keine Erfahrung mit gesellschaftlichem Engagement hast.

    Das Schweigen ist nämlich die gängigste Strategie der Machthaber und derjenige, die Privilegien geniessen und verteidigen. Das ist also hier nicht verwunderlich, das ist der normale Zustand bei einer Unterdrückung.
    [/color]
    [/color][color=#000000]Und gerade das Aufzeigen des Schweigens gehört nun mal zur Aufgabe der Menschen, die sich für eine Sache engagieren. Keine Antwort ist auch eine Antwort... Das Ignorieren von Beschwerden und dringenden Bitten um Abhilfe ist auch eine Antwort. Und als Vorbereitung zu einer Verfassungsklage muß auch nachgewiesen werden, dass alle denkbaren Möglichkeiten versucht wurden bzw. dass der Rechtsweg vorher erschöpft wurde.

    [/color][color=#000000]Das Schweigen der Verantwortliche[/color][/size][/font][font=Verdana][size=10][color=#000000][color=#000000] gehört zu dieser Vorbereitung und bereitet den Rechtsweg vor. Das ist ja keine Frust für Dissidenten, jeder kennt ja das Schweigen bei Unterdrückung und Verfolgung - und auch noch Schlimmeres als nur das Schweigen.
    [/color]

    [/color]

    [/size][/font]

    Zitat

    [color=#000000][font=Verdana][size=10]Zitat Komodovaran:

    Aber da ist ja noch die Drohung "[/size][/font][/color][font=Verdana]Noch einmal 80 Jahre Unterdrückung der Kritik und Minderheitsauffassung in der theoretischen Physik wird es jedenfalls nicht geben."
    Man darf also gespannt sein! [/font]

    [font='Verdana'][font='Verdana'][font=Verdana]
    [font=Verdana][color=#000000]Das ist ja keine Drohung, das ist Zuversicht. :)

    Auch hier verweise ich auf die Einleitung "Leitzsätze der Zuversicht" zum Buch von G.O. Mueller:

    [size=8]Am Arm der Zeit

    "In allem geht stets die Lüge voran, die Dummköpfe hinter sich ziehend
    am Seil ihrer unheilbaren Gemeinheit: die Wahrheit aber kommt immer
    zuletzt, langsam heranhinkend am Arm der Zeit."

    (Baltasar Gracian: Kunst der Weltklugheit -Deutsch v. A. Schopenhauer)


    [/size][/color][/font][color=#000000][font='Geneva'][font='Verdana'][font=Verdana]

    Zitat

    [size=10][color=#000000]Zitat Komodovaran:

    Warum tun sich nicht alle Kritiker zusammen und starten gemeinsam eine Initiative, ist das nicht naheliegend? Stattdessen werfen sie sich z.B. gegenseitig aus ihren jeweiligen Foren raus.
    Woran liegt das deiner Meinung nach? [/color][/size]


    [font=Verdana][font=Verdana][color=#000000]Eine gemeinsame Initiative der wenigen Kritiker, die sich in Foren aufhalten, ist meiner Meinung nach unangebracht und sehr viel weniger erfolgversprechend als die Einreichung einer Verfassungsklage. Man muß hier nämlich den Gesamtkontext der Problematik berücksichtigen:

    [color=#000000]Die meisten Opfer der Unterdrückung halten sich nicht in Foren auf, sie sind auch wohl in der überwiegenden Mehrzahl noch in beruflichen und familiären Abhängigkeitsverhältnissen, sie sind anonym und wollen es auch bleiben, aus nachvollziehbaren Gründen. Da stehen nämlich ihre Karriere, ihre private Sphäre und ihren Anspruch auf persönliche Integrität und auf persönlichen Rechtsfrieden im Spiel. Wer will das unter den jetzigen Verhältnissen riskieren?? Das ist ja menschlich.

