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Diskussion über Einsteins RT
BeitragZitat von Phasenverschobener: „ Zitat: „ Warum loggt sich nicht mal ein Physiker von GOM ein???? Die Anonymität bleibt doch hier weiter gewahrt. “ “ Weil sich in der GOM-Gruppierung überhaupt keine Physiker befinden. Frau Lopez hat diesbezüglich gelogen.
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Zitat von Ekkehard Friebe: „Sehr geehrter Herr M.C.! Vielen Dank für Ihre verständnisvollen Schlussworte. Leider konnte ich - als Interessenvertreter des GOM-Forschungsprojektes - Ihnen bisher keine Stellungnahme von G.O. Mueller zuleiten, da ich selbst von ihm noch keine Rückantwort erhalten habe. Mit freundlichen Grüßen Ihr Ekkehard Friebe“ Guten Tag Herr Friebe, da frage ich mich doch, was man bei G.O.Müller eigentlich verlangt. Die Anfrage eines "normalen" Physikers reicht wohl nicht ? Muss …
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Hallo Forum, Zur Erinnerung : Vor einigen Wochen setzte ich mich mit G.O.Müller über den offiziellen Interessenvertreter Herrn Ekkehard Friebe in Verbindung. In meiner email bot ich an, die von G.O.Müller geforderte Diskussion über die Relativitätstheorie zu initiieren. Da ich selbst Physiker bin, wäre die Kontaktaufnahme mit den entsprechenden Experten am MPI/AEI in Potsdam entsprechend einfach und die Organisation eines Termins zwischen Vertretern beider Seiten unproblematisch gewesen. Vorauss…
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Zitat von "Jocelyne Lopez": „ [...]c wurde gemessen und wird n?mlich definiert als die Geschwindigkeit eines Lichtstrahles vom sichtbaren Licht [...]“ Das ist Ihre Interpretation. c bezieht sich auf die Geschwindigkeit von elektromagnetischen Wellen im Vakuum. Das beinhaltet sichtbares Licht ebenso wie Radiowellen, R?ntgenstrahlen, Infrarotlicht, UV-Licht, Gammastrahlen, Mikrowellen etc. Das ganze elektromagnetische Spektrum eben, in dem sichtbares Licht nur ein beinah verschwindend kleines Inte…
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Zitat von "Jocelyne Lopez": „ Wie gesagt, ob man in Betracht zieht, dass der Zug sich bewegt oder die Schienen sich bewegen, oder andersrum, das ist geh?pft wie gesprungen f?r den Zustand ihrer Geschwindigkeit relativ zueinander. Es existieren immer unendlich viele Relativgeschwindigikeiten zwischen den beiden bei der blo?en Existenz einer beliebigen Bewegung von einem der beiden. Das ist das selbsteinleuchtende Prinzip der Relativit?t, das keinen weiteren Kommentaren oder Erl?uterungen bedarf.“…
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Zitat von "Jocelyne Lopez": „ Postulat 1: Einstein anerkennt, dass dieselbe Gesetze f?r relativ zueinander bewegte Objekte existieren, egal welches Objekt man dabei als ruhend oder als bewegt betrachtet und voraussetzt. Zum Beispiel egal ob man ein Zug als ruhend und die Schienen als bewegt voraussetzt. Meinetwegen, man kann auch die Schienen als bewegt voraussetzen und der Zug als ruhend, wenn das Einstein unbedingt Spa? macht, warum nicht? Das hat wie gesagt keine physikalische Relevanz auf di…
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Zitat von "Jocelyne Lopez": „ Es sollte also logischerweise nach meinem Verst?ndnis keine verschiedenen Messungen zwischen Annahme 1 und Annahme 2 geben: In beiden Annahmen (ob Geschwindigkeit y oder z, sprich ob Abh?ngigkeit oder ob Unabh?ngigkeit zur Geschwidigkeit der Quelle) sollten sich die Zeitabst?nde bei dem Empfang der Signale durch die Messanordnung ver?ndern: Einmal k?rzer, einmal l?nger, weil die Signale jeweils mit dergleichen Geschwindigkeit jeweils eine k?rzere oder eine l?ngere S…
