Beiträge von Modwulf

    Bei Notwehr muss man zuerst prüfen ob man sich durch Flucht der Gefahr entziehen konnte, dies war augenscheinlich hier nicht gegeben, zum 2. gilt die Verhältnissmässigkeit der Mittel, dabei kommt es nicht drauf an was der Täter getan hat, sondern wie er bewaffnet war. Wenn er garnicht Bewaffnet war ist ein Messer durchaus ein Grenzfall, da muss man dann die näheren Tatumstände berücksichtigen. Du kannst einen Einbrecher bei Dir auch nicht einfach Totschlagen nur weil er bei Dir eingebrochen hat.

    das ist nicht richtig. wenn ich mein leben bedroht sehe ist jedes mittel angemessen. ich darf keinen abstechen der mir eine ohrfeige gibt das ist klar. aber abwägen ob man wegrennen könnte? das kann man gar nicht.
    da merkt man mal dass du noch nie in der situation warst in der man sich in die hosen scheisst weil man gerade gehört hat wie knochen brechen und blut fließt,einem die knie weich wie gummi werden die einem jedes wegrennen verbieten, wenn dein adrenalin kocht und du deinen herzschlag im hals spürst. da wägst du nicht mehr ab was für möglichkeiten du hast da reagierst du nur noch.
    der alte mann in der u-bahn hätte zum beispiel auch ohne dass seine peiniger waffen hatten ohne probleme zum messer greifen dürfen.
    es geht nicht darum dass mit gleichen "waffen" gekämpft wird, der notwehr paragraph meint nur, dass man nur soweit mittel einsetzen darf die nötig sind um die gefahr abzuwenden.
    beispiel: ich stelle einen handtaschendieb und werfe ihn zu boden, er bricht sich ein bein. sein problem nicht meins. trete ich anschließend auf ihn ein nachdem die handtasche längst gesichert ist, greift der notwehr paragraph nicht mehr.
    ich kenn mich da recht gut aus, ohne das jetzt hier genauer begründen zu wollen.

    Dies ist mittlerweile ein Fakt, der selbst auf ZDF schon in Sendungen gezeigt und ausgeprochen wurde.

    hab das beim zdf auch gesehen aber da ging es darum dass man so etwas versuchen will mit irgendwelchen schwefelverbindungen.
    aber ich glaube kaum dass man das mit zivilen linienflugzeugen "heimlich" macht. "heimlich" und "gefährlich" macht für mich einfach keinen sinn. oder wie Heinz Erhardt schon sagte "es besteht überhaupt kein grund zur veranlassung" ;)

    LOL Chemtrails!!!

    Ich wohne seit über 40 Jahren nahe bei einem grossen Flughafen. Nachdem ich startende Flugzeuge genau sehen kann, halte ich dieses Chemtrail-Theater für Nonsense und Volksverblödung in Reinkultur.

    Beste Grüsse

    Eisbär

    ich wohne auch in einer einflugschneise und sehe jeden tag contrails zu hauf.
    ich hab es anfangs genauso gesehen wie du (sehe es jetzt immer noch so) habe mich mit dem thema aber einmal näher beschäftigt.
    das bereits versucht wurde das wetter zu verändern, dass ist sicher nicht abwegig. aber das die contrails am himmel chemtrails sind halte ich aus eigener beobachtung und dem was ich darüber in erfahrung bringen konnte für unsinn.

    Tolle Idee danke hab nur gerade kein Auto ;(

    MFG

    MONTAUK

    auf den hinterkopf geht auch ;) spass


    ja auf meinem auto wäre auch noch platz für so einen aufkleber.


    @EO
    wie soll man das mit der URL regeln? ich kenne das problem von einer hacker seite *hust* dort ist der link immer der selbe auch wenn der server wechselt also eine sogenannte subdomain die immer auf die aktuelle seite verlinkt. das wäre auch für uns sinnvoll denke ich.

    (auf vielfachen wunsch verschiebe ich den beitrag hier her auch wenn ich ihn in plauderecke etwas fehl am platz finde)

    Tribunal der Selbstgerechten: Eva Herman musste die Talkshow von Johannes B. Kerner verlassen, weil sie ihr missverständliches Zitat über das Familienbild der Nazis nicht geraderücken wollte. Henryk M. Broder sah eine Lehrstunde über den Zustand der deutschen Debatte über das Dritte Reich.


    Es gibt eine Regel bei Diskussionen über aktuelle Themen, die sich jeder Teilnehmer merken sollte: Wer zuerst Hitler, Nazis, Drittes Reich sagt, hat die Arschkarte gezogen. So einer ist entweder NS-Sympathisant oder noch schlimmer er missachtet das 11. Gebot: Du sollst nicht vergleichen!

    Zur kollektiven Befindlichkeit der Bundesrepublik gehört einerseits, dass das Dritte Reich allgegenwärtig ist versuchen Sie nur einmal, sich an einem beliebigen Abend durch die TV-Programme zu zappen, ohne auf mindestens drei "Dokumentationen" über die Jahre von 1933 bis 1945 zu stoßen -, andererseits ist es ein Phänomen jenseits von Raum und Zeit. Die Nazis waren Aliens, die Deutschland zwölf Jahre lang besetzt hielten, bestenfalls eine hässliche Verwandtschaft, unter deren schlechten Manieren man selber immer noch leiden muss.

    Die Haltung gegenüber der NS-Zeit ist, allen Bemühungen um Aufklärung zum Trotz, ziemlich durchwachsen. Sie schwankt zwischen pathologischer Unschuld im Alltag, ritueller Trauerarbeit an den üblichen Feiertagen und "deutschem Sündenstolz", der sich die "Einmaligkeit" und "Einzigartigkeit" nicht nehmen lässt. Wer es zum Beispiel wagt, den Präsidenten Irans mit Hitler und seinen Plan für eine "World without Zionism" mit der "Endlösung der Judenfrage" zu vergleichen, der wird sofort abgemahnt - so dürfe man den "Holocaust" nicht verharmlosen. Es geht nämlich nicht darum, den nächsten zu verhindern, sondern den letzten in Erinnerung zu behalten.

    Das ist der absurde bis makabere Hintergrund, vor dem sich Debatten wie die um Eva Herman abspielen. So wie Wasser, das bergab fließt, sich immer den Weg des geringsten Widerstands sucht, so beschäftigt sich eine Gesellschaft, die ein paar schwere Hinkelsteine im Gepäck hat, gerne mit Petitessen am Rande des Weges. Zum Beispiel: Hat Eva Herman die Familienpolitik des Nazis verteidigt? Die Frage ist so irrelevant wie die Art der Haarspülung, die Eva Herman benutzt. Allein, dass sie seit Wochen debattiert wird, zeigt welche Narreteien mit Priorität behandelt werden.


    Keine der üblichen Plauderstunden

    So gesehen war die gestrige Sendung von Johannes B. Kerner (mehr...) eine Sternstunde des Fernsehens, an die man sich lange erinnern wird. So wie man sich an eine nächtliche Autobahnfahrt erinnert, bei der einem lauter Geisterfahrer mit aufgeblendeten Lichtern entgegengekommen sind.

    Es war keine der üblichen Plauderstunden zu später Stunde, es war eine Tribunal mit Eva Herman in der Rolle der Angeklagten, Johannes B. Kerner als Ankläger und drei Geschworenen, zwei Frauen und einem Mann, die ihr Urteil schon vor Beginn der Verhandlung gefällt hatten.

    "Was hast du seitdem gelernt?", wollte Kerner in kollegialer Intimität von Herman gleich zu Anfang wissen. Die ignorierte die Frage und antwortete, sie habe sich nicht missverständlich geäußert, es sei ein Halbsatz aus dem Zusammenhang gerissen worden. "Hast Du auch Fehler gemacht?", setzte Kerner nach. "Ich habe keinen Fehler gemacht", antwortete Herman, es tue ihr nur leid für die Menschen, die von der Presse falsch informiert worden sind.

    Damit war eigentlich schon alles gesagt, man hätte zum gemütlichen Teil des Abends übergehen können. Denn Frau Herman ist zwar das, was man in Amerika "street smart" nennt, aber wirklich klug ist sie nicht.

    Angesichts des moralischen Unwetters, das sich über ihr zusammenbraute, hätte sie auch sagen können: "Leute, ich habe ohne Manuskript frei geredet, ich hab mich in einem Satz verheddert, wie das auch jedem von euch schon mal passiert ist, das ist nicht schön, aber eine Katastrophe ist es auch nicht. Sorry, shit happens." Damit wäre die Luft aus dem Skandal-Soufflé raus gewesen. Eva Herman aber zog es vor, weitschweifig zu erklären, dass sie eigentlich das Gegenteil von dem gesagt habe, was sie nicht gesagt hatte, worauf Kerner zur Beweisaufnahme schritt: Er spielte ihr den Original-Ton vor, der, so Herman anschließend, natürlich auch aus dem Zusammenhang gerissen war.

    Und dann passierte etwas, das man sich merken sollte, wenn man seinen Kindern und Enkeln eines Tages erklären möchte, wie weit im Jahre 2007 die Hemmschwelle nicht nur bei deutschen Moderatoren, sondern auch deutschen Professoren sinken konnte. Ein bekannter Berliner Historiker, der abseits der Runde plaziert worden war, klärte das Publikum darüber auf, was Eva Herman falsch gemacht hatte: "Sie verwechselt Konservativismus mit Nationalsozialismus", letzterer habe "Rassenzucht und Rassenvernichtung betrieben" und "Frauen zu Muttertieren erniedrigt". Und er forderte die 1958 geborene Moderatorin auf, sich "von diesem rassistischen Frauenideal zu distanzieren", als habe er nicht Eva Herman vor sich, sondern die wiedergeborene Eva Braun.

    Woraufhin Frau Herman leider patzte. Es stehe doch "außer Frage, dass ich das Dritte Reich ablehne", sie habe auch mit ihrer Oma darüber diskutiert: "Wie konnte das passieren, warum habt ihr nichts unternommen?"

    Wer glaubte, damit sei der absolute Tief- bzw. Höhepunkt der Sendung erreicht, wurde umgehend eines Besseren belehrt: Margarethe Schreinemakers, deren Abgang vom Fernsehen einst noch ein wenig spektakulärer verlief als der von Eva Herman, ergriff die Gelegenheit, daran zu erinnern, sie wäre "ohne Verfahren schuldlos freigesprochen" worden, und stellte dann mit Blick auf die bestsellende Kollegin fest: "Bücher verfolgen einen kommerziellen Zweck." Es fehlte nur der Nachsatz, sie, Margarethe Schreinemakers, habe mit ihren Sendungen immer nur karitative und wohltätige Zwecke verfolgt und ihre Honorare und Gewinne an die Heilsarmee überwiesen.

    Senta Berger bereicherte die Debatte um einen weiteren Gemeinplatz ("Glück ist, seinen Anlagen gemäß gebraucht zu werden") und erinnerte sich, wie unglücklich ihre Schwiegermutter war, weil sie nicht in ihrem Beruf arbeiten durfte. Kaum kam so ein wenig feminine Versöhnlichkeit in die Debatte um die "wahre Bestimmung der Weiblichkeit", rüstete Kerner nach und brachte eine argumentative Kanone in Stellung, um einen Spatz abzuknallen: Er konfrontierte Eva Herman mit einem Zitat von Alfred Rosenberg, dem Vordenker der Nazis ("Der Mythus des zwanzigsten Jahrhunderts"), über "hemmungslosen Individualismus", einen Begriff, der auch bei Eva Herman vorkommt.

    Das war so fair, als würde man einen Nichtraucher und Vegetarier zu einem späten Verbündeten von Adolf Hitler erklären. Und da verlor sogar Eva Herman die Contenance. "Ich möchte nicht mehr Stellung nehmen", sagte sie, "es sind auch Autobahnen gebaut worden, und wir fahren heute drauf." Worauf Kerner feststellte: "Autobahn geht nicht!", Senta Berger drohte: "Ich gehe jetzt!", und Margarethe Schreinemakers kreischte: "Das ist unerträglich!" Dabei war das der einzige Satz, den Eva Herman sagte, der richtig war und an dem es nichts auszusetzen gab. Dass er eine solche Empörung auslöste und schließlich zu Hermans verfrühtem Abgang führte, zeigte nur eines: "Was trifft, trifft auch zu." (Karl Kraus)

    Und es sind nicht nur die Autobahnen, die zum gerne und selbstverständlich benutzten Erbe des Dritten Reiches gehören. Der Historiker Götz Aly hat in seinem Buch "Hitlers Volksstaat" an vielen Beispielen belegt, woher der Reichtum der Bundesrepublik kommt und welche sozialen Regelungen von den Nazis übernommen wurden, darunter das sogenannte Ehegattensplitting und die Krankenversicherung für Rentner. Wer sich heute glaubwürdig und nachhaltig von den Nazis distanzieren wollte, müsste nicht nur die Autobahnen meiden, sondern auch auf das Kindergeld verzichten, schließlich wurden im Dritten Reich Ehestandsdarlehen gewährt, die durch die Geburt von vier Kindern vollständig getilgt werden konnten.

    Als Eva Herman nach genau 55 Minuten von Kerner aus dem Studio komplimentiert wurde ("Ich entscheide mich für die anderen drei Gäste und verabschiede mich von Eva Herman"), hatten sich alle Selbstgerechten nicht nur am falschen Objekt abgearbeitet, es endete auch eine der längsten Antifa-Sitzungen im öffentlich-rechtlichen Fernsehen. Es ist ein Antifaschismus, der sich von seinem eigentlichen Gegenstand längst verabschiedet hat und dort am besten gedeiht, wo es keinen Faschismus gibt: in einem virtuellen Raum des wohlfeilen Widerstands.

    Johannes Gross hat es so formuliert: "Je länger das Dritte Reich zurückliegt, umso mehr nimmt der Widerstand gegen Hitler und die Seinen zu."


    Quelle: Spiegel Online
    http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaf,510511,00.html

    danke metatron, eigentlich ist zum thema ausländerkriminalität alles gesagt.
    es kommt einfach darauf an wieviel mühe sich jemand macht die statistiken zu lesen ob er erkennen will
    dass es ein problem gibt oder ob er es lieber vertuscht.

