Beiträge von Jocelyne Lopez

Zitat von Chris_XY

[font=Arial][size=10]Im Internet kannst du Leute einfach ignorieren. Wenn es darüber hinausgeht, kannst du gegen Stalker klagen. Wo ist das Problem?[/size][/font]

[font=Arial][size=10]Wo ist das Problem??!! Bist Du noch zu retten?? [/size][/font]

[font=Arial][size=10]Ich habe schon rechtliche Schritte gegen einen Stalker eingeleitet (garfield335), der mich im Forum Politik.de als Nazi und als Verbrecherin schwer beleidigt hat: [/size][/font][font=Arial][color=#800080][size=10]http://www.jocelyne-lopez.de/blog/?p=155[/size][/color][/font][font=Arial][size=10][font=Arial]. Die Ermittlungen laufen. Es wird eine Weile dauern, weil der Typ in Luxemburg wohnt und die Justiz nicht gerade die schnellste ist, was auch seine Richtigkeit hat. Die Beleidigungen und das Stalking im Internet laufen aber auch weiter, tagtäglich, anonym oder unter Merfachnicks[/font].[/size][/font]

[font=Arial][size=10]Im Forum Alpha Centauri kann man z.B. die Beleidigungen von diesem Typ nicht mal mehr zählen: Er ist ja Stammkunde dort. [/size][/font]

[font=Arial][size=10]
Auch im Forum Auf zur Wahrheit hat er mich am laufenden Band beleidigt und belästigt, auch im Zusammenhang mit dem Hacker-Fake von G.O. Mueller. Er wurde dafür sogar hier von einem Moderator nach einer erneuten Nachstellung sanktioniert: [/size][/font][font=Arial][color=#0000ff][size=10]http://selber-denken.com/board/die-forum-gemeinschaft/plauderecke/p48628-abseits-hinterm-bannhoff/#post48628[/size][/color][/font][font=Arial][size=10].[/size][/font]

[font=Arial][size=10]Auch stalkt er mich weiter in diesem neuen Thread und belästigt mich auch per Private Nachricht.[/size][/font]

[font=Arial][size=10]Und Chris_XY, Moderator in einem Diskussionsforum fragt: Wo ist das Problem? Ich fasse es nicht! Bist Du noch zu retten??! [/size][/font]

[font=Arial][size=10]Wie stellst Du Dir das vor? Soll ich gegen alle neue Nicks in allen Foren klagen, die mich tagtäglich verfolgen und beleidigen, ob ich was schreibe oder auch nicht? Wie stellst Du Dir das denn vor?? Kannst Du uns das erklären? Der Moderator Chris_XY fragt in einem Diskussionsforum: Wo ist das Problem? Ich fasse es nicht. [/size][/font]

[font=Arial][size=10]Ist das Deine gesellschaftliche Haltung? Ist das Deine menschliche Haltung? Ist das Deine moralische Haltung? Kannst Du uns das näher erläutern? Ich glaube, das ist notwendig. Kannst Du mal ausnahmsweise einen einzigen Gedanke zu Ende durchdenken und uns das mitteilen? [/size][/font]

[font=Arial][size=10]Jocelyne Lopez[/size][/font]

Zitat von Chris_XY

Im Internet kannst du Leute einfach ignorieren. Wenn es darüber hinausgeht, kannst du gegen Stalker klagen. Wo ist das Problem?

Du siehst kein Problem? Nur mein Privatsproblem. Also einfach Pech gehabt?

So wie man auf der Straße überfallen wird. Einfach Pech gehabt?
So wie man von Peinigern gequält wird. Einfach Pech gehabt?

Ist das Deine gesellschaftliche Haltung?

Jocelyne Lopez

[font=Arial][size=10]Der Wirrwarr um die Begriffe gleichförmig und beschleunigt, den wir hier in diesem Thread erlebt haben, liegt nicht ans uns (wir sind dafür hier alle unschuldig ;)), sondern findet seinen Ursprung schon bei Einstein selbst. Hierzu verweise ich auf Ausführungen von Dr. Walter Theimer, ein hervorragender Kenner der Relativitätstheorie, aus seinem Buch Relativitätstheorie - Lehre - Wirkung - Kritik. Ekkehard Friebe hat in seinem Forum eine interessante Leseprobe über die Thematik, die uns hier kontrovers beschäftigt hat, vielleicht interessiert es auch den einen oder anderen Leser: [/size][/font][font=Arial][size=10]IV. Wandlungen der Paradoxien - Theorien und Experimente zum "Uhrenparadoxon.[/size][/font]

[font=Arial][size=10]Viele Grüße
Jocelyne Lopez[/size][/font]

Zitat von Chris_XY

[font=Arial][size=10]Es heißt immer noch "Theorie"...
[]
Also offiziell haben wir auch keine Kritik gelehrt bekommen, aber unser Physiklehrer hat schon recht deutlich durchscheinen lassen, dass die RT eine Theorie ist.