    Die ganz wenigen Kritiker[/color], sie sich dagegen öffentlich mit echter Identität bekennen und die sich in Foren aufhalten (man kann sie auf einer Hand zählen), haben entweder die gesellschaftliche Dimension des Problems nicht erkannt, oder aber sie sind an diese Dimension überhaupt nicht interessiert. Die meisten stellen lediglich ihre persönlichen fachlichen Ansichte, ihre persönlichen Alternative oder Präferenzen auf eine rein individuelle Ebene im ganz kleinen Kreise dar, und zwar nur in geschützten Kreisen. Es gibt nämlich nur zwei kleinen Kritiker-Foren im ganzen deutschsprachigen Raum:

    - Das MAHAG-Forum von Harald Maurer (der selbst als Kritiker in keiner Weise an die gesellschaftliche Dimension der Kritik der Relativitätstheorie interessiert ist), und
    [/color][font=Verdana]
    [color=#000000][size=10]- [/size]seit ca. 2 ½ Jahren das Forum von Ekkehard Friebe Wissenschaft und moralische Verantwortung, das eben die gesellschaftliche Dimension der Kritik der Relativitätstheorie als Schwerpunkt gelegt hat.

    [/color][font=Verdana][font=Verdana][color=#000000]Mehr gibt es nicht im ganzen deutschsprachigen Raum.

    [/color][font=Verdana][font=Verdana][color=#000000]Es steht also fest:

    [/color][font=Verdana]Weder der fachliche Disput auf wissenschaftlicher Basis noch die Lösungsansätze zu den gesellschaftlichen Missständen der Unterdrückung der Relativitätstheorie seit 80 Jahren können sich in Forendiskussionen entwickeln: Die politisch Verantwortliche und die Experte der Relativitätstheorie, die sich öffentlich als solche unter ihrer echten Identität bekennen, halten sich auch nicht in Foren auf.
    Nur öffentliche Schritte über den Dienstweg oder den Rechtsweg können hier also etwas bewegen.

    Viele Grüße
    Jocelyne Lopez[/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/font][/color][/font][/font][/font]

    [color=#000000][font=Verdana][size=10]

    Zitat

    [color=#000000][font=Verdana][size=10pt]Zitat Komodovaran:

    Könnte das nicht auch daran liegen, dass Verlage gewinnorientierte Unternehmen sind, die bei jeder Veröffentlichung eines Buches das wirtschaftliches Risiko einer Fehlinvestition tragen?
    Muss die Ablehnung eines Buches zur RT-Kritik durch einen Verlag zwingend als Kritiker-Unterdrückung interpretiert werden?[/size][/font][/color]


    Hier erinnere ich zum Beispiel auch an meinem Beitrag # 186 vom 8.7.07 in diesem Thread, über einen Auszug aus dem Buch von [size=10][font='Verdana']Noam Chomsky:[/font][/size][size=10][font='Verdana'] "Die politische Ökonomie der Menschenrechte":

    Warum die Medien Mainstream sind

    [/font][/size]
    [/size][/font][font=Verdana]Unterdrückung der Kritik der Relativitätstheorie: Bis zur Verfassungsklage?
    [/font][/color]
    bzw.

    http://18040.rapidforum.com/topic=100574139051


    [color=#000000][font=Verdana][size=10]Viele Grüße
    Jocelyne Lopez[/size][/font][/color]

    [font=Verdana]

    Zitat


    [font=Verdana]Zitat Komodovaran:

    Selbstverständlich sollte es für dich um viel mehr gehen, denn du erhebst schwerwiegende Vorwürfe, deiner Meinung nach werden verschiedene Bürgerrechte so arg verletzt, dass dir nur noch die Einreichung einer Verfassungsklage als angemessen erscheint.
    Sollte dieser massive Schritt statt in einem Forum nicht eher mit Fachanwälten vorbereitet werden?[/font]

    [/font][font=Verdana]
    Sicher muss so ein Schritt zu gegebener Zeit von Fachanwälten vorbereitet werden. Noch ist aber nicht gesagt, dass es bis zur Verfassungsklage kommen muss, es wird sich ergeben. Noch können die Verantwortliche und Entscheidungsträger in der Politik und im Bildungssystem etwas unternehmen, um diese Missstände zu beseitigen. Das wollen wir eben hoffen und das steht auch im Offenen Brief von G.O. Mueller an 200 Professoren der Universität Berlin und Dresden, den ich hier in meinem Eröffnungsbeitrag zur Diskussion gestellt habe:

    [/font][font=Verdana]

    Zitat

    Zitat G.O. Mueller:

    Auf der ersten Sprosse stehen wir gegenwärtig mit diesem offenen Brief an 200 Professoren; die zweite und dritte Sprosse haben wir bereits erfolglos absolviert. Es wird sich herausstellen, ob wir die vierte und weitere Sprossen erklimmen müssen. Noch einmal 80 Jahre Unterdrückung der Kritik und Minderheitsauffassung in der theoretischen Physik wird es jedenfalls nicht geben.


