Hafele/Keating-Experiment: Täuschung, Verfälschung und Datenmanipulation?

  • [font=Arial][size=10]Hallo zusammen,

    [/size][/font][font=Arial][size=10]Vielleicht werde ich endlich die seltsame, kontra-intuitive Relativitätstheorie verstehen, wenn mir jemand diese Aufgabe löst oder erklärt.

    [/size][/font]


    [font=Arial][size=10]Ich habe eine weitere Stellungnahme zu meiner Rechenaufgabe im Rahmen meines Gedankenexperiments Was würde am Strand passieren? erhalten, siehe:[/size][/font][font=Arial][color=#800080][size=10]http://18040.rapidforum.com/topic=100468465003[/size][/color][/font]:
    [font=Arial]

    Zitat


    Zitat Sebastian Hauk:

    [font=Arial][size=10]Für diese Aufgabe gibt es keine Lösung.

    Das 2. Postulat müsste m. E. lauten, dass es eine Höchstgeschwindigkeit zum Higgsäther gibt, die nicht überschritten werden kann. In einem Raumschiff hätten wir dann aber c+v und c-v. Um dieses auf c-v und c-v zu bringen gibt es in meiner Theorie noch die Higgswellen in Bewegungsrichtung, die in der Lage sind die Lichtgeschwindigkeit zu beeinflussen. Aber die Strandaufgabe lässt sich damit nicht lösen.[/size][/font]

    [/font]


    Viele Grüße
    Jocelyne Lopez

  • Die obige Aussage von Sebastian Hauk "für diese Aufgabe gibt es keine Lösung" deckt sich mit der Stellungnahme des Teilnehmers Gerhard Kemme (Mathematiker), die ich in einem Beitrag weiter oben verlinkt habe:

    [font=Arial][size=10]Gerhard Kemme hat z.B. im Forum Politikforum.de bei meinem Gedankenexperiment ausgerechnet, dass man den selben Licht-/Wellenweg bei einer konstanten Relativgeschwindigkeit der Welle zu allen Beobachtern klassisch berechnen würde (also den selben Zeitpunkt der Ereignisse), was unvorstellbar ist und eine Absurdität in der Realität bedeutet, siehe: [/size][/font][font=Arial][color=#0000ff][size=10]http://forum.politik.de/forum/showpost.php?p=8015204&postcount=4519[/size][/color][/font]

    Zitat

    Zitat Gerhard Kemme:

    Interpretieren wir "Strand" einmal so, dass sich die Badegäste im Wasser befinden und somit also ins Meer hinaus bzw. zum Strand laufen. Da es sich um eine Welle handelt, hat die zugrunde liegende Schwingung also eine bestimmte Periode, die sich dann in einen Abstand von Wellenberg zu Wellenberg umrechnen lässt. Es sei angenommen, dass die Entfernung von Wellenberg zu Wellenberg 10 m betragen würde. Weiter soll nur über die physikalischen Bedingungen bei den Badegästen B (entfernt sich mit 4 km/h) und D (entfernt sich mit 10 km/h) nachgedacht werden.

    Da bei B und D die Geschwindigkeit der Welle 70 km/h ist und die Periodenlänge 10 m kann die gleiche Zeit T errechnet werden:
    T=s/v=10m/70km/h=0,01km/70km/h=1/7000h=0,5142857 s.

    Diese gleiche Zeit entspricht nicht den gängigen Erfahrungen, d.h. wird man von einem Fahrzeug schnell überholt dauert es eine kürzere Zeit als wenn man langsam überholt wird.

    Viele Grüße
    Jocelyne Lopez

  • Wenn S. Hauk und G. Kemme das so sagen, dann werden sicherlich aller Physiker dieser Welt ihre Meinung ändern. Sie sollten am besten gleich eine Email an das AEI schreiben, damit die der gesamten RTler-Community mitteilen, dass S. Hauk und G. Kemme bestimmt haben, dass die Physik ab heute anders funktioniert.

  • Den "Hinter dem Bannhoff Wanderpokal" hast du ja schon, Relativist. Wenn dir nur noch Hohn übrig bleibt ist die Diskussion wohl am Ende? Dir ist doch auch klar, dass sich kein anerkannter Physiker kritisch gegen die Relativitätstheorie stellen kann, wenn er auch noch morgen Gehalt beziehen möchte. Ein Umstand, der die meisten Menschen trifft, wenn sie gezwungen werden immer schön mit dem Chor zu singen.

    Also, wenn es so einfach ist, dann für doch den Gegenbeweis für alle Laien damit sie von der überzeugenden Logik der RT erleuchtet werden - aber das ist dann wohl doch nicht so einfach, oder?