Das Dorn Bader Physikbuch 12/13 von 2005 kritiesiert tatsächlich nicht. Allerdings kommt die RT da sowieso nur auf ein paar Seiten insgesamt.[/size][/font]

[font=Arial][size=10]Da hast Du eben die Problematik genau beschrieben:[/size][/font]

[font=Arial][size=10]- Jede Theorie ist unsicheres Wissen, die Relativitätstheorie genauso wie andere Alternativtheorien.[/size][/font]

[font=Arial][size=10]- Im Bildungssystem wird aber nur die Relativitätstheorie gelehrt, und zwar auch ohne jegliche Erwähnung von Kritik, und zwar auch als experimentell bestbewiesene Theorie. [/size][/font]

[font=Arial][size=10]Damit verstößt der Staat gegen die Gebote der meinungsneutralen Wissenschaftspflege und der Nicht-Identifikation, wozu die Verfassung ihn bei der Wissensübertragung an die neuen Generationen verbindlich verpflichtet.[/size][/font]

[font=Arial][size=10]

Zitat

[font=Arial][size=10pt]Zitat Chris_XY:[/size][/font][font=Arial]

[/font]
[font=Arial][size=10]Seltsam, dass du verbal immer noch quicklebendig bist.[/size][/font]

[font=Arial][size=10]Äußerst seltsame Argumentierung!! Vor allem vom juristischen und ethischen Standpunkt äußerst fragwürdig!!![/size][/font]

[font=Arial][size=10]Müssen Deiner Meinung nach die Opfer von Unterdrückung, Zensur oder Verfolgung daran sterben, damit man Unterdrückung, Zensur oder Verfolgung als rechtswidrig, verfassungswidrig und moralisch verwerflich ansieht und dagegen handelt??!![/size][/font]

[font=Arial][size=10]Könntest Du das z.B. den Millionen von Menschen in die Augen sagen, die gesellschaftliche Unterdrückung, Zensur oder Verfolgungen erlebt und überlebt haben, und heute noch erleben und überleben?[/size][/font] Sind die Menschenrechte und die Menschenwürde nur dann zu gewähren, wenn man an ihre Missachtung gestorben ist?

[font='Arial'][size=10]Wirfst Du mir etwa persönlich vor, dass ich noch "verbal quick lebendig" bin und dass ich das jahrenlange Mobbing, die jahrenlange Verfolgung und das jahrenlange Demontage meiner Person in der Öffentlichkeit überlebt habe??!![/size][/font]

Kannst Du hier Deine Aussagen ein bisschen näher erläutern, ich glaube, das ist wohl notwendig.

[font=Arial][size=10]Jocelyne Lopez[/size][/font][/size][/font]

Zitat von X3Q

Die andere Möglichkeit, um das Thema in all seinen möglichen Aspekten abzuschließen, besteht darin, dass die von dir beschriebene Sperre eine Lüge ist und du sehrwohl auf das AC-Forum Zugriff hast. Logisch ließe sie eine solche Lüge auch begründen. So kannst du das Bild von der verfolgten Unschuld noch dramatischer darstellen, die Opferrolle noch besser ausmalen.

Wie gesschrieben, ist nur eine Möglichkeit.

Gruß, X3Q

Der neu eingestiegene Troll "X3Q", der mir Lüge unterstellt, ist ab sofort auf meine Ignorierliste.

Der neu eingestiegene "Relativist" auch, der sich in meinem Thread auch trollt.

Sie dürfen meinetwegen beide ins Forum "Alpha Centauri" gehen (oder zurückgehen), dort sind sie in guter Gesellschaft und sehr gut aufgehoben.

Ich werde ihre Intrigen und ihre Maskerade nicht vermissen.

Jocelyne Lopez

Zitat von relativist

Klar. Die Leute von Alpha Centauri haben Zugang zu HEX und der kann mit seinen einst-dereinst Berechnungen die IP-Adressen von morgen vorhersagen. Im Moment wird an den Lottozahlen von nächste Woche gearbeitet

Anstatt die Untaten der "Alpha Centauri" Typen - worunter Du gehörst als Aktivist oder Mitläufer, auch wenn Du Dich feige unter Nicks versteckst - zu schützen und zu verharmlosen und deren Opfer zu verumglimpfen könntest Du was zum Thema schreiben, okay?

Jocelyne Lopez

Zitat von X3Q

Es besteht noch eine andere Erklärungsmöglichkeit ... hmm

Gruß, X3Q

Die solltest Du lieber im Forum "Alpha Centauri" besprechen, wenn Du nichts Besseres zu tun hast und Dir keine andere Reaktion bei all dieser Vorfällen einfällt. Wie gesagt, ich habe schon weiter oben zwei mal ausführlich für die Verantwortliche und die Teilnehmer des Forums "Auf zur Wahrheit" erklärt und begründet, warum ich absolut kein Interesse an Ausstauschen mit diesen Typen habe, weder dort noch nirgendwo. Das gehörte dazu. Damit ist die Sache erledigt und Du könntest vielleicht was zum Thema dieses Threads schreiben.

Jocelyne Lopez

Zitat von X3Q

Auch dein Profil. Und ich kann dir versichern, dass du nicht gesperrt bist.

Du bist dort definitiv nicht gesperrt. Irgendwo habe ich gelesen, dass das AC umgezogen ist. Hast du vielleicht noch die alte URL?