    Und Foren sind eben dafür da, Themen der Politik und der Gesellschaft zu besprechen, die Interesse in der Öffentlichkeit erwecken, und Raum für Austausche von Meinungen zu geben. Das tun wir hier auch. Also nichts Ungewöhnliches. :)

    Viele Grüße
    Jocelyne Lopez[/font]

    Zitat

    [font=Verdana][size=10]Zitat Morrissey:

    also ich glaube nicht dass der Autor bei Gom auftaucht weil das Kritik an der ART war. Die ganze Geschichte : Da gabs eine Vorlesung zur SRT, die war fakultativ also ich hätte sie gar nicht besuchen müssen aber mich hats halt interessiert und ich dachte ein Schein in SRT sieht immer ganz gut aus ... und dann gabs an der Uni nen Vortrag von einem Kritiker der ART, aber frag mich bloss nicht mehr wie der hiess.. auf jeden Fall ging es darum, dass er ein anderes Urknallszenario entworfen hat. Herkömmliche Theorien gehen ja quasi von einem "Knall" aus, also dx/dt = unendlich für t = 0 und x = Raumdurchmesser, aber der hat gesagt, dx/dt=0 für t=0, also quasi ein "sanfter" Einstieg statt Knall. Und irgendwie würde sich das auch quasi zwanglos ergeben wenn man mit mehr als 4 Dimensionen rechnet. Naja ich habs damals schon nicht richtig verstanden, aber vielleicht klingelts ja bei irgendwem und er hat auch schonmal davon gehört.
    Auf jeden Fall hab ich später den Prof gefragt ob er glaubt, dass das Hand und Fuss hat, und er meinte das wäre schon denkbar. [/size][/font]

    [font=Verdana]Also Professoren, die kritische Literatur zur SRT in Vorlesungen besprochen oder Dir auf Deine Anfrage her empfohlen haben, hast Du persönlich auch nicht erlebt, wenn ich das richtig verstanden habe. Dein Fall bestätigt also auch die Desinformation der Studenten, die dabei in den Unis herrscht.

    Es kann nicht in Ordnung sein, wenn die offizielle Physik im Bildungssystem kritischen Einwände und Argumente gegenüber Studenten völlig ausblendet. Es kann nicht die Aufgabe der Lehrbeauftragte sein, Fehler oder Problem bei den bestehenden Theorien verstecken oder vertuschen zu wollen: ausgerechnet die jungen Generationen haben doch die Aufgabe, die zu lösen!!

    [/font][font=Verdana]Viele Grüße
    Jocelyne Lopez[/font]

    [color=#000000]

    Zitat


    [color=#000000][font=Verdana]Zitat Komodovaran: [/font]


    [/color]
    [font=Verdana]Bei einem so komplexen Thema reicht es unter Umständen nicht aus, sich lediglich "mit der Kritik der RT" zu befassen (was auch immer das bedeuten mag), wie ist es mit der RT selbst, wie intensiv hast du dich mit der Theorie selbst befasst? Kannst du von dir sagen, du hättest die Theorie verstanden, so wie sie gemeint ist?
    [/font]

    [/color]
    [font=Verdana]Es geht hier weder um meine Person noch um mein persönliches Verständnis der Relativitätstheorie oder der Kritik der Relativitätstheorie: Es geht hier in diesem Thread um politische und gesellschaftliche Missstände um die Kritik der Relativitätstheorie, siehe Titel meines Threads:

    [/font][font=Verdana]Unterdrückung der Kritik der Relativitätstheorie
    [/font]
    [font=Verdana][size=10]Bis zur Verfassungsklage?