    Baloo wir sind vom eigentlichen thema weit abgekommen.
    und alles andere was wir drum herum diskutiert haben ist eine glaubensfrage eine frage des persönlichen politischen gerechtigkeitsempfindens.
    und das ist nun mal bei mir anders als bei dir. ich sehe immer noch eine doppelmoral in sehr vielen bereichen der gesetzgebung und justiz.

    Zitat

    Soll er auch garnicht, aber das Verbot stoppt die Öffentliche Werbung und verbreitung von soclehn Machwerken. Darum geht es doch. Ausserdem ist es immer noch Volksverhetzung und damit Strafbar.

    ja weil es verboten ist ist es strafbar. leider kann ich dir hier forum keinen text posten von etwas was verboten ist. auch wenn keiner versteht warum.


    Zitat

    arum lässt man sie nicht machen ? Ja warum wohl nicht, damit diese Panneköpe nicht noch mehr Beleidigungen und Rassenhass unters Volk streuen können.

    ja schon klar nur nutzt das nichts.

    Zitat

    Nein, natürlich darf man das nicht, alles was beleidigend ist und Volksverhetzend ist behalt lieber für Dich. Nochmals und immer wieder: Meinungsfreiheit heisst nicht Narrenfreiheit!

    nein das ist so nicht richtig. es ist nur wenn es ausländer betrifft strafbar :) alles andere wird geduldet und nicht bestraft.
    und nochmals und immer wieder es geht mir um die doppelmoral. würde beides gleich bestraft wäre mir wohler.

    Zitat

    Ist der andere weg besser, das man die CD´s dann öffentlich im Internet kaufen kann und sich jeder der dieser Ideologie nahesteht mit Rassistischen und Volksverhetzenden Songs eindecken kann ? Ist das der bessere weg ? Das man dann solche Songs öffentlich auf dem Pausenhof hören kann ? Wohl nicht, oder ?

    man kann sie ohnehin kaufen in dänemark oder usa oder überall im ausland. denn dort sind sie nicht verboten. der besitz ist auch nicht strafbar nur der verkauf und öffentliche auffürhung. also bringt das mal gleich null. im gegenteil es macht es nur interessanter. verbotene früchte sind die süssesten. wer die musik will der bekommt sie das ist ganz einfach, und es wollen sie wesentlich mehr leute die das gar nicht interessieren würde wenn es nicht verboten wäre.
    vielleicht erinnerst du dich noch an die platte AB18 von die ärzte. ein hype um eine in den 80ern indizierte platte die drittklassigen müllpunk beinhaltet. aber jeder wollte sie haben.

    Zitat

    Weil es einfach bequemer ist, der war zur fraglichen Zeit in der nähe des Geschehens, sieht so ähnlich aus wie der Täter, lass mal nen Gutachten machen, wenn der Gutachter versagt wandert ein Unschuldiger in den Knast. Mehr überwachung möglicherweise mehr solcher Fälle

    für mich überwiegt der vorteil. möchte das nirgends missen. fehler wird es immer geben.


    Zitat

    Es sind vornämlich die Familien nachgezogen, und das hätte man ja schlecht, auch im Hinblick auf die Vergangenheit, schwerlich unterbinden können.

    das hätte man schon gekonnt.

    Zitat

    Das tu ich auch nicht, ich stelle blos fest, das die Vorkomnisse im dritten reich einen anderen, ganz eigenen Stellenwert haben, den man nicht vergleichen kann. Den Vergleich hast Du gezogen :)

    ich hab nicht den staat verglichen ich hab nur gesagt das unrechtsstaat unrechtstaat ist und ich da nicht unterscheide nach anzahl der toten die im namen des regimes beganngen worden sind. darum würde ich beides oder gar nichts verbieten.

    Zitat

    Hat die DDR ihr eigenes Volk gehasst? So sehr das man sie Industriell vernichtet hat? Das dritte Reich war bisher einzigartig in Menschlicher Abartigkeit und kann daher wohl kaum mit anderen Staaten verglichen werden.

    ja sie hat ihr voll betrogen und missachtet. nein einzigartig war das nicht. wenn du schon vergleichen willst dann schau dir die toten von mao und stalin an. ich möchte hier aber keine vergleiche anstellen mit hier 1.000.000 mehr da "nur" 2 mio., die einen nur verhungern lassen die anderen vergast. das kann man nicht vergleichen und Stalin, Mao und Hitler sind alles drei die gleichen Dreckschweine auf selber stufe.

    Zitat

    Natürlich wird er es unschön finden, so what, es ist zumindest erfreulich das er noch lebt und sich über die Symbolik ärgern kann. Zuweilen wird er für seine Haft sogar entschädigt worden sein. Andersrum kannst Du einem Angehörigen eines HC Opfers mal die Kakenkreuz fahne unter die Nase halten, er wäre sicherlich sehr erfreut darüber wenn es nicht mehr verboten wäre dieses Symbol offen zu tragen.

    dann nimm einen mauertoten, es ist doch wurscht. es ist nur wichtig dass es ein mord im auftrag des staates war. ja nur leben in deutschland wesentlich weniger juden als budhisten oder zeugen jehovas. aber wie ich schon sagte es spielt keine rolle. wenn man das eine verbietet dann bitte auch das andere. es gibt keinen wenigerschlimmen mord für den toten ist es einerlei wer es war.

    Zitat

    Warum könnte ich es ? Selbst hier im Forum wären Abbildungen von Hakenkreuzen möglich, solange man nicht anfängt die dahinterstehende Idiologie zu verherrlichen.

    darum sage ich du könntest es. mir würde man das eventuell ankreiden weil ich nicht die richtige meinung habe.

    Zitat

    Ich weis zwar nicht worauf Du anspielst, aber warscheinlich auf den Thread mit den Markennamen Th*r Steiner". Wenn man diese Symbolik einzig und allein dafür verwendet eine bestimmte Käuferschicht anzusprechen die eine bestimmte Idiologie verfolgt, so ist das verwerflich. Für diesen Umstand kann man sich bei den damaligen und heutigen Gruppierungen bedanken, nicht aber bei der Politik.

    ja thor steiner darf man noch sagen keine angst :). was glaubst du wer t-shirts kauft mit ho-chi-min oder hammer und sichel oder mit schlimmeren aufdrucken. aber da ist es nicht verwerflich. es ist albern nur weil eine grupierung eine marke bevorzugt kauft diese in irgendeiner weise dafür zur verantwortung zu ziehen. was ein glück das Lonsdale und fred perry britische marken sind sonst müssten die sich hier auch noch umbennen weil sie bevorzugt von nazis getragen werden. auf demos ist es ja sogar schon verboten.

    Zitat

    Welche verwerfliche Ideologie steckt denn hinter Hammer und Sichel ? Und welche hinter dem Hakenkreuz, dann schaust Du Dir beide Ideologien an und denkst nochmal drüber nach warum das eine verboten ist, das andere aber nicht.

    seh ich keinen unterschied. beides menschenverachtene massenmordende ideologien.

    Zitat

    Nein, tut er nicht, es gibt keine DDR Bewegung, es gibt keine Schlägertruppen die die DDR gerne wieder hätten, es gibt keine Demonstrationen die die errichtung der DDR fordern. Niemand will die DDR wiederhaben, bis auch wenige Ausnahmen. Niemand arbeitet daran den gedanken der DDR in den Köpfen der normalen Bevlkerung einzupflanzen.

    doch. die ultralinken wollen genauso wie die ultrarechten wieder ihre unrechtsstaaten haben auch wenn sie dann anderst heissen.
    der gedanke dahinter ist es der zählt und der ist auf beiden seiten der selbe. welche farbe der dreck hat ändert am gestank nix egal ob rot oder braun.

    Zitat

    Ebend, ganz genau, deswegen ist eine Forderung DDR Symbolik zu verbieten, mit dem Hinweis darauf das die Symbolik des dritten reiches auch verboten ist, ein ziemlich unglücklicher Griff. Ganz oder garnicht zieht hier nicht! Es ist eindeutig verboten die NS Zeit zu verherrlichen weil einige Knallköppe nicht gerafft haben wie es damals wirklich war. Und wie gesagt, das dritte Reich spielt in einer ganz anderen Klasse als die DDR.

    nein ist er nicht. siehe oben. "es ist eindeutig verboten" haha es ist auch eindeutig verboten etwaas anderes zu tun wenn man es verbietet. dasist kein argument. diese unterteilung die du machst in liebe harmlose wenige morde und brutale böse viele morde mache ich nicht.

    Zitat

    Seufz, nein tun wir nicht, Du kannst in unseren Staat alles und jeden mit Kritik belgen soweit es denn Fundiert ist. Du kannst alles denken was du willst.

    es wird einem schon gesagt was man denken soll, TV schauen und nachblöken. mäh

    Zitat

    Natürlich schränkst Du jemanden durch Beleidigung in Seiner Persönlichkeit ein. Naja, stimmt schon, nicht so wirklich, aber nimm die Einschränkung der Persönlichkeit als Synonym für alles was Du einer anderen Person gegenüber äusserst und Ehrverletzend wirkt.

    ja das tut es, das ist richtig.

    Zitat

    Du darfst auch gegen Deutsche nicht alles sagen was Dir grade passt. Aufruf zum Mord an Deutschen wird auch bestraft. Zuerstmal muss der Staatsanwalt anklage erheben, tut er das nicht, kann man durchaus mal nachhaken. Das die Staatsanwälte zuweilen komisch reagiern ist ja durchaus bekannt, die sind nämlich, im gegensatz zu den richtern, sehr wohl weisungsgebunden.

    ich würd gern mal so eine verurteilung sehen. gabs noch nicht so weit ich weiss.

    Zitat

    Ich stehe doch schon in der Linken ecke, zumindest aus Deiner sicht ;) Nein, HC schreibt sich einfach leichter als Holocoust :) Das ist das ganze Geheimniss ;)

    ja ich sehe dich an der schmerzgrenze des linken randes und zähle dich noch zu den demokraten, auch wenn du meinst die PDS gehört da noch dazu ;)
    hab hc ja verstanden. gut das ich weiss was du meinst :)

    Zitat

    Haaaaal, untersuchen kann das jeder, garkein Problem, nur wenn einem die Ergebnisse nicht passen, sollte man nicht einfach wichtige Fakten weglassen oder anders darstellen als es wirklich war. Jeder, wirklich jeder kann sich uneingeschränkt über das dritte reich informieren. Nur wenn sich solche Leuchter oder Germar reporte hinterher als als Pure Erfindungen rausstellen, die den einzigen Zweck verfolgen den HC als nicht existent darzustellen, die angeblichen Sachverständigen sich als pure Schwindler entpuppen, dann frage ich mich ob man solche Leute nicht zurecht einsperrt? Ich würde mir bei sowas zumindest verarscht vorkommen. Das manche Leute es trotzdem führ bare Münze nehmen und sämtliche Kritik einfach wegwischen, und den Mist dann auch noch verbreiten, lässt nur einen Schluss zu, sie wollen Propaganda verbreiten. Nicht jeder der dieser Propaganda erliegt, kann das nachprüfen, dazu fehlt die Zeit, von daher ist es durchaus zurecht verboten.

    ich sag dazu jetzt besser nix mehr.

    Zitat

    Nein, nicht nur Sachbeschädigung sondern auch Beleidigung, aber wohl keine Volksverhetzung.

    ja aber sie werden nicht erwischt.

    Zitat

    Ganz normal Strafrechtlich verfolgen, bringt nix, schon klar weil Täter nicht zu ermitteln, Kamera Installieren und dann anzeigen. Aber ihr scheint echt ein Problem mit linken Spinnern zu haben.

    die gegendemonstranten bei der NJ demo waren zu 90% angereiste. die NJ demonstranten übrigens zu 100% da kam keiner aus meiner stadt.
    rechte gibts hier sicher aber nicht organisiert und auch keinen NPD ortsverband.

    Zitat

    Ja klar gibt es die, nur unterscheiden die sich eher in der Härte der Vorgehensweise, als in deren Grundsätzlichen Ansichten.

    auch das.

    Zitat


    Es sollte aber egal sein wo man herkommt, zumindest in unserem Land, steht auch im Grundgesetz, jeder der das anders sieht tritt unser GG mit Füssen. Das selbe gilt überigens für Ausländern die diese Ansichten haben.

    ja unsere theoretischen grundlagen sind spitze.

    Zitat


    Leider nicht für jeden gültig. Hitler hat man ja auch nicht erkannt ;)

    ja klar aber jetzt kennt man ihn darum ist die gefahr eher gering dass das nochmal geschieht, darum lege ich mein augenmerk lieber auf links.
    in einem sozialistischen land möchte ich nicht leben da würde ich terrorist werden.

    Zitat

    Parteien werden nur verboten wenn sie gegen das GG handeln, und das ist auch gut so, es wäre schlimme wenn es nicht so wäre!

    ja ich finde das trotzdem falsch. die demokratie verbietet mit mitteln einer diktatur (verbot von parteien) die meinung die gegen ihre ideologie ist. das ist für mich ein widerspruch und ich empfinde ihn als ungerecht.

    Zitat

    Dazu kann ich wenig sagen, aber das Verbot erging wohl nicht aufgrund der Inhalte, sondern der Methoden wie man das Ziel erreichen wollte.

    kommunismus ist nun mal nicht mit dem GG vereinbar deshalb war es das.