Ja, ich habe die neue URL, klar, das liegt nicht daran, danke für Deine Bemühungen.

Und? Meine Sperrung ist eben nicht kommuniziert worden. Das ist wohl das geringste Problem dieser Typen, oder? Sie kommunizieren auch nicht die IP-Nummern, die sie nach eigene Aussagen von "galileo" im Politikforum auf dieser Art "sukzessive ausschließen" oder?

Sie fangen an, sich selbst zu zensieren, aber ich glaube schon, Du hast Dir keine Sorgen zu machen und wirst im Genuß der Leserechte von "Alpha Centauri" bleiben : Sie sperren dort oder zensieren nur die Kritiker der Relativitätstheorie oder diejenige, die mit ihren Methoden langsam nicht mehr einverstanden sind und langsam Bedenken äußern, wohl nicht ihre eigenen Sympathisanten, klar. Die sind sowieso nur eine Handvoll Aktivisten. Der Rest sind nur Mitläufer.

Jocelyne Lopez

Zitat von X3Q

Jocelyne, sowas ist nicht möglich. Die IP-Nummer wird bei jeder Einwahl ins Internet immer NEU VERGEBEN wird. Schalte mal dein Moden aus und wieder ein. Aber wie galileo dort ja selber schreibt wurdest du dort nicht gesperrt.

Gruß, X3Q

Doch, sowas ist wohl möglich: Ich sagte doch, dass ich seit mehreren Wochen das Forum "Alpha Centauri" nicht mehr lesen kann. Ich bekomme die forumsinterne Meldung: "Du wurdest von diesem Forum verbannt. Kontaktiere den Administrator, um mehr Informationen zu erhalten". "Galileo" hat auch zugegeben, dass er neuerdings Users nach IP-Nummern sperrt, oder?

Ich kann zwar über das Internet bei ganz alten Links, die meinen Namen enthalten und bei Google verzeichnet sind, manchmal in den entsprechenden Thread landen, kann aber nur den entsprechenden alten Thread lesen, und nicht auf die Startseite des Forums kommen und aktuelle Threads lesen. Ich bekomme dann immer wieder diese Sperr-Meldung.

Den Tipp mit "Modem ausschalten" habe ich schon mehrmals erhalten und mehrmals probiert, es funktioniert genauso wenig wie Cookies löschen.

Frag mich nicht, wie das technisch gemacht wird.

Das Forum von Ekkehard Friebe wird sowieso auch rund um die Uhr von anonymen Wachposten überwacht und jede Bewegung, jede Aktion der Users wird spioniert (wie zum Beispiel welcher User am welchem Tag um wieviel Uhr eine PN an einen anderen (vermutlichen) User geschickt hat...). Auch meine privaten Aufenthaltsorten werden spioniert und sogar im Internet als Einschüchterung erwähnt.

Bei den fanatischen Anhängern der Relativitätstheorie im Internet hat man sowieso mit dubiösen Figuren zu tun, die kriminelle Energie bei ihren "Aktivitäten" mit der Verfolgung der Kritiker der Relativitätstheorie seit Jahren entwickeln, einschließlich Hackereingriffen. Siehe zum Beispiel in meinem Blog: [color=#8e1600]Stalking, Mobbing, Einschüchterungs- und Terrormethoden [/color]oder im Forum "Alpha Centauri" ein Thread, den ich nicht mehr aufrufen kann: Hackerangriffe auf Jocelyne Lopez.

Es handelt sich zuletzt um unzählige Hackerangriffe auf das Forum von Ekkehard Friebe, um an Passworte zu gelangen: Admi-Passwort, Aufforderung zur Löschung des Forums, Passwort von Herrn Friebe, Passwort von mir, Passwort von einigen Teilnehmern des Forums, Passworte von E-Mailboxes, Passworte von mir in anderen Foren. Darüber habe ich zum Beispiel in meinem Blog näher berichtet, falls es Dich interessiert: [color=#8e1600]Großangelegte Aktion zu Namen- und Passwortmissbräuchen in der Forenlandschaft.[/color]

Auch im Forum "Auf zur Wahrheit" gab es im August 2007 einen großangelegten Fake über mehreren Foren mit irgendwelchem Hacken von irgendwelchem Passwort in irgendwelcher Datei von irgendwelchem CD-ROM der Forschungsgruppe G.O. Mueller... Frag mich nicht, wie sie das alles technisch machen...