    [/size][/font]

    Zitat

    [font=Verdana][size=10]Zitat Komodovaran:

    Du weißt sicher, dass z.B. auch in Indien, Chile, Neuseeland und Kenia die RT gelehrt wird, werden auch da Kritiker unterdrückt?
    [/size][/font]

    [font=Verdana]

    Es geht auch hier weder um Unterdrückung der Kritik der Relavitätstheorie in Indien noch in Chile, Neuseeland oder Kenia, sondern in Deutschland. Ich halte es auch für kaum zweckmäßig, dass wir hier über die Einreichung einer Verfassungsklage in den von Dir genannten Ländern uns unterhalten sollten, oder? ;)

    Viele Grüße
    Jocelyne Lopez

    [/font]

    [color=black]

    Zitat

    [color=black][font=Verdana][size=10]Zitat Komodovaran: [/size][/font]


    [/color]
    [font=Verdana]Hast du dich denn damit auseinandergesetz? Müsstest du eigentlich, schließlich vertrittst du ja ihre Meinung.
    [/font]

    [/color]
    [font=Verdana]Ja, natürlich habe ich mich mit der Kritik der Relativitätstheorie auseinandergesetzt, das tue ich ja wie gesagt ziemlich intensiv seit 2-3 Jahren

    Meine Frage richtete sich auch an Morrissey, der von Physikprofessoren bei einer Uni alternative Literatur zur Relativitätstheorie empfohlen bekommen hat. Ich wollte wissen, welche kritische Autoren ihm empfohlen wurden, ob sich diese Autoren in der Dokumentation von G.O. Mueller befinden, und ob er sich persönlich auch damit auseinandergesetzt hat. Das wäre schon ein Anhaltpunkt für eine fachliche Diskussion in dem separaten Thread über die Relativitätstheorie. Mich würde auch zum Beispiel hier interessieren, in welcher Uni und welche Physik-Professoren ihm diese alternative Literatur empfohlen haben.

    Viele Grüße
    Jocelyne Lopez[/font]

    [font='Times New Roman'][font=Verdana]

    Zitat

    [font='Times New Roman'][font=Verdana]Zitat Morrissey:

    Ich hab zwar nicht Physik studiert aber ich hatte einige Vorlesungen und die Physiker waren eigentlich vollkommen ok, im Gegensatz zu manchen anderen Profs. Ich hab da auch mal zweie auf die Relativitätstheorie angesprochen und die haben mir sogar alternative Literatur empfohlen ... Also wenn ich lese, Physiker seien "gläubig wie Religionsanhänger" dann wüsste ich gerne ob das Infos aus erster Hand sind oder ob du das irgendwo gelesen hast.[/font][/font]

    Als persönliche Erfahrung in dieser Zusammenhang kann ich zum Beispiel folgendes berichten:

    Ekkehard Friebe hat im März 2007 den Offenen Brief an 200 Professoren der Universitäten Berlin und Dresden" (den ich hier zur Diskussion gestellt habe) in einem Vortrag bei der Frühjahrstagung in Regensburg der Deutschen Physikalischen Gesellschaft vorgestellt, siehe hierzu:
    Bekanntgabe eines Vortrages
    http://18040.rapidforum.com/topic=100772885353

    Ich war selbst bei diesem Vortrag anwesend und habe auch auf die Frage eines Teilnehmers hin im Forum von Ekkehard Friebe darüber berichtet. Bei diesem Vortrag waren nur 10 Zuhörer vor Ort anwesend, alle Studenten (zumindest nach dem Alter her zu beurteilen). Ich kann in diesem Fall auch bestätigen, dass bezüglich der Existenz einer vielfältigen und langjährigen Kritik der Relativitätstheorie die Studenten völlig desinformiert waren, siehe:

    Bericht über das Forschungsprojekt G.O. Mueller
    [/font][font=Verdana]http://18040.rapidforum.com/topic=100272496973[/font][font=Verdana]

    Zitat

    [font='Times New Roman'][font=Verdana]Zitat Lopez:

    [/font][/font][font='Verdana'][font=Verdana]Ich war bei dem Vortrag von Herrn Friebe anwesend und habe mich auch kurz in die anschließende Diskussion mit den Studenten bei diesem Einwand eingeschaltet, dass die Kritik der Relativitätstheorie der Forschungsgruppe G.O. Mueller sich ausschließlich auf philosophische Betrachtungsweisen beziehe. [/font][/font][font='Verdana']

    [font=Verdana]Ich habe kurz erwähnt, dass man davon ausgehen kann, dass auf jeden Fall Physiker zur Forschungsgruppe G.O. Mueller gehören, dass überwiegend in der Dokumentation die Argumentierungen von Physikern und Physikfachleuten herausgearbeitet wurden, dass alle Ansätze der physikalischen Kritik der Theorie in der Dokumentation vorgestellt wurden, und dass G.O. Mueller z.B. auch in seinem Brief an die 200 Professoren um die Wiederholung von 11 wichtigen Experimenten gebeten hat. Die Studenten haben dies zwar kommentarlos, jedoch aufmerksam zur Kenntnis genommen.[/font][/font]

    [/font][/font][font='Times New Roman'][font=Verdana]Viele Grüße
    Jocelyne Lopez[/font][/font]

    [size=12][color=#000000][font='Times New Roman']

    Zitat

    [size=12pt][color=#000000][font='Times New Roman']Zitat Morrissey: [/font]


    [/color][/size][size=12][font='Times New Roman']
    [color=#000000]also ich denke das ist das falsche Vorgehen.
    [/color][/font][/size]

    [/font][/color][/size][size=12][font='Times New Roman'][color=#000000]
    Hier wäre interessant zu erfahren, welches Vorgehen Du als richtig ansiehst. Kannst Du uns Deine persönlichen Vorstellungen hier schildern?


    [/color][/font][/size][size=12][font='Times New Roman'][color=#000000]

    Zitat

    Zitat Morrissey:

    Äh also sorry aber woher hastn du deine Infos ? Ich hab zwar nicht Physik studiert aber ich hatte einige Vorlesungen und die Physiker waren eigentlich vollkommen ok, im Gegensatz zu manchen anderen Profs. Ich hab da auch mal zweie auf die Relativitätstheorie angesprochen und die haben mir sogar alternative Literatur empfohlen ...


    An dieser Stelle wäre wiederum interessant zu erfahren, welche alternative Literatur zur Relativitätstheorie "die Physiker" Dir empfohlen hat.

    Gehören die kritischen Autoren, die Dir empfohlen wurden, zu den 1300 Autoren, die in der Dokumentation von G.O. Mueller aufgenommen wurden? (Du kannst mit der Suchfunktion ganz leicht im Buch-pdf einen Autor finden).

    Hast Du Dich auch mit dieser von "den Physikern" empfohlenen alternativen Literatur auseinandergesetzt?

    Viele Grüße
    Jocelyne Lopez[/color][/font][/size]

    [color=#000000][/color][color=#000000]

    Zitat

    [font=Verdana][size=10][color=#000000]Ursprünglich war der Bourbakische Schlag gegen die Theoretische Physik bereits für die Frankfurter Buchmesse von 1990 geplant, als er vor ihren Toren sein erstes Buch "Der Sündenfall der Physik" präsentierte.
    [/color] [/size][/font]


    [font=Verdana]Georges Bourbaki gehört natürlich zu den 1300 Autoren, die in der Dokumentation von G.O. Mueller aufgenommen wurden. Ein Suchvorgang im GOM-Buch-pdf mit dem Suchbegriff "Bourbaki" erzielt 32 Treffer, darunter natürlich auch die Bücher Der Sündenfall der Physik und die Hin-Krieger, die auch im Forum von Ekkehard Friebe in der Rubrik Buchempfehlungen" empfohlen wurden:

    [/font][font=Verdana]http://18040.rapidforum.com/topic=100176317069[/font]

    [font=Verdana]Georges Bourbaki hat auch über Ekkehard Friebe einen telefonischen Kontakt mit mir gesucht, um mich seinen Zuspruch auszudrücken (er spricht übrigens fließend französisch).

    Viele Grüße
    Jocelyne Lopez[/font][/color]