Bitte kehrt wieder zum Thema zurück. Belegt die These der Wissenschaft, widerlegt sie aber vor allem: gibt Quellen an.
CO2 und sonstige verwandte Themen haben seperate Threads. (Suchfunktion nutzen)
Hier die Fundorte (Ergänzung von Waterbrunn):
Wissenschaftliche Methoden in der Meteorologie, 1. Beitrag
Wissenschaftliche Methoden in der Meteorologie
Der CO2-Unfug in absoluten Zahlen
Wissenschaftliche Methoden in der Meteorologie
Der aktuelle CO2-Faden:
CO2-Konzentration so hoch wie nie
Erdölförderung soll spätestens ab 2020 sinken
Experten warnen vor Engpässen in der
Erdölversorgung in spätestens 15 Jahren. Bis dahin kann die Förderung
nach Angaben der Bundesanstalt für Geowissenschaften und Rohstoffe noch
moderat von Jahr zu Jahr steigen. Danach müsse man sich auf rückläufige
Öllieferungen einstellen.
Hannover - Das Öl ist der wichtigste Energieträger der Welt - die
Vorräte gehen jedoch langsam aber sicher zur Neige. Bereits 37 Prozent
des förderbaren Öls hat die Menschheit nach derzeitigen Erkenntnissen aus der Erde gepumpt <nobr>;(mehr...)</nobr>.
Schon länger streiten Experten darüber, wann der Zeitpunkt der
absoluten Jahreshöchstförderung erreicht sein wird - auch Peak Oil
genannt. Danach - soviel ist sicher - brechen schwierige Zeiten an.
Denn dann wird immer weniger Rohöl verfügbar sein, die Nachfrage
übersteigt das Angebot.
Die Bundesanstalt für Geowissenschaften und Rohstoffe (BGR) wagt nun
eine eigene Prognose für Peak Oil: Bis zum Jahr 2020 müsse man mit dem
Höhepunkt der Förderung von konventionellem Erdöl rechnen. Das noch
vorhandene Potenzial an Erdöl könne bei einem moderaten
Verbrauchsanstieg die Versorgung noch für 10 bis 15 Jahre
gewährleisten, heißt es in der am heutigen Dienstag veröffentlichten
BGR-Studie "Reserven, Ressourcen und Verfügbarkeit von
Energierohstoffen".
Spätestens ab 2020 gehe die Ölförderung zurück und es sei mit einer
Versorgungslücke zu rechnen, die andere Energieträger ausgleichen
müssten. Dazu können laut BGR Kraftstoffe zählen, die aus Erdgas, Kohle
oder Biomasse hergestellt werden. Die Bundesanstalt verweist
ausdrücklich auf eine Prognose der Internationalen Energieagentur IEA,
laut der synthetische Kraftstoffe in einigen Jahren bereits einen
Anteil von 22,5 Prozent erreichen könnten.
Ölsande und Ölschiefer sind kein Ersatz
Die BGR-Experten rechnen nicht damit, dass eine erhöhte Förderung
von nichtkonventionellem Erdöl aus Sanden und Schiefern die permanent
steigende Nachfrage und den Rückgang bei herkömmlichem Öl kompensieren
kann. Bis zum Jahr 2020 werde der Anteil von Ölsanden und -schiefern
kaum mehr als fünf bis zehn Prozent der Gesamtförderung betragen. Die
IEA geht davon aus, dass der weltweite Erdölbedarf jährlich um 1,3
Prozent steigen wird. Die Hauptnachfrage kommt vom weiter zunehmendem
Autoverkehr.
Für ihre Studie hat die BGR Publikationen und Berichte zu
Rohstoffreserven aus aller Welt ausgewertet und eigene Erhebungen
durchgeführt. Nach Auffassung der Bundesanstalt wird der Anteil des Öls
aus Opec-Ländern und insbesondere aus den Golf-Staaten in Zukunft
erheblich zunehmen. Laut der Studie entfallen 62 Prozent der bekannten
weltweiten Reserven auf die Golfstaaten. In Opec-Staaten insgesamt sei
erst gut ein Viertel des Gesamtpotentials an Öl gefördert. Die
OECD-Staaten hätten dagegen bereits 62 Prozent ihres Potentials
verbraucht.
Hoher Ölpreis als Segen?
Erdgas, Kohle und Uran stehen der Studie zufolge noch jahrzehntelang
in ausreichender Menge zur Verfügung. Die Erdgasreserven beziffert die
BGR auf 181 Billionen Kubikmeter, die vermuteten weiteren Ressourcen
auf 207 Billionen Kubikmeter. Der weltweite Jahresverbrauch lag nach
Angaben der BGR 2006 bei 2,9 Billionen Kubikmetern.