Jocelyne Lopez

Zitat von RandomWalk

[font=Arial][size=10]Mir kam der Physikuntericht nicht so dogmatisch vor, wie er vo n Frau Lopez dargestellt wird. Neben der RT wurde auch Quanten- und klassische Mechanik gelehrt. Ansonsten wurden i. A. verschiedene Modelle gelehrt, die bestimmte Phänomene verschieden gut erklärten (z.B. Atommodelle).
[/size][/font]

[font=Arial][/font]
[font=Arial][size=10]Es geht bei der zur Diskussion gestellte Thematik nicht um die Quantenphysik, sondern um die Relativitätstheorie. Dass die Quantenphysik und die Relativitätstheorie nicht zu vereinbaren sind ist zwar bekannt, aber nicht Bestandsteil dieser Thematik.[/size][/font]

[font=Arial][size=10]Könntest Du uns die Lehrbücher, oder das Gymnasium oder die Uni nennen, wo die Kritik der Relativitätstheorie im Unterricht gelehrt wurde und wo Du Dich persönlich damit im Unterricht auseinandersetzen konntest? Das wäre hier interessant zu erfahren. Wir haben noch keine konkreten Hinweise von Internetusers darüber. Es gab zwar allgemein gehaltene Aussagen wie Deine, aber es ging wie bei Dir entweder um die Quantenphysik oder um relativitätstheoriekonforme neue Theorien, oder die Users wollten - aus welchen Gründen auch immer - nicht die Unis, die Profs und die Dozenten nennen, die Seminare über die Kritik der Relativitätstheorie im öffentlichen Bildungssystem den Studenten anbieten. [/size][/font]

[font='Arial']

Zitat

[font='Arial'][size=10]Zitat RandomWalk:[/size][/font]

Hat mein Gedächniss die Erinnerung an den Physikuntericht verklärt oder hab ich die Indoktrination nicht mitbekommen?

[/font]
[font=Arial][size=10]Eine Indoktrination funktioniert nur, wenn die Betroffene es nicht merken, dass sie einsitig informiert und indokriniert werden. Sonst funktioniert keine Indoktrination. Deshalb muß auch über die Kritik der Relativitätstheorie sorgfältig und konsequent geschwiegen und die Kritiker mundtot gemacht werden. Sonst kann es nicht funktionieren. Jeder Mensch ist in seinem Kopf frei, er erträgt es nicht, sich indoktrinieren zu lassen. Hier und überall. Er wehrt sich dagegen sobald er es merkt. Er muss also es nicht merken. [/size][/font]

[font=Arial][size=10]
[font=Arial][size=10pt]Viele Grüße[/size][/font]
[font=Arial][size=10]Jocelyne Lopez[/size][/font]

[/size][/font]

[font=Arial][size=10][font='Arial'][size=10pt]PS: Ein kleiner Witz zur Auflockerung :[/size][/font]

[font='Arial'][size=10]Ein Sprecher schreit zu der Menge: "Jeder von uns ist ein einzelner Mensch! Wir sind alle Individualisten!"[/size][/font]
[font='Arial'][size=10]Die Menge schreit zurück: "Wir sind alle Individualisten! Wir sind alle Individualisten!"[/size][/font]
[font='Arial'][size=10]Da steht einer und schreit: "Ich bin kein Individualist! Ich bin kein Individualist!"[/size][/font][/size][/font]

Zitat von X3Q

Wie soll dies bitte technisch möglich sein? Wenn du dort wirklich gesperrt wurdest (was ich stark bezweifel), dann musst du einfach nur deine Kekse löschen.

Gruß, X3Q

[font='Times New Roman'][size=12]Das weiß ich auch nicht, wie es technisch möglich ist. [/size][/font]

[font='Times New Roman'][size=12]Ich bekomme auf jeden Fall die forumsinterne Meldung: "[/size][/font][font='Times New Roman'][size=12]Du wurdest von diesem Forum verbannt. Kontaktiere den Administrator, um mehr Informationen zu erhalten."

Die Cookies löschen hilft auch nicht. Die haben wohl direkt meine IP-Nummer gesperrt. [/size][/font]

[font='Times New Roman'][size=12]Siehe hierzu ein Austausch im Forum Politik.de ab Beitrag 3652, wo ich es angesprochen habe:[/size][/font]
http://forum.politik.de/forum/showpost…&postcount=3652

[font='Times New Roman'][size=12]galileo sagte dazu erst einmal hämisch, ich hätte eine Kindersicherung bei meiner Software, ich sollte sie aufheben[/size][/font]
[font='Times New Roman'][color=#0000ff][size=12]http://forum.politik.de/forum/showpost.php?p=7907600&postcount=3674[/size][/color][/font]

[font='Times New Roman'][size=12]danach gab er doch zu, dass die Users nach IP-Nummer sperren, und zwar Users, die mit Anonymiser im Internet unterwegs sind:[/size][/font]
http://forum.politik.de/forum/showpost…&postcount=3675

[font='Times New Roman'][size=12]Ich bin aber nie im Internet mit Anonymiser unterwegs, ergo wurde wohl meine IP-Nummer forumsintern gezielt gesperrt.[/size][/font]

[size=12][font='Times New Roman']Jocelyne Lopez[/font][/size]

Zitat von TimTimSLaughter

[font=Arial][size=10]Hallo Mäuschen, aus dem Trotzalter bist du doch mittlerweile echt raus !
Was willst du denn jetzt noch ? Die Wahrheit über deine KLUGSCHEISSEREI ?