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Ich will es mal ganz einfach formulieren : F?r uns auf der Erde sieht es so aus, als ob das gesamte vom Pulsar abgestrahlte Licht sich mit einheitlicher Geschwindigkeit, im folgenden "c" genannt, fortbewegt. Es k?nnte nat?rlich sein, dass das Licht in Wahrheit einmal mit c+v und einmal mit c-v emittiert wird, je nachdem, in welche Richtung sich der Pulsar gerade bewegt. Das Licht interagiert dann nach deinem Szenario in irgendeiner Form mit einer Wolke und hat danach einheitlich die Geschwindigk…
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Zitat von "moriaan": „@MC Mein Beitrag und die nachfolgenden bezogen sich auf deine Aussage: "Die Relativgeschwindigkeit ergibt sich direkt aus der Periode der erhaltenen Sinusfunktion." Als Physikus hast du hier Unsinn erz?hlt. Nun kannst du vielleicht erkl?ren, weshalb es an einem Doppelpulsar uninteressant ist, in welchem Abstand und mit welcher Geschwindigkeit die sich umkreisen und was dann das eigentliche "Experiment" daran sein soll. Weshalb nimmst du dann ?berhaupt auf deren Relativgesch…
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Zitat von "moriaan": „Nun, wenn die Umkreisungsgeschwindigkeit ohne Belang ist, frage ich mich nur, was dann daran "Experiment" sein soll. Ansonsten: 1. Falsch ist es. "2. Wozu braucht man denn bitte die Masse ?" Die Umlaufdauer eines K?rnchens um eine gr??ere Masse m ist: T = 2piR/(Gm/R)^.5 Es gibt also unendlich viele Kombinationen, welche dieselbe Umlaufdauer ergeben, aber unterschiedliche Umlaufgeschwindigkeiten haben: vU = (Gm/R)^.5“ Man interessiert sich beim Experiment weder f?r die Masse…
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Zitat von "Jocelyne Lopez": „ Und so ist es auch nach meinem Verst?ndnis bei den Pulsaren, wo man absolut keine Geschwindigkeiten misst und messen kann: Man kann hier weder eine Abh?ngigkeit noch eine Unabh?ngigkeit von der Geschwindigkeit der Quelle nachweisen. Beide Annahmen sind blind und gleichberechtigt. “ Hallo Frau Lopez, offensichtlich bestehen Ihrerseits doch noch Verst?ndnisprobleme hinsichtlich des Messprinzips. Ich k?nnte nun meine vorherigen Ausf?hrungen wiederholen, um Ihnen das Ex…
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Zitat von "moriaan": „@MC Zitat: „Die Relativgeschwindigkeit ergibt sich direkt aus der Periode der erhaltenen Sinusfunktion. “ Das ist nat?rlich falsch. Nur mit gewissen Annahmen kann man auf die Relativgeschwindigkeit der sich umkreisenden Pulsare schlie?en. Die Masse der Pulsare mu? bekannt sein und erst dann kann auf die Relativgeschwindigkeit mit Hilfe der Periode geschlossen werden.“ 1. Was denn nun, ist es falsch oder richtig ? 2. Wozu braucht man denn bitte die Masse ? Wie auch immer, di…
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Zitat von "Jocelyne Lopez": „ Nach meinem bisherigen Verst?ndnis liegen bei der von den Relativisten angebotenen Interpretation dieses Experiments (Invarianz von c) mehrere Fehldeutungen oder Trugschl?sse vor:“ Nach meinem bisherigen Verst?ndnis liegen bei der von den Absolutisten angebotenen Interpretation dieses Experiments (Invarianz von c) mehrere Fehldeutungen oder Trugschl?sse vor : Zitat von "Jocelyne Lopez": „ 1) Dieses Experiment ist nicht geeignet, die Unabh?ngigkeit der LG von der Ges…