    Gruß, EO

    nenn mich EO
    zu Ende denken

  • Den "Hinter dem Bannhoff Wanderpokal" hast du ja schon, Relativist. Wenn dir nur noch Hohn übrig bleibt ist die Diskussion wohl am Ende? Dir ist doch auch klar, dass sich kein anerkannter Physiker kritisch gegen die Relativitätstheorie stellen kann, wenn er auch noch morgen Gehalt beziehen möchte. Ein Umstand, der die meisten Menschen trifft, wenn sie gezwungen werden immer schön mit dem Chor zu singen.


    Klar. Ich weiss. Genau wie die Twin-Towers vom Mossad gesprengt worden sind. Ausserdem waren die Amerikaner nie auf dem Mond. Adolf Hitler wurde mit Reichsflugscheiben nach Neuschwabenland evakuiert und wird dort mitfhilfe von Alientechnologie noch 1000 Jahre leben. Und George Washington war eigentlich Adam Weishaupt. Was mich wieder zu ihrem Ausgangsposting bringt. Was haben die Illuminaten davon die RT-Kritiker zu unterdrücken... Schwere Fragen an einem Sonntagabend!

    - Für sowas habe ich in der Tat nur Hohn über. Der CIA war nichtmal in der Lage die Iran-Kontra-Affäre zu vertuschen. Und hier sollen hunderttausende Menschen an eine Verschwörung beteiligt sein, um eine physikalische Theorie für gültig zu erklären? - Ja ne ist klar...

    Haben sie schonmal was von CPT-Invarianz gehört? Offenbar nicht. Es gibt Stringtheorien, die nicht CPT-invariant sind. Dies stellt eine Verletzung der SRT dar! Die Leute, die diese Theorien entwickeln, sind nicht entlassen worden und dürfen auch weiterhin in Fachzeitschriften publizieren. Das gleiche gilt für bestimmte Quanten-Loop-Gravitationstheorien, sowie QFT auf nicht-kommutativen Raumzeiten. Aber soviel Verständnis der Materie ist wohl zuviel verlangt, wenn es schon an den Grundrechenarten hapert.


    Also, wenn es so einfach ist, dann für doch den Gegenbeweis für alle Laien damit sie von der überzeugenden Logik der RT erleuchtet werden - aber das ist dann wohl doch nicht so einfach, oder?


    Ich habe nun schon mehrfach Zahlenbeispiele gegeben, die zeigen, dass die SRT konsistent ist. Ob die SRT die Wirklichkeit beschreibt, lässt sich nur per Experiment prüfen. Auch dazu habe ich hier in diesem Thread Quellen angegeben. Immer nur feste weiter Fakten ignorieren, sonst bricht die heile Verschwörungswelt zusammen!

    EDIT: Wenn du irgendwas zu Papier bringst, dann setzte ich mich dafür ein, dass du Crank o' the day wirst. Damit du nicht immer leer ausgehst, beim Pokale verteilen.

  • Dir ist doch auch klar, dass sich kein anerkannter Physiker kritisch gegen die Relativitätstheorie stellen kann, wenn er auch noch morgen Gehalt beziehen möchte.

    Wo hast du bitte das her? Hast du auch nur den Hauch einer Ahnung, wo und von wem überall Physiker beschäftigt werden? Hast du jemals einen persönlichen Eindruck besorgt, indem du dich mal mit einigen Physikern persönlich unterhältst? Hast du dich jemals inhaltlich mit der Materie auseinandergesetzt?

    Das würde ja fast an selbständigen denken grenzen. Einfacher ist es natürlich irgendwelche Konklusionen nachzubeten. Genauso wie dein Schwachfug mit den geschlossenen Systemen. Einmal selbständig nachgeprüft und du wüsstest, das es Schwachfug ist. In fast jeden Fachbuch für Thermodynamik wird, direkt nach den geschlossenen Systemen auch die offenen (und halboffene) definiert. (Verdient natürlich nicht dem Namen "Hauptsatz", weil für diese Erweiterung, wirklich nur minimalistisches selbständiges Denken nötig ist oder anders gesagt, es ist trivial) Selbst bei Wiki wirst du fündig. Aber wenn in deinen Bibeln halt steht, das die Physik offene Systeme ignoriert, dann ist das selbstverständlich auch so.

    Ja, mir fällt es ehrlich schwer, wenn ich so etwas lese, ohne Spott zu reagieren. Deine Sig wird zu einem blanken Witz. Selber denken ist bei dir offenbar wie folgt definiert: Suche nach Schriften, die den offiziellen widersprechen und übernehme diese blindlinks, nein werde zum Gläubigen, komme bloß nicht auf die Idee, irgendwas nachprüfen zu wollen.

    Ich sag schon mal Amen.