    Zitat

    Ja, amn kann aber nicht die Greultaten des 3. reiches mit denen der DDR vergleichen, das sind zwei verschiedene Klassen von unrecht.

    wenn einer 20 leute kaltblütig ermordet ohne grund. und ein anderer mit grund einen einzelnen tötet. ist beides mord. man lässt den einzelmörder doch nicht laufen nur weil es schlimmere gibt was ist dass den für ein rechtsempfinden?
    dann könnte jetzt jeder kommen und sagen "pfff die amis im irak :) lass sie doch machen hitler war schlimmer"

    Zitat

    Was heisst Nazi brüllen? Warum ist sie nicht hergegangen und hat einfach gesagt: Leute hier ist das Originalzitat, so und so war es gemeint, und so ist das zu sehen, nein, statdessen zieht sie immer Mehr vergleiche aus dem 3. reich ran um ihre Aussage zu legitimieren. Wenn jemand vorgeworfen wird, aus welchen Gründen auch immer, das er mit dem 3. Reich Sympatisiert und er distanziert sich zwar verbal vom 3. reich, fängt dann aber an mit Ausdrücken aus dem 3. reich die Medienkampangne zu kritiesieren und reitet sich durch weitere Äusserungen weiter rein, was für ein eindruck macht das ? Richtig, es war nicht mehr als ein Lippenbekenntnis. Die hermann ist warscheinlich so blöd gewesen und hat im Internet gegoogelt und ist dann auf den falschen seiten gelandet.

    das hat sie gemacht! und kerner hat immer nochmal und immer nochmal die ohren zugemacht und seinen dozierten satz gesagt.
    wenn man sie so angeht ist das kein wunder. sie hat recht für mich haben sich die anderen alle lächerlich gemacht und zu tiefst beschämend verhalten. so sehen das auch der großteil der bevölkerung, lies mal ein paar blogs darüber. BK hat sich sogar schon für sein fehlverhalten entschuldigt. leider nicht bei der Eva sondern bei der BILD :thumbup:

    Zitat

    Tut man ja auch nicht, man stösst sie auch nicht aus, sondern kritisiert ihren Umgang mit der Kritik an ihren Äusserungen.

    nein das ist keine angemessene kritik das ist hexenjagd.

    Zitat

    Ne, der Professor hat Deutlich gesagt im 3. reich gab es keine Moderatorinnen, damit hat er recht. Das Video was Du hier verlinkt hast zeigte eine Dame in Schwarz weis, was von dem Videomacher wohl als beweis geleten sollte das der Professor falsch lag. Nur diese Dame in Schwarz Weiss war ebend keine Moderatorin, sondern Ansagerin! Der Prof hat also mit seinen Aussagen vollkommen recht gehabt.

    haha nur weil der was deutlich sagt hat der noch lang nicht recht. es gab auch keine moderatoren also was soll der mist?
    Zeig mir einen moderator es gab keine das war eine absolut hinterhältige sache, genauso hätte er sagen können "im 3. reich gab es keine programmiererinnen so eine gemeinheit" wenn es keine moderatoren gab dann wurde auch niemand diskriminiert. nichts was es im 3. reich an frauenberufen gab oder nicht gab war zu jener zeit in anderen ländern üblich. im gegenteil es gab sogar resigeurinnen, das gab es in hollywood nicht.

    Zitat


    Nu wollen wir mal die Kirche im Dorf lassen, Du kannst über alles reden was im dritten reich passiert war, nur verherrlichen darf man es nicht.

    ja aber sobald du sagst das war nicht so schlecht oder sogar gut, kannst du dich von der gesellschaft verabschieden weil du eine meinung hast die nicht akzeptiert wird. Meine oma hat den einzigen urlaub ihres lebens mit KDF im 3. reich gemacht, sie fand das gut.
    wenn das ein politiker sagt ist er weg.

    Zitat

    Über welche Art denn ? Es lachen nur Die Leute die nicht verstanden haben was Hermann da eingetlich gemacht hat mit ihren Äusserungen über die Presse. Im Übrigen ist

    wenn du das nicht siehst dass hier mit kanonen auf spatzen geschossen wurde dann weiss ich auch nicht mehr. wer ist die Eva Hermann denn?
    die interessiert doch kein mensch. aber da sagt sie mal autobahn und wird durch alle medien geprügelt.

    Zitat

    die Hermann nicht gekündigt worden wegen ihres Zitates, sondern wegen der Äusserung über die "Gleichgeschaltete Presse".

    wo hast du das denn her? das hat sie doch erst gesagt als sie schonlange nicht mehr beim sender war. sie ist beim BK deshalb rausgeflogen beim sender aber wegen ihres vergleichenden zitates. http://www.digitalfernsehen.de/news/news_198439.html

    Zitat


    Habe ich irgendwo gesm sind? Ja habe ich, inde ich das dritte reich in eine andere Klasse der Greultaten einsortiert habe, und somit nicht vergleichbar gemacht haben. Es besteht nun mal ein Unterschied zwischen industriellen Massenmord und Maueropfern. agt das sie nicht so schlim

    siehe oben

    Zitat

    Man kann die Luete auch mal selber fragen wie sie das sehen, ob man das wirklich vergleichen kann oder will sei mal dahingestellt. Nur mal zur verdeutlichung: Wärend des zweiten Weltkrieges verloren etwa 50 Millionen Menschen (Gesammtzahl der Kriegstoten) ihr Leben, das ist 3 mal soviel wie die DDR an Bevölkerung hatte !

    ja es war auch ein krieg den die DDR nicht hatte. ich zähle keine opfer ich seh nur die gesinnung und die ist schlecht bei beiden.


    Zitat

    Hat sie auch nicht, aber sie hat auch die Vorwürfe einfach falsch reagiert. Sie hat versucht eine Hexenjagt auf sie darzustellen und hat das noch versucht mit Ausdrücken aus dem 3. reich zu belegen, wie blöd kann man denn sein ?

    die hexenjagd ist ja wohl klar zu sehen gewesen. wie blöd kann man sein wörter zu verbieten nur weil sie jemand erfunden hat den man nicht gut findet. man kann auch mit allem extrem verkrampft umgehen und einen elefanten aus dem nichts zaubern.
    Blitzkrieg - böses wort das man nicht für was anderes als für das was die nazis es gebrauchten benutzen sollte? ja amerikaner sehen das unbefangener ein Blitz "abgeleitet" von Blitzkrieg ist eine offizielle (auch der hintergrund des begriffes ist offiziel der Blitzkrieg) bezeichnung für einen spielzug im American Football. irgendwo muss auch mal schluss sein.

    Zitat

    Es gibt in der rechten Szene schon Gruppen die offen in ihren Texten zum Judenmord aufrufen, und sowas muss ja nun mal nicht wirklich sein, oder?

    ja ich kenne dieses traurige beispiel vom verfassungsschutz. aber um dieses lied gehts nicht wirklich. aber wenn du mich fragst wandelt ein verbot nicht einen nazi zum demokraten, im gegenteil. warum lässt man die leute nicht machen damit jeder sieht was los ist. ich glaube nicht dass noch viele NPD wählen würden wenn auf deren demonstrationen hakenkreuzfahnen gezeigt würden.
    so verbietet man ihnen den mund und hält ihnen dann wieder vor sie würden was ganz anderes planen als sie sagen. natürlich aber in dieser demokratur darf man ja nicht sagen was man wirklich will.
    aber wenn man sich mal die mühe macht und indizierte stücke unter die lupe nimmt fragt man sich wirklich was hier los ist. und die jugend die dafür anfällig ist denkt dann nicht. "oh was für eine scheiss mukke" sondern "oh was das ist verboten? cool lass mal hören"

    Zitat

    Das die gastarbeiter nicht mehr zurückziehen wollten zeigte sich schon anfang der 70er Jahre. In den 80ern hatte man integrationsmassnahmen versäumt, dank CDU.

    ich sagte ja mindestens. integrationsmassnahmen hat man da noch gar nicht gebraucht. ein zuzugsstop wäre noch gegangen bevor irgendjemand dachte "ach komm jetzt sind schon so viele hier verklickern wir dem volk einfach wir sind ein Einwanderungsland"
    dass integration vielfach gar nicht möglich ist, weil von den betroffenen nicht gewollt ja sogar abgelehnt, das hat niemand bedacht.

    Zitat

    Ein Interessanter Artikel dazu gabs heute bei Heise :

    ja vielleicht in britanien. uns sicher ist an jeder ecke auch schwachsinnig. aber da wo ich es kenne da ist es seit dem angenehmer entlang zu gehen. münchen und mannheim sind für mich grund genug dass es grundsätzlich eine gute sache ist.

    Zitat

    Nun, klar gibts fehlurteile, nur wenn aufgrund der steigenden Überwachung auch die Anzahl der Fehlurteile steigt ist das kontraproduktiv. Der Schutzt des Bürgers besteht aber auch darin das Unschuldige nicht in die Mühlen der Justiz geraten sollten. Und eine strengere Regelung kannste vergessen, die wird sowieso aufgeweicht werden, weil nun plötzlich der Ladenbesitzer auch gerne wüsste wer da nachst an sein Schaufenster uriniert (Etwas übertrieben dargestellt)

    wäre ja auch mal interessant wer das ist :) . ich meine dass viele eben gerne ihre kleinen ordnungswidrigkeiten weiter begehen wollen, wie kippen wegwerfen, kaugummi ausspucken, an wände pinkeln etc. da wär ich auch gegen eine überwachung

    Zitat

    Nicht in dem Masse wie bei einer Kameraüberwachung mit anschliessendem Gutachten.

    wie kommst du denn auf die idee?

    Zitat

    Unterschieden sie sich da so sehr voen der rechten in diesem Punkt ? Wohl nicht ;)

    in dem maßstab was linke als rechts bezeichnen unterscheiden sie sich gewaltig :) denn dann gibt es sehr viel rechte die sehr wohl ohne pathos und ohne polemik diskutieren können.

    Zitat

    Ähhm ja, das war mir auch nicht bekannt, das finde ich schon zeimlich krass, wurde versucht mal dagegen anzugehen ?

    ja schon öfter. mit geringem erfolg. eine demo wurde dann von der antifa selbst abgesagt weil ihnen die ganz normale bevölkerung dresdens prügel angedroht hat.

    Zitat

    Was im 3. reich abging (Judenmord, vernichtung unwerten Lebens, Kinder für den Führer, .....) hat nun doch einen anderen Stellenwert als das was die DDR sich geleistet hat. Die toten an der Mauer sind tragisch, keine Frage, dafür wurden die Schützen auch verurteilt.

    sowas vergleicht man nicht . ein staat der menschen tötet ist ein unrechtsstaat egal ob er 5 tötet oder 100, und das in friedenszeiten.
    es spielt keine rolle wie gering das ist im vergleich mit den morden von hitler, stalin oder mao. entweder man verbietet das verherrlichen von unrechtsstaaten ganz oder man lässt es. keine doppelmoral. frag mal einen politischen gefangenen aus bautzen wie er es findet wenn ihm lachende jugendliche mit symbolen entgegen kommen unter den er gelitten hat.

    Zitat

    Diese Symbole sind nicht verboten wenn es um Staatsbürgerliche Aufklärung geht. Das vergesst ihr meistens wenn es um diese Verbote geht. Verboten sind diese Symbole dann wenn sie für die Volksverhetzung missbraucht werden. Auch bei Wikipedia ist das Schwarze Hakenkreuz auf weissen Grund mit roter Umrandung zu sehen, und Wikipedia wurde auch nicht verklagt. Es macht nämlich einen Unterschied in welchem Kontext man diese Symbole nutzt. Wenn man sie frei tragen möchte, muss man sich allerdings mit dem Staatsanwalt auseinandersetzen und das Gericht davon überzeugen das man keinerlei politischen absichten dahinter trägt.

    ja staatsbürgerliche aufklärung wäre das wohl kaum wenn ich das hier poste. es kommt immer drauf an wer klagt und was du für einen richter erwischst. ich würds nicht riskieren du könntest es :)
    darum ging es aber nicht warum ist etwas verboten was mit der deutschen geschichte nichts zu tun hat? warum verbietet man firmenlogos weil sie ausehen als hätte man sie im 3. Reich auch verwenden können? es ist einfach nur lächerlich einseitig in meinen augen.

    Zitat

    Sie sind ja auch nicht wirklich verboten. Mit der ganzen DDR Symbolik wird auch keine Ideologie transportiert wie mit dem Hakenkreuz, das ist nun mal ein Unterschied.
    Wenn Du einem X-Beliebigen Bürger die Flagge der DDR zeigst, was verbindet er wohl damit ? Und jetzt mach das mal mit dem Hakenkreuz.

    ja leider sind sie es nicht. DOPPELMORAL
    das ist jetzt aber nicht dein ernst? natürlich wird damit eine ideologie transportiert. und selbst wenn es jemand trägt der das nicht mit hintergrund macht ändert das nichts daran dass es einen unrechtsstaat verherrlicht.
    es kommt drauf an wem du es zeigst. ich rege mich auf wenn ich eine DDR fahne sehe. ich sehe keinen unterschied in der begründung. und anzahl von toten relativiert man nicht und vergleicht man nicht.
    so hält man es den rechten ja auch immer vor.
    http://www.bz-berlin.de/BZ/news/2007/0…eo=2321488.html

    Zitat

    demnach leben wir in einer.