[/size][/font]

[font=Arial][size=10]Eine kleine Anmerkung an den gesperrten User TimTimSlaughter:[/size][/font]

[font=Arial][size=10]Falls Du der auch im Forum von Ekkehard Friebe gesperrte User TimTim sein solltest, der im Auftrag von Marc-Christian Brinkmann aus GANIL/Frankreich vor längerer Zeit Ähnliches gepostet hat (http://18040.rapidforum.com/topic=100473042443), könntest Du vielleicht freundlicherweise Herrn Brinkmann auf eine Anfrage im Internet von Prof. Hartwig Thim/Österreich aufmerksam machen, die bis jetzt leider unbeantwortet geblieben ist, siehe mein Blog: [/size][/font][font=Arial][color=#0000ff][size=10]http://www.jocelyne-lopez.de/blog/?p=252[/size][/color][/font]

[font=Arial][size=10]Herr Brinkmann aus GANIL/Frankreich hatte sich nämlich hier im Forum Auf zu Wahrheit an dieser Thematik der Kritik der Relativitätstheorie rege beteiligt (auch ähnlich) jedoch freundlicherweise angeboten, einen Kontakt zwischen der Max-Planck-Gesellschaft/AEI und die Kritikern zu vermitteln. Wir haben nämlich selbst keine Kontaktmöglichkeit mehr zu Herrn Brinkmann, seine angegebenen E-Mailadressen sind nicht mehr gültig.[/size][/font]

[font=Arial]
[font=Arial][size=10]

Zitat

[font=Arial]
[font=Arial][size=10pt]Zitat Abraxas:[/size][/font]

[font=Arial][size=10]So und nun fordere ich zu vernünftigen Diskussionen auf und bitte mal darum einfach mal so den ein oder anderen Ratschlag auszuprobieren. [/size][/font]

[/font]

[font=Arial][size=10]Ich kann hier nur wiederholen, was ich in meinem obigen Beitrag schon gesagt habe:[/size][/font]

[font=Arial][size=10]Für mich persönlich kommt es aus einer fast 3-jährigen Erfahrung überhaupt nicht in Frage, dass ich mit den Typen aus Alpha Centauri weiter in Foren diskutiere, das habe ich unter extremer Belastung lange genug getan, mehr als ein Mensch ertragen kann, das kommt überhaupt nicht in Frage. Das musst Du nachvollziehen und respektieren können. Ich bin auch genau wie Du ein friedfertiger Mensch und harmoniebedürftig, aber es gibt Grenzen, die weit weit überschritten wurden - das wurde sogar im Netz von Dritten schon offen bezeugt und bestätigt. Diese Typen sind für mich keine zumutbaren Gesprächspartner - allerdings für gar keine Kritiker der RT - und die haben sich durch ihr langjähriges Verhalten abseits einer sachlichen Debatte und abseits der seriösen Wissenschaft selbst hineinmanövriert. Sie sind nur an extremistische politische Agitation interessiert, Drittes Reich bis zum Erbrechen, rund um die Uhr, und das kommt für mich überhaupt nicht in Frage. Ich habe mit der deutschen Vergangenheitsbewältigung nichts zu tun, und schon gar nicht in der extremistischen Szene. Das ist krank, das ist völlig krank.
[/size][/font]

[font=Arial][size=10]Das kannst Du also nicht im vollen Kenntnis des Kontexts von mir fordern oder erwarten. Du musst auch grundsätzlich von Deinen Teilnehmern respektieren, mit wem sie diskutieren möchten oder auch nicht. Das ist ihr gutes Recht. Es gibt auch in allen Foren dafür Ignorierfunktionen, auch in Deinem Forum, die extra für solche Fälle eingerichtet wurden, ich nehme das in Anspruch, dieses Recht und diese persönliche Maßnahme musst Du mir schon gönnen können, das halte ich auch im Kontext für eine vernünftige individuelle Lösung. [/size][/font]

[font=Arial][size=10]Außerdem wollen auch die Typen von "Alpha Centauri" nicht mit mir sachlich diskutieren, ich sei kein annehmbarer Gesprächspartner für sie, das haben sie oft genug in allen brutalsten Variationen gesagt. Sie wollen mich nur beleidigen, verleumden, erniedrigen, vergraulen und mundtot machen. Du kannst nicht die Augen davor schließen, das wäre nicht fair von Dir. Ich wurde sogar auch stillschweigend vor ein paar Wochen aus dem Forum Alpha Centauri gesperrt (obwohl ich mich seit Jahren dort nicht beteilige) und sogar meine Leserechte wurden gekappt: Ich kann nicht einmal ein Forum aufrufen und lesen, das sich hauptsichtlich mit der Demontage meiner Person tagtäglich seit Jahren beschäftigt Ich habe sogar von mehreren Personen erfahren, dass sie auch keine Leserechte zum Forum Alpha Centauri haben, obwohl sie sich dort nie beteiligt haben und auch dort nie registriert waren. Offensichtlich zensiert sich Alpha Centauri selbst Auf jeden Fall haben sie sich längst abseits der seriösen Wissenschaft und der zumutbaren Diskussionsforen hineinmanövriert. "Alpha Centauri" ist schon längst keine gute Referenz für die etablierte Wissenschaft, ganz im Gegenteil.[/size][/font]

[font=Arial][size=10]Diese Typen stellen mir zwar in anderen Foren unter anderen Nicknamen nach (wie z.Beispiel hier in Deinem Forum), aber sie können sich nicht lange verstellen, man hört sie laut tapsen.[/size][/font]

[font=Arial][size=10]Ich bitte Dich also meine berechtigte Entscheidung zu respektieren, dass ich mit solchen Typen nicht diskutieren möchte, auch in Deinem Forum nicht. Das wäre nicht fair von Dir, das von mir zu erwarten. Ich halte es auch für eine annehmbare und vernünftige individuelle Lösung hier in Deinem Forum.[/size][/font]

[font=Arial][size=10]Viele Grüße
Jocelyne Lopez[/size][/font]
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[/font]

Zitat von Olfos

wenn ich noch was zum thema schreiben soll, sagt bescheid.