    "Wir sind alle Sternenstaub, daher teilen wir alle dieselben Vorfahren, wir sind die Sterne. Und wir sind die Brüder der wilden Tiere und die Lilien auf dem Felde sind unsere Vettern." Trinh Xuan Thuan

  • Hallo,

    ...

    bevor ich vergess': Frage, was soll diese Formel E=mc²/2+hf/2 ausdrücken?

    herzlichst,
    Jörn

    Die Formel gibt die Energiezasammensetzung eines bewegten harmonischen Oszillators wieder. Man hat zufällig entdeckt, dass die Photonen mit einer Geschwindigkeit c durch die Gegend fliegen und dass sie auch eine Masse m besitzen, welche sie dem Strahlungskörper weggenommen haben. Da die Photonen eine Masse m besitzen und mit c fliegen, haben sie eine kinetische Energie E_kin=mc²/2. Es wurde aber auch rein zufällig gefunden, dass die Photonen mit einer Frequenz f schwingen und zwar transversal zur Bewegungsrichtung, besitzen sie also auch eine Schwingungsenergie. Die Schwingungsenergie wurde zufällig quantenmechanisch bestimmt und man fand, dass diese Energie E_sch=hf/2 ist.
    Es wurde aber auch weiter zufällig entdeckt, dass beide Energien gleich sein müssen und man nannte diese Entdeckung "Gleichverteilungssatz". Werden diese beide Energien addiert bekommt man berühmte Formel für die Gesamtenergie eines Photons E_ges=E_kin+E_sch=mc²/2+hf/2=hf=mc², welche von Poincaré im Jahr 1900 entdeckt wurde. :D :D :D

    mfg

  • welche von Poincaré im Jahr 1900 entdeckt wurde.

    Ich dachte die Lorentztransformation sei falsch. :P

    mfg

    "Wir sind alle Sternenstaub, daher teilen wir alle dieselben Vorfahren, wir sind die Sterne. Und wir sind die Brüder der wilden Tiere und die Lilien auf dem Felde sind unsere Vettern." Trinh Xuan Thuan

  • Wie kommt hier der Gleichverteilungssatz zum Ausdruck? :thumbup: :thumbup:

    Außerdem die Masse wird durch verschiedenste Kräfte erzeugt. Nach der Formel m*a=F erhält man die berühmte Formel über die Kraft-Masse Äquivalenz!

    Die Formel lautet:

    [color=#000099][size=14]m=F/a[/size][/color]

    und die Deutung ist: Eine Masse m wird erzeugt indem eine Kraft F eine Beschleunigung a in NICHTS hervorruft! :D :D

    mfg

  • Der Äther lebt!

    Es ist schon dumm, wenn man die Arbeiten, die man als Referenz angibt nicht kennt. Da ist deinem Äther, der der Galileitranformation angeblich genügt, wohl ein kleines Missgeschick unterlaufen und hat Selbstmord begannen.

    welche von Poincaré im Jahr 1900 entdeckt wurde.

    "Wir sind alle Sternenstaub, daher teilen wir alle dieselben Vorfahren, wir sind die Sterne. Und wir sind die Brüder der wilden Tiere und die Lilien auf dem Felde sind unsere Vettern." Trinh Xuan Thuan

  • Es ist schon dumm, wenn man die Arbeiten, die man als Referenz angibt nicht kennt. Da ist deinem Äther, der der Galileitranformation angeblich genügt, wohl ein kleines Missgeschick unterlaufen und hat Selbstmord begannen.

    Leider falsch! Mit der Bradleyschen Kosinusfunktion von [size=18]1728[/size] :D ergibt sich wegen Impulserahltungssatz, nach dem Ätherwechsel die Beziehung:

    p1=p2,
    m1*c=m2*c',
    m1*c=m2*sqrt(c²-v²),

    m2=m1/sqrt(1-v²/c²). :D :D

    mfg

  • Leider falsch!

    Bist du so blöd und willst abstreiten, das du noch vor einer viertel Stunde die Arbeit von Poincaré als Referenz angegeben hast oder bist du zu blöd die Arbeit von Poincaré zu lesen?

    Gruß

    "Wir sind alle Sternenstaub, daher teilen wir alle dieselben Vorfahren, wir sind die Sterne. Und wir sind die Brüder der wilden Tiere und die Lilien auf dem Felde sind unsere Vettern." Trinh Xuan Thuan

  • Wenn S. Hauk und G. Kemme das so sagen, dann werden sicherlich aller Physiker dieser Welt ihre Meinung ändern. Sie sollten am besten gleich eine Email an das AEI schreiben, damit die der gesamten RTler-Community mitteilen, dass S. Hauk und G. Kemme bestimmt haben, dass die Physik ab heute anders funktioniert.

    hallo relativist,

    der große Mathematiker G.Kemme ist im Forum Polik ausgeflogen.

    schaut mal rein und lest der Thread

    herzlichst,
    jörn

    ps. Den "Hinter dem Bannhoff Wanderpokal" besitze ich auch. endlich mal was gewonnen. :D

  • Bist du so blöd und willst abstreiten, das du noch vor einer viertel Stunde die Arbeit von Poincaré als Referenz angegeben hast oder bist du zu blöd die Arbeit von Poincaré zu lesen?