    Zitat

    ich schränke mit einer beleidigugn niemanden ein. ich beleidige jemanden das ist was ganz anderes.
    das problem ist die doppelmoral. ich darf gegen deutsche alles sagen drucken und verbreiten wie ich will, und wenn es noch so oft beklagt wird kein richter verurteilt das obwohl er es könnte. und das ist das was mich stört, nicht dass man nichts gegen türken etc. singen darf. daran hab ich kein interesse. mir geht es lediglich um die zum himmel schreinede doppelmoral in diesem land. links hui rechts pfui.

    http://www.bz-berlin.de/BZ/news/2007/0…eo=2321488.html

    Zitat

    nicht mal du traust dich das wort zu schreiben was? :) man könnte dich ja in irgendeine ecke stellen.
    ich behaupte wenn mir jemand erzählt "so ist es und nicht anders und wenn du es anzweifelst oder untersuchen willst sperr ich dich ein"
    dann ist was faul.http://www.bz-berlin.de/BZ/news/2007/0…eo=2321488.html

    Zitat

    Im Falle von Hakenkreuz und Co kannst Du das gleich wieder vergessen, dann würden sie die Rechten nämlich berufen fühlen jeden Dönerladen so ein Netten Stempel ans Schaufenster zu drücken, was soll passieren, maximal Sachbeschädigung im Minderschweren Fall. Hakenkreuz schmierereien sind erfüllen den Tatbestand der Volksverhetzung, was natürlich schon schwerer wiegt. Auch geht es dabei dann garnicht mal so um die rechten, sondern eher um die Jugendlichen im allgemeinen die sich dann dazu berufen fühlen solche schmierereien zu begehen. Zum anderen würden die rechten das auch zum Anlass nehmen und es als sieg feiern, mit allen Konsequenzen.

    ja soll ich dir mal eine fotoserie schießen von hammer und sichel und kommunistenstern verschmierten wänden in unserer stadt? oder ein antiquitäten an und verkauf der auf seinem schaufenster stehen hat "ankauf von zahngold" alle zwei monate "judenmörder" oder"Nazischwein" sudeleien an seinem laden entfernen muss? was ist das? es ist nur sachbeschädigung.
    verbieten oder lassen, keine doppelmoral mehr.
    http://www.bz-berlin.de/BZ/news/2007/0…eo=2321488.html

    Zitat

    Deswegen schreibe ich ja auch "Rechts der Mitte". rechtes gedankengut ist u.a. Gegen eine Integration von ausländern, gegen Ausländer generell. Sie wollen eine Volksgruppe nicht haben nur weil sie nicht Deutsche sind, das ist verwerflich. In einem Modernen aufgeklärten Land sollten Herkunft Rasse und religion keinerlei rolle spielen bei der Betrachtung des Menschen. Diese Forderungen verstossen eindeutig gegen das GG. Zumal man auch arge Bedenken gegenüber der NPD und deren rechtschaffenheit hat. Wenn die mal wirklich an die Macht kommen sollten, ob sie sich dann immer noch so gemässigt wie jetzt verhalten ?

    das ist aber auch eine sehr einseitige sicht der rechten. es gibt da schon sehr differenzierte ansichten.
    das es nun mal nicht egal ist wo man herkommt oder was man glaubt zeigt doch deutlich dass wir aus diesem grund gerade krieg führen.
    die NPD kommt nicht an die macht, da mach ich mir bei der PDS mehr sorgen. die NPD ist doch nicht wirklich eine gefahr für ein demokratisches land. "weniger verbot und man erkennt den idiot" das ist von mir ;)
    ein land das parteien verbietet ist in meinen augen ein land das angst hat dass das volk mit der politik unzufrieden ist.
    ich halte das verbot der KPD zum beispiel auch für falsch.


    http://www.bz-berlin.de/BZ/news/2007/0…eo=2321488.html

    Zitat

    Hier vergleichst Du Äpfel mit Birnen, man kann nicht über das 3. reich diskutieren und dabei völlig ausser acht lassen das es einen HC gegeben hat, Menschen nur aufgrund Psychischer erkrankungen oder körperlicher gebrechen industriell vernichtet wurden, Mütter als Gebährmaschinen missbracuht wurden und ein Teil des eigenen Volkes, nur aufgrund ihrer Abstammung und religion industriell vernichtet wurde. Das hat eine ganz andere Qualität als die DDR.

    weisst du ich kann es nicht mehr hören dass die rechten die verbrechen hitlers nicht vergleichen dürfen und somit auf alle zeit jedes unrecht relativiert wird. es bedarf keines 3. weltkriegs um die DDR für einen verabscheuungswürdigen unrechtsstaat zu halten.
    http://www.bz-berlin.de/BZ/news/2007/0…eo=2321488.html

    Zitat

    dann sollen sie ihn missverstehen. man kann niemanden dafür aus der gesellschaft ausstossen weil er sich nicht auszudrücken weiss. da wüsste ich dann noch ein paar andere dich ich ständig missverstehe.http://www.bz-berlin.de/BZ/news/2007/0…eo=2321488.html

    Zitat

    Ja, es kann durchaus sein das die Linken das etwas empfindlich sehen, sollen sie auch, tatsache bleibt einerseits der Satz ist Missverständlich, andererseits ihre eignen Dummheit nicht auf das Missverständniss einzugehen.

    ja dumm ist in diesem land wer nicht weiss was man sagen darf und wo die maulkorb polizei zuschlägt. es kann nicht sein was nicht sein darf.
    http://www.bz-berlin.de/BZ/news/2007/0…eo=2321488.html

    Zitat

    sowas gabs damals nicht mal für männer :) im 3. reich gabs noch keine talkshows. der einzige moderator im 3. reich war Goebbels. deshalb labert der herr professor gelinde gesagt scheisse! er war eingeladen um die hermann zu diffamieren. wenn man sowas nicht mehr sagen darf dann sind wir bereits in der gestoppten demokratie angekommmen.http://www.bz-berlin.de/BZ/news/2007/0…eo=2321488.html

    Zitat

    Doch, mal kann alles sagen, nur unzulässige Vergleiche sollte man nicht ziehen. Z.B. die Mutterrolle im dritten Reich für gut befinden, sich darüber beschweren das man das nicht so sagen kann, und das auch noch mit dem Begriff Autobahn versuchen zu legitimieren. Das ist einfach nur Dumm! Es ging nicht um den Begriff Autobahn, sondern um das herranziehen des Begriffes um damit die Aussage zur Mutterrolle des 3. Reiches zu legitimieren.

    wie kannst du da doch sagen wo du doch gerade gesehen hast dass das eine lüge ist. das ist nicht dumm es ist wahr und man darf es nicht sagen, so sieht es aus.http://www.bz-berlin.de/BZ/news/2007/0…eo=2321488.html

    Zitat

    nein das ist eine lüge was du da schreibst. sie hat nicht nur einmal klar gesagt wie sie es meint. du fällst wieder auf die medien rein die sich alles hinbiegen wie sie gern hätten dass sie es gemeint oder gesagt haben soll. lies doch mal was du selber gepostet hast, sie hat das nicht gesagt. und nur weil es idioten gibt die sofort "nazi" brüllen wenn einer nichts eindeutig negatives über das 3. reich sagt.
    man muss sowas sagen können ohne uuhhhh bä bä rufe durch die medien. deutschland lachts sich kaputt über diese art der meinungsdiktatur.
    http://www.bz-berlin.de/BZ/news/2007/0…eo=2321488.html

    Zitat

    gähn. erzähl das den familen der maueropfer das der mord an ihren familienangehörigen verglichen mit den greultaten der nazis mal gar nicht so schlimm sind. beifall ist dir gewiss,....SELBSTZENSUR....http://www.bz-berlin.de/BZ/news/2007/0…eo=2321488.html

    Zitat

    Ja, aber mit solchen Argumenten kann man doch nicht alles andere wieder rein waschen, oder andere Sachen legitimieren wollen (Mutterrolle), das ist doch einfach ausblenden der damaligen realität!

    nur weil leute meinen man könne etwas so nicht sagen, weil pfui - bäh oder waurm auch immer. ist das kein grund eine hexenjagd anzuzetteln.
    sie hat nichts verbotenes gesagt aber man tut so.

    Zitat

    Volksverhetzung ist immer geprägt durch das Aufhetzen gegen ein anderes Volk, wenn ein Rapper nun irgendwas von "Kill Deine Feinde" singt ist das nicht Volksverhetzung, sonder aufruf zu einer Straftat, wenn er das in Englisch macht ist es nicht so gravieren wie im Deustchen, wenn wiederum aus dem Text hervorgeht, das mit Feinden nicht Menschen gemeint sind, sondern der "innere Feind" hat das auch wieder eine andere Tragweite. Es ist nicht so einfach zu beurteilen.

    wenn für alle diese maßstäbe gelten würden die du hier anführst gäbe es gerade im bereich musik nicht viel was den tatbestand der volksverhetzung erfüllen würde. aber es ist nun mal wie bei eva hermann. es wird zerdeutet und verdreht.


    Zitat

    Das war aber nie ein Tabu Thema, es war nur Gesellschaftlich nicht interessant, interessant hat es erst Roland Koch mit den UBahn schlägern gemacht. Eine äusserst verwerfliche Tat die jeden in Deustchland schockiert hat, hat Koch zum anlass genommen aus diesem Einzelfall eine Medienkampangne zu machen die wohl für Koch nach Hinten losgeht wenn man den Umfragen glauben kann. Wenn das wirklich so ist, dann haben wir bei unrecht, ich mit meinem Ausländerhass und Du mit der Unterdrückten Meinung zur Ausländerkriminalität :) Ausserdem wäre ich noch hocherfreut das das Volk doch nicht so Dumm ist für das ich es halte :)

    vielleicht nicht auf deinem planeten. aber das thema ist schon mindestens seit den 80ern aktuell als es die ersten türken-gangs gab und die politiker gemerkt haben dass die anfängliche überlegung "die gehen ja irgendwann alle wieder nach hause" mit den gastarbeitern nicht aufgegannen ist. aus den gastarbeitern wurden hierbleibarbeiter. hätte die politik das frühzeitig realisiert dann wäre vielleicht vieles anders geregelt worden.

    Zitat

    Dieser Ansicht ist aber jeder verbrecher, egal ob Deutscher oder Ausländer.

    ja wer behauptet etwas anderes? es geht doch nur um die gewichtung.

    Zitat

    Hmm, scheint so als kennen wir 2 verschiedene Linke seiten.

    sicher. von innen betrachtet sieht immer alles anders aus.

    Zitat

    Hmmm, da muss ich zugeben diese Radikale Einstellung war mir nicht bekannt, wenn die Deutschland so sehr hassen, warum wandern die nicht einfach aus?

    Zitat

    Hmmm, da muss ich zugeben diese Radikale Einstellung war mir nicht bekannt, wenn die Deutschland so sehr hassen, warum wandern die nicht einfach aus?

    das frag ich mich auch.

    Zitat

    Hmmm, ja, nur wie sieht es da mit einer Anzeige aus? Ist dagegen schon mal vorgegangen worden ? Denn wo kein Kläger da auch kein Richter.

    siehe antwort dazu von Abraxas.

    Zitat

    Was natürlich auch gut so ist, muss man ja mal klar und deutlich sagen :) Nein, ein provider erfährt kein politischen druck, sondern er setzt sich der Gefahr der Strafverfolgung aus.

    ja und wie man sieht befürchtet wohl ein provider nicht dass er wegen radikalen linken publikationen ins fadenkreuz der justiz gerät.

    Zitat

    Es verhindert sie nicht, es verlagert sie nur. Siehe Hamburg und seine Schill Partei, die hatte ja mit drastischen Massnahmen Hamburgs innen Bezirk frei von Drogen gehalten, nur hat sich das alles leider in die Aussenbezirke verlagert. Was man natürlich schützen kann sind Objekte, das ist klar.

    nur wenn sie zu verlagern ist, gewalt und verbrechen kommt da vor wo viele menschen sind. eine oma die in der stadt einkaufen geht der wird ihre handtasche auch nicht in irgendeiner dunklen seitenstraße geraubt weil sie da gar nicht erst hingeht.

    Zitat

    Tja, nur Dumm das es diese Datei in bayer z.b. gibt, aufgrund dieser Datei ist nämlich der Mörder von Moshammer gefasst worden. Dem Täter war einige Monate zuvor als Tatverdächtiger!!!! einer DNA Probe entnommen worden. in dem Fall war es auch gut so, nur was ist in anderen Fällen, wo es um Bankraub geht ? Zuim Beispiel wenn aufgrund einer Überwachungskamera ein falsches Gutachten erstellt wurde? Gibts nicht ? Doch:

    Sie kann auch zu krassen Fehleinschätzungen kommen, nur aufgrund einer zufälligen Ähnlichkeit zum wahren Täter.

    ja gut wusste ich nicht das die bayern sowas haben und fehlurteile gibts immer auch ohne kameras. für mich überwiegt da immer noch der schutz des bürgers, vielleicht muss strenger geregelt werden wie man mit den daraus erhaltenen daten verfährt.
    zu fehleinschätzungen kann es auch bei zeugenbefragungen und phantombildern kommen.

    Zitat

    Im Speziellen meinte ich die König Fahd Akademie in Bonn Bad Godesberg, die wurde ja dann auch nicht geschlossen, sondern der Hassprediger entlassen, was aus dem geworden ist weis ich allerdings nicht. Es zeigt sich das dabei wohl die damalige Politik kapituliert hat, solche Islamischen Hassprediger Stätten gehören natürlich abgeschafft.

    wahrscheinlich predigt er jetzt irgendwo anders.

    Zitat

    Wie gesagt, ich habe jede menge bekannte unterschiedlichster Colour, von ganz Jung bis ganz alt, unisono haben sie einen latente furcht vor Ausländer. Teilweise auch unterschwelligen Hass gegen Ausländer.http://daserste.ndr.de/panorama/archi…d-3710916_.html

    muss an der gegend liegen ;) nein ernsthaft ich denke dass vieles von einem linken standpunkt aus betrachtet zu ernst genommen wird.

    Zitat

    Ja, durchaus möglich, es gibt ja durchaus Hardcore linke, liegt wohl daran das "Scheiss Türke" immer noch ein häufig gebrauchtes Schimpfwort darstellt.

    ich kenne ein paar wenige linke die objektiv diskutieren können. die meisten sind verbohrt und denken nicht nach.

    Zitat

    Welche Deutschen Opfer werden denn wo verhöhnt ?

    die antifa zum beispiel feiert jährlich den bombenangriff auf dresden, bei dem fast nur zivilisten umkamen und sogar flüchtlinge, darunter auch
    juden. wer soetwas "feiert" und skandiert "bomber harris do it again" der verhöhnt in meinen augen die deutschen opfer.
    aber diese feiern oder demos werden genehmigt.

    Zitat

    Warum sollte das auch verboten sein, bei den Nazi symbolen geht es um Verfassungsfeindliche Symbole, da Mao tse tung hier in Deustchland keine rolle spielt, die DDR nie als Verfassungsfeindlich eingestuft wurde, war ja ein anderes Land und die Sovjetunion ein Land ist, was soll denn da verboten werden?

    :) die DDR wurde nie als verfassungsfeindlich eingestuft? es war kein anderes land es war deutschland. das 3. reich war auch ein anderes land. und wurde auch nicht als verfassungsfeindlich eingestuft. damals gabs noch gar keine verfassung.
    was ist dass den für eine unsinnige logik. es gibt zB ein parteisymbol einer südafrikanischen partei, dass ich dir hier jetzt nicht zeigen darf weil es in deutschland verboten ist. wusste gar nicht dass südafrika deutsch ist.
    die diskussion ist nicht neu http://www.bz-berlin.de/BZ/news/2007/0…eo=2321488.html
    und entweder man verbietet gar keine symbole oder man macht es richtig.


    Zitat

    Symbole die eine Verfassungsfeindliche Organisation zu ihrer Symbolik gemacht hat sind nun mal verboten. Meinung werden nicht verboten, nur die daraus resoltierenden Taten, dazu gehört auch seine "Meinung" zu veröffentlichen. Wie schon gesagt, die Meinung an sich ist nicht verboten, aber Deine persönliche Freiheit hört da auch wo sie eine andere einschränkt. Und wenn Offensichtlich Geschichtsfälschung begangen wird, muss man die Täter auch belangen können, ebend über den Paragrafen der Volksverhetzung. Das hat in sofer brisanz da dieser Themnbereich in der Bevölkerung noch sehr aktiv ist und gern für Volksverhetzung missbraucht wird. Eine Geschichtsfälschung im bereich des Römischen reiches interessiert die Bevölkerung hingegen nicht.