Ja, schreib doch was zum Thema, dafür habe ich doch den Thread zu diesem Thema eröffnet.

Viele Grüße
Jocelyne Lopez

Zitat von Gerhard Kemme

Fazit: Wenn sich Atomuhren aufgrund von Gravitation, eines behaupteten Lorentzäthers, des Erdmagnetfeldes und/oder Beschleunigungen verstellen, dann liegt dies an der großen speziellen Empfindlichkeit solcher Uhren und nicht an einem (nicht existierenden) Phänom Zeitdilatation, d.h. in dem Experiment von Hafele/Keating wurde getestet, wie sich gegenüber Störeinflüssen empfindliche Uhren während eines Fluges verstellen

Das sehe ich auch so.

Auf jeden Fall ist dieses Experiment überhaupt nicht geeignet, die "Zeitdilatation" nachzuprüfen - geschweigen denn nachzuweisen-, die aus dem 1. Postulat Einstein aus seiner SRT gefolgert wurde.

Wie auch Chris_XY es weiter oben gesagt hat, kann ich mir persönlich auch kein Realexperiment vorstellen, das die "Zeitdilatation" (oder die "Längenkontraktion") aus der SRT nachprüfen und nachweisen könnte.

Viele Grüße
Jocelyne Lopez

[font=Arial][size=10]

Zitat von Abraxas

[font=Arial][size=10pt]Es ist eben das Entscheidene an der Kommunikation die es ermöglicht jedesmal die Sicht des Gesprächspartners zu erkennen.
Ich nenne es mal die Dinge mit dessen Augen sehen. Dies ist auch gar nicht so schwer. Man muss nur wissen wie man sich in andere LAgen versetzen kann.
[/size][/font]
[font=Arial][size=10]Grund vorausgehend ist aber immer der Wille zum Dialog und das dieser positiven Nutzen hat. Den Horizont erweitern, eigene Fehler entdecken, Selbstkritisch sein, dem anderen genau zuhören und dessen Fingerzeige näher betrachten etc etc. Das ist ja der Grundgedanke des Miteinanders.

Na klar nervt es wenn man auch persönlich angegriffen wird wie in deinem Fall von ein paar Jungs vom AC Forum.
Aber diese sind ja auch nicht doof auf die welt gekommen, sondern sind in ihrer Kritik durchaus auch sehr detailfreudig.

Also sind doch aus deiner Sicht deren Angaben interessant um die eigenen Theorien bzw die die man vertritt gegen zu prüfen.[/size][/font]

[font=Arial][size=10]Daran haben die Typen von Alpha Centauri überhaupt kein Interesse. Kein bisschen. Das trifft alles für die nicht zu. Das weiß ich aus persönlicher Erfahrung seit 3 Jahren, mehr als kein einziger Betroffene. [/size][/font]

[font=Arial][size=10]Die Typen von Alpha Centauri haben gar kein Interesse an eine kritische Hinterfragung des etablierten Wissens. Kein bisschen. Ganz im Gegenteil: Sie versuchen sie nur in der Öffentlichkeit zu verhindern. Sie denken keine Sekunde daran, sich an der Stelle der Skeptiker und der Kritiker zu versetzen. Kein bisschen. Sie finden ja in der Relativitätstheorie keinen einzigen Ansatzpunkt zu Einwänden oder Bedenken. Die Theorie ist schlicht genial und makellos und sie werde zu Recht der Welt auf einem silbernen Tablett zum Schlucken angeboten. Fresse oder sterbe ist deren Devise. Die Kritiker sind lediglich Verbrecher, die privat zu bekämpfen und mundtot zu machen sind.[/size][/font]
[/size]
[font=Arial][size=10]Ihr Interesse ist also nicht eine sachliche kontroverse Debatte über die Kritik der Relativitätstheorie, kein bisschen. Dazu gibt es in ihren Augen gar keinen Anlaß, die Theorie ist ja über alle Kritik erhaben. Ihr Interesse ist lediglich extremistische politische Agitation. Drittes Reich bis zum Erbrechen. Rund um die Uhr. In allen Diskussionsforen. Unter allen möglichen Nicks. Das weißt Du doch selbst.[/size][/font]

[font=Arial][size=10]Es kommt für mich also nicht in Frage, dass ich mich mit diesen Typen weiter einlasse: Ich habe mich mein Leben lang nicht für die Politik interessiert, schon gar nicht engagiert, und schon gar nicht in der extremistischen Szene. Das werde ich jetzt ganz bestimmt nicht anfangen, darauf kannst Du Dich verlassen. Die deutsche Vergangenheitsbewältigung ist nicht mein Problem, schon gar nicht in der extremistischen Szene. Das ist krank, das ist völlig krank.[/size][/font]

[font=Arial][size=10]Viele Grüße
Jocelyne Lopez[/size][/font]
[/font]

Zitat von Chris_XY

Zumindest, soweit ich das weiß - ich beschäftige mich ja auch erst seit ein paar Tagen und auch nur nebenbei damit - ja.