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Zitat von "Jocelyne Lopez": „ Mir ist jedoch grunds?tzlich unklar, wie man mit hoher Genauigkeit hier bei diesem Experiment den genauen Winkel der Fahrtrichtung gemessen haben will, um mathematisch herzuleiten, dass der Doppelpulsar und die Messanordnung auf der Erde keine Relativgeschwindigkeit unter sich haben (bzw. die Relativgeschwindigkeit 0, wenn c invariant sein soll), also de facto zueinander ruhen.“ Da sich die Pulsare relativ zur Erde bewegen (sie rotieren umeinander), haben sie sicher…
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Zitat von "moriaan": „Wir haben 2 Punkte gleicher Entfernung, aber unterschiedlicher Geschwindigkeit zu uns: +v, -v. Hierbei tritt ein Dopplereffekt auf, welcher sich in der empfangenen Rotationsfrequenz des Pulsars, der Zykluszeit, bemerkbar macht. Die Zykluszeit bei einem Pulsar liegt in der Gr??enordnung von Millisekunden bis Sekunden. Nur wenn c+v g?ltig ist, kann auf der Erde eine unterschiedliche Zykluszeit f?r diese gleichweiten Punkte gemessen werden.“ Du verwechselst die Rotationsfreque…
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Zitat von "moriaan": „ Daraus geht hervor, da? die empfangene Taktfrequenz eindeutig von der Geschwindigkeit des Pulsars relativ zu uns und nicht von der Entfernung abh?ngig ist. Die beiden absoluten Geschwindigkeitsmaxima relativ zu uns treten bei einer kreisf?rmigen Bahn in derselben Entfernung auf. Diese Maxima korellieren auch mit der Taktfrequenz des Pulsars. Bei nur unterschiedlichen Entfernungen w?re die Taktfrequenz dagegen gleich. W?rde die RT richtig sein, k?nnte dieser Effekt nicht zu…
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Zitat von "Jocelyne Lopez": „ 1) Was bedeutet eine Genauigkeit von <10^-4 in Meter/Sekunde? Ich habe hier leider keine Vorstellung. “ Es handelt sich dabei wohl um die Angabe eines relativen Fehlers. Beispiel : Die Breite Ihres Schreibtischs wurde mit einer Genauigkeit von 10^-4 gemessen, der Absolutwert betr?gt 161,571cm. Damit ist die Breite Ihres Schreibtischs = (161,571 +/- 0,016) cm. Zitat von "Jocelyne Lopez": „ 2) Wie wurde mit Hochgenauigkeit gemessen, in welchem Winkel sich die Pulsare …
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Verehrteste Frau Lopez, verzeihen Sie diese Bemerkung, aber langsam beginne ich zu verstehen, warum Sie bisher in jedem Forum nach einigen Thread-Seiten Diskussion angefeindet werden. Eine Diskussion mit Ihnen ist ?berhaupt nicht m?glich, Sie h?ren ja gar nicht zu. Sie erinnern mich dabei an ein kleines Kind, welches sich trotzig die Ohren zuh?lt, weil es die Wahrheit nicht h?ren will. Noch einmal in Fettschrift : Es ist egal, mit welcher Absolutgeschwindigkeit die Pulse auf der Erde eintreffen.…
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Zitat von "Jocelyne Lopez": „ Ich sehe in diesem Experiment nichts, dass die Invarianz der LG best?tigen k?nnte: In diesem Experiment k?nnen wie gesagt keine Information ?ber die Geschwindigkeit der Signal?bertragung Pulsar-Erde gewonnen werden, ergo k?nnen gar keine Vergleiche und keine Aussagen ?ber Geschwindigkeiten getroffen werden, geschweige denn ?ber die Invarianz der Geschwindigkeiten. Dieses Experiment ist in meinen Augen eine reine Wunschinterpretation der Relativisten und ein Artefakt…
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Zitat von "moriaan": „blabla“ Danke f?rs Gespr?ch. Ich lasse mich nicht von dir beleidigen, mein Interesse an einer Diskussion mit dir sinkt damit auf Null. Sch?nen Tag noch. Zum Thema : Beim genannten Experiment sind sowohl Quelle als auch Beobachter bewegt, trotzdem erreichen uns die Radiopulse mit sch?ner Regelm?ssigkeit. Wie ist dies mit der klassischen Addition der Geschwindigkeiten vereinbar ? Vielleicht k?nnten die Kritiker dieses Experiments diesen Punkt noch einmal deutlich machen ? Fre…