    "....sind nun mal verboten." super begründung. solang man nicht sagt was man denkt darf man jede meinung haben, ach so. wie nett dass man noch denken darf was man will.
    wie kann ich die freiheit anderer mit einer meinungsäusserung einschränken dass musst du mir mal erklären wie das geht.
    geschichtsfälschung steht in deutschland hoffentlich nicht unter strafe sonst würden da reihenweise historiker einwandern, und bezieh das jetzt gar nicht mal auf das 3. reich. geschichtsschreibung ist sehr viel spekulation.
    ich behaupte wenn es nicht verboten wäre, wäre es für viele gar nicht interessant, weil man nicht mehr damit provozieren kann.
    diese verbote sind schwachsinn! und allein die tatsache, dass man etwas unabänderlich als tatsache zu akzeptieren hat und nicht hinterfragen darf, ist nicht demokratisch, völlig unabhängig davon wie abwegig die hinterfragung auch ist. Man hat schon mal leute eingekerkert weil sie gott leugneten, das hier ist nicht anders.

    Zitat

    Oder nicht will, da herrscht wohl die Meinung wer nicht Links ist ist automatisch rechts.

    ja sag ich doch.


    Zitat

    Genau aus diesem Grunde sollte man dann mit Pauschaldebatten ala Roland Koch vorsichtig sein, das das Verhalten nicht mal irgendwann umschlägt. Ich habe ja auch nie behauptet das sie Ultra rechts sind, es ist nur so das Teilweise rechtes Gedankengut in den Köpfen der Menschen plaziert wird, die sagen dann ihre Meinung ohne zu merken das sie eigentlich rechtes Gedankengut verbreiten, diese Menschen würden sich auch niemals selber als rechte bezeichnen, das ist ebend die Gafahr die ich da auf absehbare Zeit sehe.

    was ist an rechtem gedankengut denn so verwerflich? ich habe kein problem mit rechtem "gedankengut". aber rechts heisst ja wie man gerade wieder zwischen deinen zeilen herauslesen kann "Nazi".
    und durch die art zu diskutieren rückt deutschland gefährlich nach links, und ein schiff mit schlagseite sinkt irgendwann egal ob nach backbord oder steuerbord.

    Zitat

    Wir müssen den Familien Entlastung und nicht Belastung zumuten und müssen auch ne Gerechtigkeit schaffen zwischen kinderlosen und kinderreichen Familien. Und wir müssen vor allem das Bild der Mutter in Deutschland auch wieder wertschätzen lernen, das leider ja mit dem Nationalsozialismus und der darauf folgenden 68er Bewegung abgeschafft wurde. Mit den 68er wurde damals praktisch alles das alles, was wir an Werten hatten es war ne grausame Zeit, das war ein völlig durchgeknallter, hochgefährlicher Politiker, der das deutsche Volk ins Verderben geführt hat, das wissen wir alle aber es ist damals eben auch das, was gut war, und das sind Werte, das sind Kinder, das sind Mütter, das sind Familien, das ist Zusammenhalt das wurde abgeschafft. Es durfte nichts mehr stehen bleiben.

    unabhängig davon dass sie meiner meinung nach völlig recht hat mit der aussage, ist es ein absoluter schwachsinn, dass man soetwas hier nicht sagen kann. vorher kann ich noch sagen die DDR war ein demokratischer staat und bekomm noch beifall.
    bei ihrem satz gibt es überhaupt nichts misszuverstehen da könnte ich mich jetzt tierisch aufregen. sie meinte das was sie sagt und nichts anderes.

    Zitat

    Dieser eingeschobene Satz ist der Knackpunkt, der kann durchaus Missverstanden werden, und Hermann hätte gut daran getan entweder diesen dämlichen Satz nicht einzubauen, oder zumindest hinterher zuzugeben das daran was missverständlich gewesen sein könnte. Stattdessen stellt sie sich bei Kerner hin und heult über die "GLeichgeschlatete Presse", böser Fehler, da auch vom 3. reich her Negativ belegt, und versucht sich dann noch mit einem "Es sind auch Autobahnen gebaut worden damals und wir fahren heute drauf" und impliziert damit das Hitler dann doch wohl auch gute Seiten hatte, ihren Hintern zu retten was natürlich völlig in die Hose gegangen ist. Dann legt sie sich noch mit einem Geschichtsprof an, und versucht noch die Mutterrolle im 3. reich zu verteidigen, also viel mehr konnte man schon garnicht mehr falsch machen.
    Auf die Frage ob sie das nochmal so sagen würde, hat sie sinngemäss geantwortet "Sie hätte gelernt das man über den verlauf unserer Geschichte nicht offen reden könnte" Was für ein Humbug.

    das impliziert das aber nur für die linken die überall den adolf sehen. wundert mich dass man in deutschland die farbe braun nicht aus dem kreis der farben eleminiert hat und leute mit dem vormanem adolf noch frei rumlaufen dürfen. pfui pfui.
    einen dümmeren geschichtsprofessor hätten sie da nicht hinsetzen können. einer der keine ahung hat. http://www.youtube.com/watch?v=_n6ZBG71vTk


    Zitat

    Geschützt weil man Fussvolk für den Führer brauchte.

    ja aber das betonte die hermann ja extra noch. es gibt soviele dinge die aus dem 3. reich stammen die wir noch verwenden, völlig zu recht und völlig legitim. nur darf man das halt nicht sagen ;) DOPPELMORAL

    Zitat

    Das Grundproblem ist einfach das sie sich schlichtweg mit falschen Argumenten versucht hat da rauszureden. Ihren Aussage hat sie verteidigt. Sie hat rehtes gedankengut und 3. Reich Begriffe benutzt ohne zu merken das diese Begriffe und Vergleiche nun mal Negativ besetzt sind.

    sie hat sich gar nicht versucht rauszureden das war ihr problem. ihr kniefall vor der meinungsdiktatur ist ausgeblieben und das war der skandal.

    Zitat

    Wenn man damit aber Impliziert das im 3. dann doch wohl nicht alles so schlecht war ist der Vergleich einfach unangebracht. Ausserdem wurde der Autobahnbau von Hitler nach knapp 4000 km gestoppt, also nach einem viertel des heutigen Autobahnnetzes. Zumal es nichtmal Hitlers Idee war, von daher völlig unangebracht der Vergleich.

    nein warum? wenn ich sage "aber in der DDR war auch nicht alles schlecht "juckt niemanden das kann man sagen auch wenn dieser staat vor unrecht nur so strotzte und das was gut war zB Kindergrippen auch nur dazu dienten kleine volksgenossen auf reihe zu schalten.
    ja die autobahnen wurden in weimarer zeit geplant aber hitler hat sie in die tat umgesetzt und bis vor ein paar jahren gab es noch riesen strecken mit fahrbahnbelag aus dem 3. reich. (zwischen FR und KA)
    man kann doch nicht einfach leugnen dass die menschen in deutschland auch im 3. reich sachen auf die beine gestellt haben die gut waren, oder von denen wir heute noch profitieren.

    jetzt brauch ich erstmal eine aspirin.

    Zitat

    Wenn es zur Anzeige kommt wird das Delikt genauso verfolgt wie jedes andere auch. Das Probelm mit der PKK ist das diese Problematik in der Gesammtbevölkerung nicht so sehr bekannt ist, es also auch selten zur anzeige kommt wenn jemand ein Loblieb auf die PKK singt.

    die große razzia bei der die cds eingesammelt oder vernichtet geschweige denn verboten würden bliebe aus!
    ich weiss nicht mal ob es überhaupt verboten wäre. aber sänger am rechten rand singen teilweise (sag absichtlich teilweise) sachen, wo ich mich frage warum die verboten sind.
    aber Raper und Punker dürfen in ihren lieder fröhlich zur gewalt auffordern.

    Zitat

    Wenn von diesen 2500 Straftaten aber schon ein riesen Anteil von Personen begangen werden die in der Bevölkerungs garnicht vorhanden sind, verfälscht es das ergebniss. Ein weiterer Teil sind Straftaten gegen das Asylrecht, unerlaubter Auffentalt in einer anderen Stadt z.B. auch diese Straftaten tauchen bei deinen 2500 auf und verfälschen das ergebniss wiederum. Darum ging es mir eigentlich, aufzuzeigen das dort auch Täter mitgezählt werden die ihren Wohnsitz nicht in Deustchland haben, bzw. Asylanten die mal einen Ausflug gemacht haben. Das alles verzerrt das Bild ein wenig. Die Frage ist immer noch, ab wieviel Prozent ist es wirklich ein Problem. 0% ist Utopisch!

    es ist aber kein riesen anteil. bei den inländer-straftaten sind auch noch die straftaten mitgerechnet die von den 9% aussiedlern begangen werden und das ist erheblich. also gibts da nichts zum schönreden, das problem liegt auf der hand.
    klar ist 0% nicht machbar.
    ich sage ein problem ist es wenn es sich prozentual zur einheimischen bevölkerung nicht in etwa die waage hält, und das tut es zur zeit nicht.

    Zitat

    Die Frage ist auch noch, und darum geht es ja hauptsächlich in der ganzen Diskussion bzw sind die Ängste der Deustchen, bei wievielen straftaten sind Deutsche das Opfer? Viele Straftaen werden in den ausländischen Bevölkerungsgruppen unereinander verübt, ich denek da speziell an die Türsteher Szene in Köln. Oder an den Kiez in hamburg.

    die frage ist auch noch die motivation der täter. seit dem überfall in der ubahn ist das tabu darüber zu reden dass es woh lauch einen deutschen-hass unter ausländern gibt gefallen. das ist das problem. auch wenn sie sich untereinander die köpfe einhauen es geht doch darum dass viele meinen unserer gesetze haben für sie keine gültigkeit. da ist mir das doch egal ob ich persönlich betroffen bin. sonst dürften einen die menschenrechtsverletzungen im ausland auch nicht interessieren die betreffen einen ja auch nicht.
    man muss das ganze auf jeden fall ernst nehmen und untersuchen, man kann nicht so tun als ob es die gefahr nicht gäbe. und wenn sie übertrieben ist, so muss man dennoch der allgemeinheit tribut zollen und zumindest darüber diskuttieren. aber von links hört es sich immer so an als dürfe man darüber nicht mal reden.
    hier bei uns hatten wir zB zwischen oktober und dezember über 100 kellereinbrüche. jetzt hat man sie geschnappt 16 und 17 jährige kassachen mit deutschem pass. selbst als links bekannte künster schreiben schon in der lokalpresse "lieber 10 asylanten als ein möchtegern deutscher"
    die statistik wird aber auf der deutschen seite belastet. das muss man auch mal sehen.

    Zitat

    Du kannst hier in Deutschland aber nicht so günstig Produzieren wie in anderen Ländern, selbst wenn keine Abgaben gezahlt werden müsste, wäre der Lohn der hier für ein anständiges Leben gezahlt werden müsste immer noch zu hoch im vergleich zu anderen Ländern. Es nützt doch niemanden was wenn Konkurrenzkampf auf dem Rücken der Arbeitnehmer Ausgetragen wird damit sich im Gegenzug die Manager die Taschen voll machen können.Ich gebe Dir zwar recht das sich der Staat raushalten sollte, nur wie will man sonst einfluss nehmen auf die Arbeitgeber die keine Soziale verantwortung kennen. Wenn die Bevölkerung nicht so Dumm wäre, würde so ein Ausbeuterverhalten nicht geduldet werden, aber leider......wir kennen das ja, Sau Billig und geiz ist geil. Ein Fortschritt wäre es. Z.b wenn man die Öffentliche Hand von der Pflicht befreien würde bei Ausschreibungen immer den günstigsten Anbieter zu wählen. Allerdings würde das wieder der Korruption vorschub leisten. Es ist alles nicht so einfach.
    Das Beispiel habe deshalb eingeführt, weil nur auf diese Weise die PIN AG überhaupt Fuss fassen konnte.

    nicht unbedingt. klar sind und bleiben wir ein hochlohnland. aber ein mindestlohn kommt für mich einfach nicht in frage, das ist mir zuviel staatliche bevormundung. wofür gibt es tarifverträge und gewerkschaften.
    das mit den ausschreibungen ist schon gut so. aber mindestlohn wäre mal noch ein interessanter anderer threat.

    Zitat


    Also mir wäre jetzt auf der Linken Seite keine Meinung bekannt die z.B. den tatbestand der Volksverhetzung erfüllen würden.
    Bei den rechten ist es ja immer wieder das selbe, den HC gab es nicht, Juden wollen uns alle unterjochen, etc.....

    ach mir schon nur gilt gegen deutsche hetzen nicht als volksverhetzung bei uns.

    http://www.linksnet.de/linkslog/index.php?itemid=326
    http://www.antifas.de/daten/s/slime_deutschland.htm

    nur mal so zwei beispiele die für mich den tatbestand der volksverhetzung durchaus erfüllen würden.
    eine rechte webseite unter .de wird es niemals geben wo auch nur halbwegs etwas gegen ausländer gesagt wird.
    die wird nämlich vom provider, (ironie an) der natürlich überhaupt keinen politischen druck erfährt (ironie aus), alsbald gelöscht, verbunden mit anzeigen.

    Zitat

    Wenn ich irgendwo auf Band festgehalten werde und gespeichert werde ist das ein Eingriff in meine Persönlichkeitsrechte. Wenn ich auf irgendeinem öffentlichen Platz gefilmt werde in deren Nähe kurz vorher ein verbrechen verübt wurde, gerate ich als unschuldiger in das Visier der Polizei. Je nachdem wie der Verlauf ist kann es dazu führen das ich als Unschuldiger schon mal in der Verdächtigen kartei lande und dann jedesmal ausgespuckt werde wenn nach tatverdächtigen ermittelt wird.

    seh ich nicht so. vielleicht bist du aber auch ein wichtiger zeuge. überwachung von öffentlichen plätzen verhindert straftaten das ist erwiesen.
    es gibt keine "verdächtigendatei" wir sind ja nicht von der PDS regiert. vor was hast du angst? laut deinen aussagen geht bei den gerichten doch ohnehin alles mit rechten dingen zu.