1. Postulat war doch, dass die Bezugssysteme austauschbar sind und deshalb alles schön symmetrisch und Hafele/Keating haben doch gezeigt (oder manipuliert, oder was auch immer), dass die Uhren anderes gehen?

Denke ich doch, ja, eher die ART, aber dazu muss ich mich selber noch belesen.

Okay, schon mal was, oder?

Bleiben wir also bei der SRT (die hier allein Bestandsteil der Kritik ist), und dann haben wir die sonderbare Situation:

1. Einstein legt per Prinzip zugrunde, dass die Effekte symmetrisch sind, d.h. dass es in der Physik kein bevorzugtes Bezugssystem gibt

2. Einstein folgert daraus als "unabweisbare Konsequenz" dieses Prinzips und als "Erfahrung", dass die Effekte nicht symmetrisch sind, d. h. dass es ein bevorzugtes Bezugssystem gibt.

Findest Du es logisch, widerspruchsfrei und schlüssig als Folgerung, sowie nachvollziehbar als Erfahrung?

Ich nicht.

Viele Grüße'
Jocelyne Lopez

Zitat von Chris_XY

[font=Arial][size=10]Ja, stichwort Zwillingsparadoxon -> nicht symmetrisch, da der wegfliegende Zwilling erst mal von der Erde beschleunigt und dann auch irgendwann mal wieder abbremmst und zurück beschleunigt.

[/size][/font]

[font=Arial][size=10]Dann könnten wir zumindest ein Konsens dahingehend erzeugen, dass das 1. Postulat Einsteins aus seiner SRT weder mit diesem Gedankenexperiment veranschaulicht, noch mit dem Hafele/Keating Experiment bestätigt werden kann: Dazu sind sie beide nicht geeignet, wenn man davon ausgeht, dass die Objekte sich nicht wie postuliert "geradlinig gleichförmig" bewegen:[/size][/font]

[font=Arial][size=10]- beim Zwillingsparadoxon wird ein der Objekte als nicht gleichförmig bewegt angesehen: Es gibt Abbremsungen, Beschleunigungen und Richtungsänderungen bei einem der Objekte.[/size][/font]

[font=Arial][size=10]- bei dem Hafele/Keating Experiment ist die Bewegung der Uhren weder geradlinig (Umkreisung der Erde), noch gleichförmig: Es gibt Abbremsungen und Beschleunigungen (Starten und Landungen), sowie auch Gravitationseinflüsse, Kraftfeldereinflüße, Einflüße des Mediums Atmosphäre oder sonstige Störfaktore der Bewegungen, die vermutlich bei dem Experiment nicht gemessen und berücksichtigt wurden.[/size][/font]

[font=Arial][size=10]Könnten wir also als Teilkonsens darüber einig werden, dass weder das Gedankenexperiment Einsteins noch das Hafele/Keating Experiment geeignet sind, sein Postulat aus seiner SRT zu veranschaulichen bzw. zu bestätigen?[/size][/font]

[font=Arial][size=10]Viele Grüße
Jocelyne Lopez[/size][/font]

[font=Arial]
[font=Arial][size=10]

Zitat

[font=Arial][size=10pt]Zitat Chris_XY:[/size][/font]

[font=Arial][size=10]Der Knackpunkt ist die Hin -und Herbewegung: Abbremsen - Beschleunigen, Abbremsen - Beschleunigen usw. [/size]
[/font]

[font=Arial][size=10]Ich komme hier auf das Gedankenexperiment Einsteins zwischen reisenden und auf der Erde bleibenden Organismen zurück. Gedankenexperimente sind in der Wissenschaft nützlich und auch zulässig - und sind auch von Einstein reichlich in Anspruch genommen worden. [/size][/font][/size]

[font=Arial][size=10]Wenn das oben zitierte Gedankenexperiment Einsteins zwischen einem explizit von ihm als bewegt definierten Organismus und einem explizit von ihm als ruhend definierten Organismus nicht geeignet sei, um das 1. Postulat Einsteins der Symmetrie der Effekte zu veranschaulichen und nicht im Gültigkeitsbereich dieses Postulats fällt, dann habe ich eine Frage:[/size][/font]

[font=Arial][size=10]Welches Gedankenexperiment (oder echtes Experiment) fällt Dir persönlich ein, das das Postulat Einsteins veranschaulichen (bzw. bestätigen) kann und die perfekte Symmetrie der Effekte zur Folge hätte? [/size][/font]

[font=Arial][size=10]Vielleicht anders ausgedrückt: [/size][/font]

[font=Arial][size=10]Mit welchem Gedankenexperiment (oder echtem Experiment) könntest Du die perfekte Symmetrie der Effekte aus dem 1. Postulat Einsteins veranschaulichen bzw. bestätigen?[/size][/font]

[font='Arial'][size=10]Viele Grüße
Jocelyne Lopez[/size][/font]

[/font][/font]

Zitat von Abraxas

[font=Arial][size=10] [/size][/font]

[font=Arial][size=10]Sorry aber das halte ich mal für totalen Unsinn.