    Gruß

    Deine Umgangsformen sind sehr primitiv!

    Poincaré habe ich nur in Verbindung mit der genauen Angabe der Formel E_gesamt=mc² erwähnt.

    Einsteinsche Formel dagegen lautet [size=24]E?mc²[/size] :thumbdown: :thumbdown:, wobei Relativisten diese Energie für reine kinetische Energie halten. :D

    mfg

  • Poincaré habe ich nur in Verbindung mit der genauen Angabe der Formel E_gesamt=mc² erwähnt.

    Aus deinem Text ging natürlich auch hervor, das du die Arbeit von Poincaré für falsch hälst. :thumbup:

    Wozu brauchst du ihn denn eigentlich? Lässt sich aus deinem Äther keine genauen Angaben herleiten? Ach so ich vergaß, es gibt deine Theorie noch nicht in geschlossener und konsistenter Form. Die wird ja erst irgendwann und irgendwo in Russland veröffentlicht. Ich hoffe du verzeihst mir meine ungenauen Angaben, aber für die schlechte Quellenlage ist der Verfasser dieser Äthertheorie (Die irgendwann irgendwo in Russland zu lesen sein wird) selbst verantwortlich.

    Gruß

    "Wir sind alle Sternenstaub, daher teilen wir alle dieselben Vorfahren, wir sind die Sterne. Und wir sind die Brüder der wilden Tiere und die Lilien auf dem Felde sind unsere Vettern." Trinh Xuan Thuan

  • Aus deinem Text ging natürlich auch hervor, das du die Arbeit von Poincaré für falsch hälst. :thumbup:

    Wozu brauchst du ihn denn eigentlich? Lässt sich aus deinem Äther keine genauen Angaben herleiten? Ach so ich vergaß, es gibt deine Theorie noch nicht in geschlossener und konsistenter Form. Die wird ja erst irgendwann und irgendwo in Russland veröffentlicht. Ich hoffe du verzeihst mir meine ungenauen Angaben, aber für die schlechte Quellenlage ist der Verfasser dieser Äthertheorie (Die irgendwann irgendwo in Russland zu lesen sein wird) selbst verantwortlich.

    Gruß

    Der gute Crypti lebt halt auf der Scheibenwelt. Und dort konnte von HEX, dem Computer der unsichtbaren Universität in Ankh-Morpork, in Einst-Dereinst-Rechnungen gezeigt werden, dass es dereinst eine geschlossene Crypti-Theorie gibt ;)


  • Poincaré habe ich nur in Verbindung mit der genauen Angabe der Formel E_gesamt=mc² erwähnt.
    Einsteinsche Formel dagegen lautet [size=24]E?mc²[/size] :thumbdown: :thumbdown:, wobei Relativisten diese Energie für reine kinetische Energie halten. :D
    mfg


    Tschuldigung, wenn ich jetzt mal doof dazwischen frage, aber wie und wendet man deine Formel denn an?
    Röntgenbremsstrahlung mit W = h*f entsteht ja aus beschleunigten Elektronen mit W = m c²
    Wie würde ich denn jetzt mit deiner Formel ansetzen? Würde ich die De Broglie Wellenlänge der Elektronen bestimmen und dann damit die Energie der Elektronen mit E = mc²/2 + h*f/2 berechnen?

  • [font=Arial][size=10]Hallo zusammen,

    [/size][/font][font=Arial][size=10]Ich mache auf meinen heutigen Blog-Eintrag aufmerksam: [/size][/font][font=Arial][size=10]Anfrage an Prof. Dr. Franz Embacher[/size][/font][font=Arial][size=10]

    Viele Grüße
    Jocelyne Lopez
    [/size][/font]

  • [font=Arial][size=10]Hallo zusammen,

    [/size][/font][font=Arial][size=10]Ich mache auf meinen heutigen Blog-Eintrag aufmerksam: [/size][/font][font=Arial][size=10]Anfrage an Prof. Dr. Franz Embacher[/size][/font]


    Die obige Anfrage habe ich auch am 07.07.08 an die Fakultät für Mathematik von weiteren 11 deutschen Universitäten (Aachen, Freiburg, Kiel, Bielefeld, Darmstadt, Berlin, München, Leipzig, Passau, Heidelberg, Köln) geschickt, sowie in Kontaktformular der Webseite [color=#8e1600]Jahr der Mathematik[/color] vom Bundesministerium für Bildung und Forschung eingegeben.

    Viele Grüße
    Jocelyne Lopez