    Zitat

    Es geht nicht um das was er tut, sondern um seine blosse anwesenheit an einem Ort zu einer bestimmten Zeit.

    ja das ist theorie. das hat noch nie stattgefunden. und weisst du warum? selbt mit überwachung weiss die polizei überhaupt nicht wer du bist.
    ob die kamera dich sieht in der nähe eines tatortes oder ein polizist und dich im anschluss befragt, das macht keinen unterschied.
    bei der kamera überwachung steht aus meiner sicht die einschränkung der freiheit im verhältnis zum schutz für den bürger in keinem verhältnis zur prävention die sie vor straftaten bieten kann.

    Zitat

    Es ist wie bei jedem Menschen ohne gesunden Menschenverstand, solange sie es nicht müssen werden sie es auch nicht tun. Da tun sich ausländer und deutsche beide nichts ;) man muss ihnen Deutlich machen das sie, wenn sie hier dauerhaft leben wollen, an einem Deustch Unterricht nicht vorbei kommen.

    es wurde den auländern hier auch einfach gemacht ohne deutsch leben zu können. ja das hört sich doch wieder vernünftig an.

    Zitat

    Auch da gilt der selbe Massstab, wer im namen des Islam gegen Deustche hetzt und es kann ihm nachgewiesen werden der landet auch vor dem Kadi. Wie war das noch mit der Koranschule bei Bonn die aufgrund von Volksverhetzung geschlossen wurde ? Schon einige Järchen her.

    das ist vielleicht theoretisch so aber in der realität noch nie vorgekommen.
    die schule wurde geschlossen das ist alles. wo ist die strafe für den mula? (ich glaub das war das hier oder? http://www.shortnews.de/start.cfm?id=479491)


    Zitat

    Na gut, nach alles was Du mir über deinen Wohnort erzählt hast, war das warscheinlich auch nötig ;)

    das verrückte in dem zusammenhang ist zB mannheim da hat man einen rückgang der verbrechen in der innenstadt verzeichten von 90% seit der kameraüberwachung. und jetzt sollen sie wieder abgebaut werden müssen weil es scheinbar kein brennpunkt mehr ist. da fällt mir nichts mehr ein. (http://www.swr.de/nachrichten/bw…qtis/index.html)

    Zitat

    Es ist eine latente Ausländerfeindlichkeit die da vorherrscht, keine offene, eine verdeckte.

    ich behaupte dass es sich um eine gefühlte ausländerfeindlichkeit von links handelt. linke sind übersensorisch bei solchen themen.
    meine stammkneipe ist ein schmelztiegel aus linken und rechten. (aus mangel and alternativen).
    einer fragt mich wo es noch was zu essen gibt um die uhrzeit und ich antworte "geh doch zum türken"
    da hat er sich gleich angepisst gefühlt und meinte mich einen nazi nennen zu müssen. mhh vielleihct hätte ich sagen sollen "geh doch zum italiener" aber der hatte schon zu :) . türke ist kein schimpfwort die heissen so. aber es wird in dem bezug überreagiert.


    Zitat

    Das hat mit Meinung nichts zu tun, das ist ganz klar Volksverhetzung, das Leugnen des HC ist keine Meinung, sondern ganz klar eine Verhöhnung der Opfer und deren angehörigen des HC, Du wärst auch nicht so erbaut darüber, wenn Du als einziger überlebender hören müsstest, das das alles garnicht stimmen würde, und deine Verwandten auch noch selbst schuld waren das sie da umgekommen sind. Wie gesagt, Meinungsfreiheit hat ihre Grenzen, und zwar dort wo ich andere mit meiner Meinung schädige oder verhöhne.

    das ist ein toller satz "das hat mit meinung nichts zu tun" eine meinung ist eine meineung.
    ja man darf aber ohne strafe deutsche opfer verhöhnen da ist das meinungsfreiheit. DOPPELMORAL.

    Zitat

    Welches linke gedankengut ist denn so gefährlich das es den Tatbestand der Volksverhetzung erfüllen würde ? Denn bei den rechten gehts es eigentlich nur darum, um Volksverhetzung.

    siehe oben.
    nein es geht nicht hauptsächlich um volksverhetzung da sind viele andere sachen. tragen verbotener symbole zB. des weiteren zum beispiel das tragen von t-shirts mit mau tse tung, das zeigen von symbolen der DDR oder der verbrecherischen sovjetunion. aber das ist nicht verboten.
    von lnks wird das eigene volk verhöhnt und verhetzt.
    es ist überhaupt ein witz meinungen oder symbole zu verbieten. das kann man in einer diktatur machen.


    Zitat

    Da rechte Desmostrationen schon per se ein Gewaltpotenzial haben(nicht von den rechten selber, sondern von den entsprechenden Gegendemosntraten), muss man dafür sorgen das es möglichst nicht zu ausschreitungen kommt.

    ja so sieht es aus. das problem ist links. das problem ist auch das die linke zwischen dem skinheadschläger mit baseballkeule und roland koch oder eva hermann nicht unterscheiden kann.

    Zitat

    Naja, Volksverhetzung kann man auch friedlich transportieren. Aber ist schon richtig, was die Linken da veranstalten ist nicht grade der Brüller, man kann seine Abneigung gegen rechts auch freidlich darstellen. Sind die Steinewerfer denn wenigstens verknackt worden ?

    weiss ich nicht mehr ein paar sind in "gewahrsam" genommen worden wenn ich es recht in erinnerung habe, was das bedeutet sei mal dahingestellt.
    die stadt hat als gegendemo ein fest am rathausplatz veranstaltet mit vertretern der ausländischen vereine und verbände in der stadt.
    das ist eine art des protestes der zweierlei zeigt. nämlich dass der großteil der bevölkerung der stadt nichts gegen ausländer hat und man nicht mit dem ultra-rechten sympatisiert.


    Zitat

    Halt, nichts da linke Polizei, sondern ganz einfach Dofe Herrmann :) Selbst wenn sie das Denkt, darf sie das nicht sagen weil sie mit Ihrer Meinung ihrem Arbeitgeber schadet. Was sie da abgesondert hat war absolut Missverständlich, auch im zusammenhang war das ein eingeschobener Satz der die NS Zeit verherrlicht hat. Wie gesagt, sie hat es nicht so gemeint, deswegen hätte sie gut daran getan einfach zuzugeben das es Missverständlich war.

    der einzige der sich doof verhalten hat waren die beiden anderen frauen Steeger und schreinemakers und der kerner.
    warum darf sie das nicht sagen? wo leben wir denn? sie hat gar nichts verherrlicht, sie wird nur nie ganz zitiert.
    sie hat von missbrauch der werte durch die nationalsozialisten gesprochen und dass man die werte dort geschützt hat und
    man es nach dem dritten reich nicht mehr gemacht hat weil die nazis es getan haben.
    man wollte nicht dass sie es zubiegt dass es missverständlich war sondern man wollte in einem schauprozess bei kerner sehen
    wie sie abschwört und sagt dass sie was falsch gemacht hat.
    hat sie aber nicht. ich zitiere: "im 3. reich wurden auch autobahnen gebaut auf denen wir heute noch fahren"
    völlig korrekt. sie wollte damit sagen dass nur weill die nazis etwas gemacht haben mit einem auf krieg ausgerichteten hintergrund
    (mutterkreuz und unterstüzung der familie oder eben auch die autobahn) man es nicht verdammen muss.
    aber was kommt als antwort. wau wau "AUTOBAHN? also das geht nun gar nicht. also autobahn ne ne ne"
    dazu kann ich eigentlich nichts mehr sagen als DUMMHEIT.


    Zitat

    Das kommt darauf an ob man das Thema noch bis zur Wahl am kochen halten kann, die Mesnchen vergessen schnell, was aber noch ein zeitlang nachwirkt ist das Gefühl der angst gegenüber Ausländern.

    ist ja nur noch paar tage hin. das volk ist nicht so dumm wie der politiker oder auch du glauben :)
    dumm ist der nichtwähler, weil der zur großen mehrheit ein demokrat ist.

    Zitat

    Dann ist es aber ein Problem der Politik, und da müsste es generelle Unterschiede geben im Vorgehen der einzelnen Bundesländer, CDU regierte Länder schieben ab, SPD regierte Ländern nicht, gibts da irgendwelche Statistiken drüber ?

    ein problem der gesellschaft und der medien. die politik hat ja die gesetze geliefert.
    müsste man sich selbst zusammenbasteln denke es gibt webseiten von jedem bundesland mit den jeweiligen BKA statistiken oder abschiebequoten.

    Zitat

    Gibts da auch Beispiel für Deine behauptung ? Auch ein Herr Ackermann wandert für Mord in den Knast! Genauso wie Ali oder Knut.

    he lass den armen eisbären aus dem spiel ;)
    das kann man selbst konstruieren, wenn dass dann nicht klar wird such ich gern quellen für beispiele.
    was passiert mit einem moslem der ein hetzerisches und menschenverachtendes lied trällert im stil der PKK, und auf CD verteilt?

    Zitat

    Spricht doch das was ich ausgesagt habe, die Deutschen begehen in der Summe immer noch 4 mal so viele Verbrechen wie die Ausländer.

    ja drum sagte ich dass du rechnen lernen sollst :) wir haben nun mal gottt sei dank nicht 25% ausländeranteil in deutschland. sonder nur rund 8 % übertragen wir mal das beispiel ungefähr auf einfache überschaubare zahlen

    Land X
    hat 1.000.000 einwohner und eine ausländerquote von 10%
    im land x finden jedes jahr 10.000 straftaten statt davon 7500 von Xländern und 2500 von ausländern.
    es leben 900.000 Xländer in Xland und 100.000 ausländer
    von den xländern werden 0,83 % straffälig
    von den ausländern werden 2,5 % straffällig

    das nenne ich ein problem mit auländerkriminaltiät. was hier für X land gilt, gilt auch für D-land.


    Zitat

    Anscheinend haben wir ein Grundverschiedenes Verständniss von Demonstrationen. Demonastrationen sind für mich erstmal von Grund auf friedlicher Natur, bei Dir scheint Demo = Randale zu sein.

    es kommt nun mal bei vielen demos zu ausschreitungen. das ist alltag. aber da nimmst du ja nicht teil ...am alltag mein ich jetzt :)

    Zitat

    Ja ne ist klar, nehmen wir mal das Beispiel PIN AG. Die PIN AG hat es geschafft der Post ans Bein zu Pinkeln, aber nur mit ihrem Lohndumping, da wird also ein Arbeitgeber in Gefahr gebracht weil ein Konkurrent seine Arbeitnehmer ausbeute? Willst Du das haben ? Konkurrenz ist gut, aber bitte nicht ausgetragen auf den Rücken der Arbeitnehmer!

    man darf das auf keinen fall in die hand des staates geben. der staat hat in der wirtschaft für mein verständnis von freiheit nichts verloren, er mischt schon vielzuviel mit. der staat hat die aufgabe eine möglichst geringe spanne zwischen brutto und netto zu schaffen und firmen die möglichkeit zu geben hier konkurrenzfähig produzieren zu können. das geht nicht über einen mindestlohn das ist der tod vom standort deutschland. das geht nur über günstigere steuerliche rahmenbedingungen für unternehmen, dann kommen auch wieder firmen die sich hier niederlassen und wenn dem arbeiter mehr geld in der tasche bleibt kann man auch für weniger geld arbeiten. den staat braucht man aber nicht um löhne festzulegen wir sind ja nicht im sozialismus.

    Zitat

    Ich mache es Dir mal an einem Beispiel klar: Morgen tauche ich bei Deinem Arbeitgeber auf und erzähle ihm mal das Du bestimmte Straftaten begehst die besonders verwerflich sind, das selbe mache ich in Deiner Stammkneipe und bei Deinen Nachbarn. Sowas nennt man Rufmord. Ich werde sicherlich keine Chance haben die Leute zu überzeugen, aber evt. ein bekannter von Dir mit dem Du dich mal gestritten hast. Dich trifft das alles nicht, Schön, aber Du bist nicht der einzige auf der Welt, es gibt Leute die das treffen könnte! Das alles ist mein recht weil wir haben ja uneingeschränkte Meinungsfreiheit, ich kann und darf ja sagen was ich will ! Rufmord Kampangnen gibt es zuhauf, konkurrenten versuchen sich aus dem Weg zu räumen, Enttäuschte Kunden machen den Laden schlecht, etc. Alles Meinungsfreiheit? Man darf ja sagen was man will? Wohl kaum. Meinungsfreiheit heisst nicht Narrenfreiheit !

    ein vergleich hinkt von berufs wegen. ;)
    das wäre ja auch noch verständlich wenn es so wäre wie du sagst :) aber die realität geht da eben gnadenlos baden. man verbietet leuten das wort bevor sie was gesagt haben. man verbietet meinungen auf der rechten seite und links lässt man im selben stil brav weiter beleidigen und denunzieren. - doppelmoral.

    Zitat


    Was für einer Propaganda denn ? Nur weil ich mich für mehr toleranz und ein wenig eingliederungshilfe einsetze ?

    toleranz gegenüber ausländern? noch mehr toleranz? :) erstmal sollen die leute die sich hier nicht eingliedern wollen zeigen dass sie tolerant sind. gegen rechts klingt es von dir wie "keine toleranz der intoleranz" aber bei den ausländern gilt ein anderer maßstab.

    Zitat

    Ahh so, Du hast kein Problem damit, soso, Du hast ja nix zu verbergen pder wie ? Schlechte einstellung. Es gibt nun mal Menschen die möchten nicht auf Schritt und Tritt überwacht werden, sie nennen das zurecht, eingriff in Ihre Persönlichkeitsrechte!

    nein ich hab nichts zu verbergen in der öffentlichkeit. warum ist das eine schlechte einstellung? das ist kein eingriff in die persönlichkeitsrechte.
    wer in der öffentlichkeit dinge tut die niemand sehen soll macht sich für mich schon mal verdächtig.
    es geht hier um brennpunkte in städten und öffentlichen plätzen, und es wird sicher nicht überwacht ob august müller ein pornoheft kauft oder einen schnuller. ich fühle mich sicherer in der city seit bei uns kameras installiert sind.