Das wäre ja wie ein gegenseitiges vor die Wand reden. Man will doch die Erkenntnisse beider Seiten miteinander vergleíchen um letztendlich zu erkennen was nun richtig oder falsch ist.
[/size][/font]

[font=Arial][size=10]Sorry, das halte ich zwar nicht für einen totalen Unsinn, sondern für total realitätsfremd und für eine reine Utopie in einem Forum oder in einer kontroversen Debatte.[/size][/font]

[font=Arial][size=10]Gib mir bitte ein einziges Beispiel in Deinem Forum, wo stark abgegrenzte gegenseitige Standpunkte debattiert wurden (nehmen wir zum Beispiel Politik oder akute gesellschaftliche Probleme), wo am Ende von Debatten (die sich auch seitenlang in einem Thread entwickeln, oder über mehrere Threads und mehrere Jahre immer wieder neue aufgegriffen und wiederholt werden), gib mir bitte ein einziges Beispiel dafür, wo ein für die Darlegung seiner Auffassungen engagierter Teilnehmer die gegenseitigen Auffassungen eines anderen engagierten Teilnehmers übernommen hat. [/size][/font][font=Arial][size=10]Nenn mir bitte ein einziges Beispiel dafür mit Namen der 'engagierten Teilnehmer in Deinem Forum, wenn Du es schon einseitig von mir verlangst, wo dies zwischen engagierten Teilnehmern, die gegenseitigen Auffassungen vertraten, geschehen ist.[/size][/font]

[font=Arial][size=10]Wenn Du mir ein einziges Beispiel nennen kannst und dies von mir auch verlangst, dann würde ich Dein Forum verlassen: Ich habe mich nämlich intensiv mit dieser Thematik beschäftigt, mittlerweile jahrelang, ich kann alle meiner Argumente sachlich begründen, und nur sachlich, ich beziehe klar Stellung und ich vertrete meine Auffassungen offen, konsequent und aufrichtig. Ich stehe zu den Auffassungen und zu den Meinungen, woran ich nach einem (schon langen) Leben gekommen bin. Und das ist nicht verwerflich. Zumindest nicht in meinen Augen, wenn vielleicht schon in Deinen.[/size][/font]

[font=Arial][size=10]Nenn mir bitte ein einziges Beispiel in einer TV-Debatte, egal welche kontroverse Thematik behandelt wurde, wo am Ende der Debatte der Moderator sich darüber freuen konnte, dass alle Teilnehmer zu einem Konsens kamen, eine Lösung der behandelten Probleme gefunden haben und mit der gleichen Meinung nach Hause zurückgekommen sind. Nenn mir bitte ein einziges Beispiel von so einer kontroversen TV-Debatte. Wenn Du mir ein einziges Beispiel nennen kannst, und dies als Moderator in Deinem Forum von uns allen auch verlangst, dann würde ich Dein Forum verlassen.[/size][/font]

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Zitat

[font=Arial][size=10pt]Zitat Abraxas[/size][/font]

[font=Arial][size=10]Wenn man etwas als wahr oder unwahr bezeichnet und sich dessen sicher ist, dann kann man doch ganz entspannt auch die härtesten Kritiker über sich ergehen lassen.[/size][/font]

[font=Arial][size=10]Wenn Du damit meinst, dass ich die härtesten Verleumdungen, Beleidigungen, Erniedrigungen und Verfolgungen auch in Deinem Forum über mich ergehen lassen sollte, dann sag es bitte deutlich. Ich würde Dein Forum verlassen.[/size][/font]

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Zitat

[font=Arial][size=10pt]Zitat Abraxas[/size][/font]

[font=Arial][size=10]Sachliche Diskussionen die durchaus auch feurig im Detail sein können aber doch mit dem Willen "zusammen" Lösungen zu finden, bzw. was nun in einzelnen Sachverhalten wirklich wahr, das heißt richtig ist.[/size][/font]

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[font=Arial][size=10]Vielleicht solltest Du für Dein Forum Deine Erwartungen nicht so hoch schrauben und Dir nicht erhoffen, dass wir Lösungen zu den im Forum diskutierten Problemen finden können. Lösungen für keine Probleme wird man in Deinem Forum und in keinem Forum finden. Man kann in einem Forum nur über Probleme diskutieren und sich Lösungen vorstellen, aber keine Lösungen in einem Forum finden und umsetzen. Du solltest vielleicht Deine Erwartungen für Dein Forum nicht so hoch schrauben. [/size][/font]

[font=Arial][size=10]Viele Grüße[/size][/font]
[font=Arial][size=10]Jocelyne Lopez[/size][/font]