ERDÖL:
RESERVEN, RESSOURCEN, FÖRDERUNG, RAFFINERIEN
Was Prognosen zum Ölpreis betrifft, der in den vergangenen Wochen
mehrfach der 100-Dollar-Marke sehr nahe kam <nobr>;(mehr...)</nobr>,
will sich die BGR nicht festlegen: "Die Entwicklung des Ölpreises ist
nicht vorhersagbar", heißt es. Mancher Fachmann hält einen hohen
Ölpreis sogar für einen Segen, wie Thomas Straubhaar, der Leiter des
Hamburgischen Weltwirtschaftsinstituts (HWWI) sagt. Der steigende
Ölpreis habe dazu geführt, dass endlich auch in USA über Energiesparen
nicht nur in Talkshows geredet, sondern tagtäglich entsprechend
gehandelt werde, schreibt er in einer Analyse für SPIEGEL ONLINE <nobr>;(mehr...)</nobr>.
hda/AP
Zusätzliche Quelle: Spiegel Online
Ob uns der gegenwärtige Klimawandel auf Grund der Co2 Emission widerfährt oder nicht, weiss ich nicht.
Ich weiss nur, dass wir und alle fragen sollten, welcher Weg der vorrausschauende ist und dementsprechend handeln.
Ich bin der Meinung: Wenn die Wahrscheinlichkeit besteht, dass unser Co2Austoss unser Klima und letzlich auch uns selbst zerstört, dann sollten wir schleunigst aufhören noch mehr davon in die Luft zu blasen.
Wenn zu sehen ist, dass das Thema Klimawandel nur dazu benutzt wird um unsinnige Beutelschneiderei zu betreiben, sollten wir uns wehren. Und allen anderen empfehle ich zum Schutz des Klimas flacher zu atmen!
Okay.
So habe ich die Sache noch nicht gesehen.
Es ist möglich, dass es so ist.
Die Frage ist nur: Was ist wenn nicht?
Wenn ich nachhaltig alles kaputt machen könnte, sollte ich möglichst vorsichtig an die Sache herangehen.
Ein schlechtest Gewissen macht auch nix mehr rückgängig.
Tanken tust du trotzdem oder?
Ich tanke nicht nur selbst, ich bezahle auch. Und weiß du was mir auffällt? Ich bkomme für das selbe Geld immer weniger Benzin und interessanterweise steigt der Preis für Benzin schneller, als die Verbrauchseinsparung durch den technischen Fortschritt mir Benzinkosten spart. Wenn da nicht eine Methode dahinter steckt!
Ansonsten:
Letzlich bist du dein eigener Herr.
Du kannst selbst entscheiden ob du tanken möchtest oder nicht.
Ein banales Beispiel aber dennoch ein Beispiel: Ich kann nicht jeden Tag in die Pizzaria gehen und essen und mich anschliessend über die steigenden Preise beschweren. Mir sagt keiner, dass ich dort essen muss. Ich kann auch selber kochen.
Das System welchem wir unterliegen, ist nicht etwa die jüdische Weltverschwörung, der amerikanische Imperialismus oder der Illuminatenorden.
Dieses System ist schlicht und ergreiffend kapitalistisch.
Geld und macht korrumpiert.
Das weiss jeder von uns.
Wir würden in der Position der Machthaber wahrscheinlich selber nichts anders machen.
Nur dummerweise haben wir das schlechtere Los gezogen und nun sind wir die Opfer. 
Wir sollten aber dennoch nie vergessen, wie gut es uns eigentlich geht. Vergleiche mit anderen Ländern ziehen und den eigenen Wohlstand vor Augen halten.
Man muss erkennen, dass 1,40 für einen Liter Benzin nicht so teuer sind, wie das Blut, welches andere Leute dafür opfern.
???? Meinst du ich bezahle nicht genug für meine notwendige Mobilität?
Willst du wirklich sagen, Leute bezahlen Benzin mit ihrem Blut? Oder
ist es nicht eher so, das die Verantwortlichen der Energieversorger im
wahrsten Sinne des Wortes über Leichen gehen, wenn es nur der
Gewinnmaximierung dient? Und deshalb soll ich noch mehr zahlen? Also
freiwillig alles her geben, damit die Globalisten nicht über Leichen
gehen müssen?
Ich wollte damit sagen, dass es Menschen gibt die für Euer Verlangen nach Benzin, sterben.
Welcher "Preis" in dieser Hinsicht angemessen ist, muss jeder für sich selbst entscheiden.