    Zitat

    Ach komm, das ist jetzt echt lächerlich, wie gesagt ich kenne genug Leute die so denken, denen Ausländer suspekt sind, es liegt ebend in der natur der Sache das der Mensch alles unbekannte erst mal als Gefahr ansieht. Gott sei dank sind nicht alle Menschen so, es gibt noch ein paar wenige die Rational denken und nicht emotional.

    sicher gibts die. aber die panikmache die du und andere betreiben das alle ausländerfeindlich werden ist einfach genauso an den haaren herbeigezogen wie wenn einer alle ausländer kriminalisiert.

    Zitat

    Nein, das ist sie nicht, sie ist aber von Leuten gegründet worden die sich in der NSDAP richtig wohl gefühlt hätten.

    ja das kann durchaus sein. aber das ist ein riesen unterschied. auch große teile der CSU und anderer parteien hätten sich da sicher wohlgefühlt.
    und viele der journalisten die hier im land gegen rechts schreiben wären damals die gewesen die als erste den arm hochgerissen hätten.
    fakt ist dass mit zweierlei maß gemessen wird, linkes gedankengut als harmlos verkauft wird und rechtes, nein man muss schon sagen nicht linkes, gleich mit der Nazikeule bekämpft wird.

    Zitat

    Was heisst genug SEDler ? Dir ist warscheinlich entgangen das der überwiegende Teil der Wähler mittlerweile nicht mehr aus SEDlern besteht, sondern aus Frustrierten Wählern, und einem Lothar Bisky bzw. Oskar Lafontaine oder auch Gregor Gysi kann man nun wirklich nicht vorwerfen das sie PDS ansichten hätten.

    ;) netter freudscher verschreiber.
    na dass die linke ihre wähler hauptsächlich im osten hat ist ganz klar historisch bedingt.


    Zitat

    Rechts bekommt redeverbot weil sie mal wieder ihr Lieblingsthema ausgekotzt haben, nämlich herziehen über Juden und verleugenen des HC.

    ja weil das hier unter strafe steht. ohne wertung über die aussage finde ich jede form von meinungsverbot falsch. in deutschland sind schon mehr bücher verboten worden als im 3. Reich je verbrannt wurden.

    Zitat

    Wahlkampf ist nun mal propaganda, das hat man vor dem Letzten Wahlkampf gesehen, das sieht man jetzt, das wird man wieder sehen, das ist leider so, und das Volk ist in der Mehrheit Dumm und fällt drauf rein. Das Volk will belogen werden!

    ja natürlcih das wird auch keiner abstreiten. traurige einstellung und gott sei dank nicht wahr.

    Zitat

    Rechte dürfen auch Demosntrieren, tun sie auch, es gibt wenige Demonstrationen die Verboten werden, und wenn ein Ordnungsamt eine Demonstration ableht, wird geklagt und die Richter sind dann der Meinung das doch Demonstriert werden darf, vor garnicht allzulanger Zeit passiert in Dortmund. Es gibt kein Demonstrationsverbot für rechte. Wenn Verbote ausgesprochen werden dann nur wegen Sicherheitsbedenken. Der Demonstrationszug muss ja nicht durch ein Ausländerviertel führen.

    ja klar. soll ich dir mal die bestimmungen zeigen die eine rechte demo erfüllen muss das sie überhaupt stattfinden darf? für links wär das undenkbar. hier bei mir in der stadt wurde händeringend ein halbes jahr versucht mit irgendwelchen gründen eine demo der JN (junge nationale, jugendorg. der NPD) zu verbieten. ging bis vors oberlandesgericht und musste dann doch stattfinden. 4000 linke gegendemonstranten 300 JN anhänger. 1500 polizisten die damit beschäftigt waren linke randalierer zurecht zuweisen. die NPD demo war friedlich, steine kamen von aussen.

    Zitat

    Die Herrmann war auch seltenst Blöde, sie kennt das Geschäft, sie weis wie es läuft, sie hätte nur sagen müssen das ihr Satz ein wenig Missverständlich formuliert war, das war er in der tat, und die Sache wäre erledigt gewesen, nein Stattdessen musste sie ja rechte Parollen verbreiten (Gleichschaltung der Presse, etc.) Sowas ist einfach nur Dämlich. Sie hat einen Satz missverständlich formuliert und beschwert sich das die Presse nicht Fair ist.
    Übrigens hat Eva Herrmann ihr Buch auf der Buchmesse vorgestellt, Halle 5.......ganz rechts ;)

    ja sie sollte wissen dass man hier in deutschland die schnauze halten muss und nicht sagen darf was man denkt. ............
    die linke meinungspolizei wieder voll im einsatz. tatütata

    Zitat

    Hast Du mal ein paar Links zur hand ?

    werde nachher mal auf die suche gehen


    Zitat

    Nein, er ist ausländerfeindlich und steht damit eindeutig rechts der Mitte, je nach dem was er noch so sagt kann er dann auch ganz recht eingeornet werden oder dann auch als Nazi eingeornet werden. Aber erstmal gegen ausländer zu wettern ist eindeutig rechts der Mitte.

    :) such mal bitte ein einziges zitat wo du sowas rausliest? auch das wieder linke propaganda der du aufgesessen bist


    Zitat

    Hessen wird garnichts machen, das ist Wahlkampf Propaganda mehr nicht, da wird ganrichts passieren.

    na nach deiner einschätzung der intelligenz der leute müsste die propaganda ja funktionieren.
    meine prognose wird sein dass es haarscharf für schwarz-gelb reicht.

    Zitat

    Sorry, ich hätte erwähnen sollen das dies die Offizielle Definition von Verwerflich ist, die ind er Rechtssprechung anwendung findet.
    http://www.123recht.net/dictionary.asp?wort=verwerflich
    Also keine willkürliche Definition von mir.

    das spielt aber keine rolle, denn wenn eine sitzblockade stattfindet so wie sie meistens stattfindet dann ist sie verwerflich auch nach dieser auslegung des begriffes.

    Zitat

    Ahh ja, und für Geld kann man ja schon mal drauflosprügeln........;)

    darum geht es nicht. es geht darum dass sich ein paar querköpfe nicht an die regeln halten und somit den staat unnötig ein haufen geld kosten.


    Zitat

    Nein, sie werden in der tat mitlerweile weggetragen, deeskalation heisst hier das Zauberwort.

    aufstehen heisst das zauberwort. normal demonstrieren und nicht unnötig blödsinn machen.

    Zitat


    Steinewerfer kriegen die Quittung friedliche Demostranten werden soweit möglich auch friedlich zurückgedrängt.

    ja so sollte es sein. wenn ich auf einer demo bin und merke dass aus der reihe der demonstranten randale ausgeht (passiert nicht weil ich auf solche demos nicht gehe), dann schau ich dass ich mich verdrücke.

    Zitat

    Mord und Totschlag wird mit Ausweisung geahndet, natürlich nach verbüssung seiner Haftstrafe hier. Aber ich gehe mit Dir konform das die Kriminellen Ausgewiesen werden sollen. Und das Türken-Kurden Problem darf auch nicht auf Deutschen Boden ausgetragen werden.

    ja auch hier wieder sollte. er dürfte sogar vor verbüssung der gesamten haftstrafe ausgewiesen werden. das was in den gesetzen steht wird eben nicht immer angewedent. genau darum geht ja die diskussion.
    Leider ist es nicht so das nicht ist was nicht sein darf.

    Zitat

    Wieso betrachte ich Ausländer anders als Deutsche ? Ausländer sind genauso wie Deutsche vor dem Gesetz gleich, da gibts kein Verständniss für "Ehrenmorde" oder sonstwas.

    vor dem gesetz sind alle gleich ................ mir gefällt deine märchenwelt ja aber sie ist nun mal nicht real. :)

    Zitat


    Bitte ? Wie willst Du dann Objektiv vergleichen ? Das geht überhaupt nicht. Es geht darum erstmal zu ermitteln ob wir ein Problem haben oder nicht, dazu muss man einfach die Straftaten in relation zueinader setzen, und das geht nur wenn man vergleichbare Straftaten hat.

    ja und das sieht man deutlich an den zahlen. wenn ich es so auseinanderpflücke wie du ändert sich das verhältnis nur noch mehr zum nachteil der ausländer. beispiel körperverletzugen: da haben wir bei erwachsenen ausländern ein verhälnits zu deutschen von 1 zu 5 sprich rund 100.000 deutsche auf 25000 ausländer in etwa. hab die zahlen exakt nicht mehr im kopf.
    also wenn das keine deutliche sprache spricht dann weiss ich auch nicht mehr was man dir noch vor augen fürhren muss dass du das siehst.

    Zitat

    Ups, naja vorsichtig mit solchen forderungen, wir haben ein recht auf Demonstration, ein legitimes Mittel unsere Meinung kund zu tun, mit solchen drastischen Forderungen würdest Du jegliches Demostrationsbedürfnis gleich im keim ersticken. Etwas ähnliches wird ja grade mit unseren Terrorparagrafen versucht. Der Muss auch für allen möglichen Mist herhalten.

    so jetzt mal füsse stillhalten ich weiss schon was ich sagen darf.
    schaufenster einwerfen und steine werfen ist also deine art des demonstrationsrechts? interessant. demonstrieren können alle soviel sie wollen jeden tag meinetwegen. wenn sie sich an die regeln halten. und wer nicht der soll so bestraft werden dass er sich das nächste mal friedlich verhält.

    Zitat

    Das funktioniert aber auch nur wenn jeder gezwungen ist nach Tarif zu bezahlen, es nützt nichts wenn man Tarifverträge aushandelt, die aber nur als empfehlung verstanden werden. Man kann aber auch kleine Unternehnem wiederum nicht zwingen den Tarifvertrag anzunehmen da sie dann pleite gehen würden. Es ist ein dillema in dem man es niemanden recht machen kann. Wie verzweifelt muss ein Mensch sein das er sich für 4,63 die Stunde ausbeuten lässt ?

    ja dann mach deinen mindestlohn von 10 euro und er hat nicht mal mehr die 4,63 weil die firma ins ausland geht. aber der staat zahlt ja dann die arbeitslosen dann fühlen wir uns wieder wohl keiner muss denken alles ordnet der staat. ich weiss gar nicht was links immer so gegen die nazis wettert, das selbe spiel in rot. ohne mich.

    Zitat

    Tja, da werden dann doch wohl die Ausländer anders behandelt als die Deutschen, rein aus erfahrung raus ist jeder Ausländer gleich ein potentieller Krimineller.

    schon krass wie du da alle über einen kamm scherst. werd mal bisschen tollerant. aber tolleranz gibts ja links nicht .


    Zitat

    Auch hier wieder der Spruch "Meinungsfreiheit heisst nicht Narrenfreiheit", es gibt grenzen was man sagen und fordern darf

    aha interessant also gibt es doch keine meinungsfreiheit. doppelmoral. du hast die meinungsfreiheit das zu sagen was man sagen darf.
    hahaha das ist nicht anders wie in einer diktatur.

    Zitat

    Von Diktaturen ist doch hier überhauptnicht die Rede, auch wenn das manche Fordern sollten ist das natürlich ziemlich abstrus, aber auch die rechten hätten gerne wieder einen Führer......Und eine Disktatur ist so ziemlich das letzte was ich gerne hätte.

    das ist genauso abstrus. merkst du nicht wie du der linken propaganda auf den leim gehst?
    es ist rechts und links gleichermaßen beschissen was in deren hinterköpfen rumspukt.

    Zitat

    Mehr Videoüberwachung bedeutet auch mehr überwachung generell, auch bei kleineren vergehen, siehe England. Solche Sachen wecken dann immer wieder Begehrlichkeiten von Organisationen für die die Überwachung nicht eingerichtet wurde. Überwachungstechnik kostet auch Geld und man braucht jemanden der vor den Monitoren sitzt.

    ja und? die kosten sind geringer als die kosten die die gewalttaten verursachen da könnte ich wetten. ich hab kein problem damit mich in der öffentlichkeit beobachten zu lassen. also lieber das geld sparen und damit bootcamps und boxtraining für missratene kinder organisieren? ich bin für prävention!

    Zitat

    Diese Aussage macht sich aber in der Bevölkerung breit, das ist ja grade das Problem.

    das wird verbreitet von den üblichen verdächtigen aber das ist nur hetze gegen uns deutsche, damit vom eigentlichen abgelenkt wird. nämlich davon dass wir ein problem haben mit zuviel ausländerkriminalität.

    Zitat


    Wie gut das die Bildzeitung da ist, die hält das Thema Ausländische Verbrecher noch ein bisschen Warm.

    ja ja wart noch zwei wochen dann ist der hitler wieder auf irgend 'nem titelbild keine sorge

    Zitat

    Hmm, ja nur NPD und DVU sind ja eindeutig aus dem Rechtsgerichteten Lager entstanden, die PDS ist aber nicht aus dem Linksgerichteten Lager enstanden. Zumindest hat noch niemand von der PDS Redeverbot bekommen wie von der NPD.

    nein die NPD oder DVU ist aber nicht die nachfolgepartei der NSDAP. die PDS ist die nachfolgepartei der SED und hat auch noch genug ehemalige SEDler als mitglieder auch wenn sie es nicht mehr gerne hören. ja ist ja klar .....du sagst es ständig aber glaubst es nicht. das ist doppelmoral.
    links darf sagen was es will und rechts bekommt redeverbot weil nur das was rechts ist nicht gesagt werden darf.


    Zitat

    Ich schaue relativ wenig fernsehen, aber die Ständigen wiederholungen von Hitlers sonstwas, ja stimmt, sind schon recht auffällig. Aber neues Zeigen die da ja auch nicht, nur altbackenes.

    ja neues wär ja nicht so gut könnte ja ein ehemaliger wehrmachtssoldat irgendwie gut wegkommen dabei wär ja fatal. :)
    aber schau dir mal die zeitschriften an stern spiegel was die schreiben noch vor der wahl.

    Zitat

    Was heisst denn einseitige sicht ? Das ist einfach nur "Flagge Zeigen", man hat seine Meinung und die Bringt man durch sowas zu ausdruck.

    ja links flagge zeigen darf man ja stimmt hatte ich vergessen das mit dem verbot ist ja nur für rechte. ;)


    Zitat

    Och Leute, dann kommt doch wenigstens mit konkreten Tatsachen an wie und wo gegen das Deutsche Richtergesetzt, durch Einflussnahme des Dienstherren auf die entscheidungen des Richters, verstossen wurde. Mit Traumwelten ist die Argumentation ziemlich Dünn, und mit "Das habe ich im Gefühl" ist sie noch Dünner ;)

    schau dir einfach ein paar gerichtsurteile an wahllos. aber nicht auf irgendwelchen linken internetseiten. es wird nicht verstossen es wird nur dementsprechent ungleichmässig ausgelegt.

    Zitat


    Es geht nicht Primär um die Nazis, sondern um die Almählich einsickernde Ausländerfeindlichkeit in der breiten Bevölkerung, die noch durch Angstmacherei gefördert wird.

    ja man sieht es überall. eva hermann ist das beste beispiel wie man in der öffentlichkeit einen maulkorb bekommt und als nazi beleidigt wird nur weil man mal autobahn sagt. ;) hier wird nichts gefördert, hier wird verharmlost und alles was jemand sagt was ausländer irgendwie angreift ob berechtigt oder nicht, wird gleich mal als nazi gesellschaftsunfähig gemacht und mundtod.

    Zitat

    Nun wer im Glashaus Sitzt......;) Das ist keine Theorie sondern belegbar. Tatverdächtige Gesammt 100% davon Ausländer 20%, das ist ziemlich eindeutig und vorallem nicht Falsch.

    ja aber du solltest mal rechnen lernen siehe oben. ich sitze nicht im glashaus ich sitze auf einem scherbenhaufen da kann man fleissig werfen.

    Zitat


    Es ist aber doch schon komisch das sich der Grösste Teil der Deutchen Bevölkerung in der gegenwart von Ausländern unwohl fühlt, man muss ja jederzeit mit einer Straftat rechnen.........

    wo du das nur wieder her hast. mein deutschland ist ein anderes. überall reißt man sich den arsch auf um diese leute zu integrieren und als dankt bekommt man aufs maul. das ist die traurige wahrheit. aber jetzt haben sie den bogen überspannt und hessen wird zeigen woher der wind weht.

    Zitat

    Rechtlich verwerflich ist, was sozial unerträglich und wegen seines grob anstößigen Charakters sozialethisch in besonders hohem Maße zu missbilligen ist. Wenn eine Tat schon nicht rechtswidrig ist, kann sie auch nicht verwerflich sein.

    Aber niederknüppeln ist dann Aufgabe der Polizei ?

    sie ist rechtswidrig und verwerflich. das wort verwerflich kann nicht nur so interpretiert werden wie du es tust.
    die aufgabe der polizei ist es zu räumen und zwar möglichst schnell weil es da auch oft um geld geht.
    und wenn die demonstranten nicht hören wollen. und dass sie weggetragen werden ist von den medien nur propaganda oder?
    ich war noch nicht auf so einer demo und kann es nicht aus eigener anschauung beurteilen wie die polizei vorgeht.

    Zitat

    Irgendwei hast Du mich, glaube ich, flasch verstanden, es geht darum das man das Türken und Kurden Problem nicht einfach so aus der Welt schaffen kann, ebend aus meinen oben Dargelegten Gründen, dabei ging es nicht darum irgendwelche Straftaten zu relativieren.

    nein aus der welt schaffen will ich das gar nicht nur aus deutschland raus. sollen sie ihre rassistische agressivität und ihre ehrenmorde zu hause machen nicht bei uns. jeder ist hier willkommen der sich benimmt. aber ich seh beim besten willen nicht ein, warum ich jemanden hierbehalten muss, der die gemeinschaft und das zusammenleben aller, auch das der friedlichen ausländer, stört.

    Zitat

    Warum soll ich Ausländer als was anderes betrachten als Deustche? Ausländer landen genauso vor dem Richter wie ein Deutscher auch. Er wird genauso verknackt, oder auch nicht. Verbrechen, egal von wem ausgeführt, sind nun mal leider normal, das ist der Preis den wir für unsere "Freiheit" bezahlen müssen. Eine Diktatur wäre auch möglich, da würde es in der tat weniger Straftaten geben, aber man hätte auch nicht viel freiheiten.

    ja warum? das frag ich dich! der einzige der hier ausländer anders betrachtet als deutsche das bist doch du nicht ich.
    es geht darum dass die straftaten (was du ja in deinen eigenen quellenangaben nachlesen kannst aber fleissig ignorierst) bei ausländern höher sind. und es geht hier nicht allein um delikte wie verstoß gegen das asylrecht oder anders. wobei ich da auch nicht relativiere. auch so ein verbrechen ist ein verbrechen, das wir alle bezahlen müssen.

    Zitat

    Wem erkenne ich denn was ab ? Wem gestehe ich was zu ? Die Aussage oben bezog sich lediglich auf das Training der Berliner Bereitschaftspolizei, die traditionsgemäss mit den 1.Mai kravallen ebend mehr erfahrung im Umgang mit Ausschreitungen haben, das ist der Grund warum deren Knüppel relativ locker sitzt.

    mh ja darauf hat sich meine antwort nicht bezogen. finde aber gerade nicht den faden. egal kommt nochmal irgendwo ähnlich.

    Zitat

    Ahh ja, am besten gleich an Ort und Stelle totschlagen? Und wenn es dann mal einen Unschuldigen trifft, pech gehabt? War zur falschen Zeit am falschen Ort. Sich aber anschliessen über Polizeibrutalität beklagen ?

    nein die hauptgewallt geht in dem fall nicht von der polizei aus. aber für landfriedensbruch gäbe es bei mir strafen die unser rechtssystem leider nicht vorsieht. ;)

    Zitat

    Naja, es gab auch schon NeoNazis, die haben nachmittags einen Ausländer verprügelt und sich abends bei Ihrem Stamm Italiener getroffen.......Es gibt generell weite Teile der bevölkerung die ebend nicht unterscheiden. Auch die Polizei ist da nicht anders. Frag mal den Ranga Yogeshwar, der hat in einer Sendung mal erzählt was ihn so alles wiederfährt, nur weil er "anders" Aussieht.

    ja klar auch neonazis können anscheinend differenzieren. mit den italienischen Facisti hat man ja immerhin schon einen krieg seite an seite gekämpft. ja er sieht auch aus wie ein moslem. man muss die polizei auch verstehen, die handeln nicht nach vorurteilen sondern nach erfahrung.

    Zitat


    Mindestlohn funktioniert in anderen Ländern auch. Man sollte schon von seiner Hände Arbeit leben können und nicht nur Überleben. Wenn die Firmen ebend nicht freiwillig vernünftige Gehälter Zahlen, dann ebend gezwungener Massen, bis sie ebend merken das sie auch eine Soziale verantwortung haben und den Arbeitnehmer nicht einfach so Auspressen können. Stichwort PIN AG!

    ja :) funktioniert in anderen ländern auch aber da ist der mindestlohn höher und die leute haben weniger steuern zu zahlen verdienen weniger u nd haben trotzdem allem eine höhere kaufkraft. der staat hat sich da rauszuhalten bei den löhnen, dafür gibts tarifverträge und eine gewerkschaft.

    Zitat


    Im gegensatz was so maches Parteimiglied inoffiziell fordert ist das ein Kuschelkurs!

    kann sein die sollen aber fordern können sagen und denken können was sie wollen. keine meinungsdiktatur durch den staat. ich bringe sie deshalb immer ins spiel weil sie immer so übertrieben ausländerfreundlich sind und gegen das eigene volk arbeiten.

    Zitat


    Warum sollte man das ? Sie haben jedenfalls ertsmal keine Menschenverantende Grundeinstellung. Was manche extrem Linke fordern ist auch ziemlich abstrus, das gebe ich zu, aber es ist ebend nicht verfassungsfeindlich.

    nein? ich finde schon! beides ist terrror und unterdrückung, schau dich doch mal um in sozialistischen ländern. warum willst du diktaturen in "diktaturen die mir gefallen" und "diktaturen dir mir nicht gefallen" unterscheiden? das ist die doppelmoral die ich die ganze zeit anprangere.

    Zitat


    Das ist mir ein bischen zu allgemein ;) Die Straftat muss aber schon einen politischen Hintergrund haben, oder ist ein Linker Verbrecher in Deinen Augen auch ein Links eingestellter Mensch, der Besoffen auto fährt ?

    was ist das jetzt für ein blöder vergleich? nein ein linker verbrecher ist jemeand der eine straftat begeht aus einer politischen motivation heraus. nicht anderes wie bei rechten auch.

    Zitat

    Wer soll denn das Grossaufgebot der Polizei denn bezahlen ? Sind die Abgaben die wir abführen noch nicht hoch genug ? Mehr Polizei, am liebsten an jeder Strassenecke einen ? Wie soll das Finanziert werden ? Wir haben 1,5 Billionen Euro Schulden, fast die hälfte der staatseinnahmen geht für die Zinsen drauf, wenn wir also demnächst nicht unser ganzes Gehalt beim Staat abgeben wollen damit er uns schützt und unser überleben dann Allmosen von Harz4 sind, sollten forderungen auch bezahlbar bleiben.

    ich rede ja nicht gleich von großaufgebot. video überwachung an mehr plätzen wie es zur zeit der falls ist. aber nein man motiert sie ja wieder ab. der staatshaushalt soll hier nicht das problem sein das ist wieder eine andere diskussion. ich wüsste schon wo ich milliarden einspare.


    Zitat

    Ähhm, hmmpf, nein, das ist alles im Kontext der "Ausländer sind Kriminelle" Debatte zu sehen. Sie werden dadurch nicht zu Nichtausländern erklärt, noch wird deren Tat in irgendeiner weise relativiert. Es geht nur darum das so gatan wird als ob es ein riesiges Problem mit Ausländern gibt die Kriminell sind, dabei wird so gatan als wären nur die Ausländischen Jugendlichen Kriminell, das ist definitv falsch. Und so war auch meine Aussage mit dem Deutschen beteiligten zu sehen.

    so klingt es aber. es gibt keine debatte "ausländer sind kriminelle" das hätten die linken wohl gern. es geht um die hohe zahl der kriminellen ausländer in deutschland.
    ja also wird solange gesucht bis irgendwas angeblich ablenkt vom probleme der ausländerkriminalität. wo ist jetzt deine propaganda im Tv?
    nirgends auf allen sendern nur noch rechte gewaltverbrecher. jetzt wird wieder die braune keule geschwungen damit man das mit den ausländern vergisst.

    Zitat


    Ja, schlimm sowas, Griechenland ist EU Mitgleid und dazu noch Christlich.

    orthodox! aber das ist wurscht. man kann diese leute nicht abschieben das ist das probelm. ein weiterer grund warum die türkei niemals EU mitglied werden darf.

    Zitat

    1. Wieso sollte das schlecht für die PDS sein, und 2. wie kommst Du darauf das die Linksparteien soviel macht haben solche Ausstrahlungen zu verhindern ?

    schlecht deshalb weil es aufzeigt wohin die reise führt wenn man zu weit links wählt. aber nur die NPD und so haben andere sachen im kopf als das was sie öffentlich sagen.....das ist bei allen parteien so aber bei den parteien an den rändern des parteienspektrums ist es gefährlich.
    die medien links sind und sowas kaum gezeigt wird. vielleicht mal nachts um 24 uhr wo keiner mehr zuschaut , primetime ist für hitler und seine helfer und enkel reserviert.

    Zitat

    Das ist ein dauerthema udn nicht auf Wahlkampf begrenzt.

    nein da täuschst du dich. warte mal ab bis nach der wahl da kommt nix mehr gar nix. es sei denn es passiert irgendwas. dauerthema ist das im internet ich kann die "gegen rechte gewalt" buttons schon nicht mehr sehen, so seiten klick ich gleich wieder zu, weil ich davon ausgehen dass da eh nichts steht was hand und fuss hat wenn man so eine einseitige sichtweise der dinge hat.

    Zitat


    Ein Richter ist in seinen entscheidungen Autonom, ihm kann NIEMAND da rein reden, er ist nicht weisungsgebunden ! Das geht soweit das man Richter nicht ohne ihre Zustimmung aus Ihrem Amt entlassen oder versetzen kann. Sie sind Unabhängig!

    ja in welcher traumwelt lebst du denn? folge immer dem gelben steinweg ;)


    Zitat


    Du siehst es an den Quoten wo die PDS steht. Ausserdem ist Deine Sichtweise doch auch Subjektiv, oder etwa nicht ?

    ja weil links nicht bekämpft wird in den medien. links ist chic. deutschland rückt nach links und da sprichst du von einer gefahr von rechts.
    der feind ist aber links. die paar hammerskins und verwirrten altnazis sind nun für eine demokratie wirklich kein grund zur sorge.

    Zitat

    Ja habe ich, mehrfach, immer wieder, ständig. Was denn? das ich für eine Objektive Sichtweise der Dinge eintrete? Das es immernoch 5 mal mehr straftaten von Deutschen gibt, als von Ausländern ?

    du und objektiv? ich sehe dich ganz weit links stehen und nach rechts gucken. und deine theorie mit den straftaten ist falsch. lerne mal rechnen. und benutze die quellen die du anführst auch, wenn du mir schon icht glaubst.

    Zitat

    Hab ich irgendwo geschrieben das sie nichts tun ? Habe ich irgendwo geschrieben das man sie frei lassen soll? Das man sie nicht verurteilen soll ? Nein, ich habe lediglich geschrieben das ich eine Latente Ausländerfeindlichkeit / Ausländerangst festgestellt habe und man bitte die Kirche im Dorf lassen soll.

    ja so wie du es darstellst sieht es so aus als wäre es nichts. es gibt keine latenten ausländerfeindlichkeit.

    viele meerestiere halten die tüten im meer für quallen und fressen sie und verrecken elendig daran.
    ich wäre sofort für ein verbot zu haben.

    ich würde gerne mal eine TV sendung sehen mit all den menschen die die letzten 20 jahre von untergängen aller art in den medien gesprochen haben und sich ihre "bunker" gefüllt haben. für die leute zur jahrtausendwende müsste man wohl einen eigenen sendetag einlegen.
    ich kenne auch leute die bevor sie zu einer frau ins bett steigen, zuerst auf einem stuhl ihre klamotten so schön bereitlegen damit sie bei einem eventuellen brand nicht lange suchen müssen......... ;)