Ok, versuch nicht nach dem "Druck-prinzip" zu arbeiten, sondern nach dem "Sog-prinzip".Das heisst versuche niemanden von etwas zu überzeugen, versuch ihn neugirig zu machen. Wenn ich möchte, das du etwas mitbekommst, erzähle ich es dem neben Dir und beachte dich nicht. Wenn Du dann nachfragst, weil dich das Gesagte interessiert, habe ich einen leichteren Start. Ich Frage dann wie Du etwas beurteilst und warum. Dann werde ich fragen ob es nicht auch so oder so sein könnte.
"Nachwachsendes" Erdöl sehr interessant.werde mich mal damit beschäftigen
.
MFG
MONTAUK
Das klingt ziemlich einleuchtend. Wenn man nur fragt, kommt das Gegenüber selbst zu den Antworten. Wie Sokrates damals!
oder hast du eine Monatskarte?
In der Tat.
Die habe ich.
Ich bleibe mir selber treu und versuche mir mit solchen selbstgemachten Problemen, nicht meine Leben zu erschweren.
Wartezeiten sind zwar ungemütlich, aber das ist ein Opfer das ich allzugerne bringe.
Es starben aber sehr wohl jene, denen es gelang alternative Antriebe außerhalb der Energielobby zu entwickeln. Und weil die Finanziers der Großindustrie die selben sind wie die der Energiewirtschaft ist es für diese allemal billiger mögliche Konkurrenten zu beseitigen als auf ihr Energieversorgungsmonopol zu verzichten.
Warum ist hier jedes Thema eigentlich so durchsetzt von Verschwörungstheorien?
Bin ja noch nicht allzulange dabei, aber wenn ich das hier so sehe, muss ich automatisch an Sensationsgeilheit denken.
Nur mal ganz schnell zum Thema "Sparen" und "Umweltweltbelastungen".
Also Stromsparen, Heizkostensparen und Benzinsparen ist für denjenigen der genug Geld hat völlig unsinnig. Diejenigen die am meisten Verbrauch an solchen Ressourcen haben sind die Industriebetriebe.
Und gefährdende Umweltbelastungen durch den Normalbürger sind auch m.E. völliger Quatsch. Wer hat denn schon privat Giftmüll gelagert? Und wenn man in der Stadt eine Zigarette auf den gut zugepflasterten Boden wirft ist es auch nicht schlimm. Nein, es ist sogar gut. Denn man braucht ja auch Leute die selbige wegräumen..
Also wenn jemand wirklich den Verbrauch drosseln sollte dann ist es die Industrie. Nur die erhöht immer mehr die Preise, damit der Normalbürger gezwungen ist zu sparen und sie mehr verbrauchen kann (und mehr Gewinn hat).
Gruß, rotti
ca 4,5 Mrd Dollar veranschlagt und wer eine Agnetur für CO2-Quotenhandel eröffnet, darf 10% der gehandelten Kontrakte für sich behalten. Du glaubst doch wohl auch, dass jeder global agierende Konzern einen Büroraum für den Handel zur Verfügung stellt.
So jetzt muss ich mich mal wieder zu Wort melden. 4.5 Millarden Dollar? Sicher? Wenn das dein Ernst ist, dann ist die Argumentation geradezu lächerlich. Geld ist Macht und zum Vergleich schreib ich mal den Umsatz von VWvon 2006 hin: über 100 Mrd Euro* . Von allen anderen Unternehmen, die von einem Mehraustos von CO2 profitieren, will ich gar nicht erst anfangen, bereits das macht die 4,5 Mrd geradezu lachhaft.
Es starben aber sehr wohl jene, denen es gelang alternative Antriebe außerhalb der Energielobby zu entwickeln.
Oha, dann muss ich mich um einige ehemaligen [size=10]Komulitonen[/size] ja ernsthaft sorgen machen. :wacko: Lustig ist nur, wenn man den freie Energie Mist nachbauen will, er nicht mehr funkts, sowas funktioniert immer nur bei den armen, von einer Verschwörung unterdrückten Entwickler. *wirklichkomischfind*
So der Sarkasmus musste mal sein, hab seit langem mal wieder hier reingeschaut.
Weihnachtlicher Grüße
von einer von einer Verschwörung zum sterben verurteilte verschobenen Phase 
PS: Wer Heizkosten zahlt und nicht sparen will ist selber Schuld, dabei gibt es alternativen die im Betrieb so gut wie kostenfrei sind. Ach ja ich vergaß, die Industriezweige sind zum Tode verurteilt, wegen der Verschwörung...
Oha, dann muss ich mich um einige ehemaligen [size=10]Komulitonen[/size] ja ernsthaft sorgen machen. :wacko: Lustig ist nur, wenn man den freie Energie Mist nachbauen will, er nicht mehr funkts, sowas funktioniert immer nur bei den armen, von einer Verschwörung unterdrückten Entwickler. *wirklichkomischfind*
Nein nein, das siehst Du falsch, die wirklichen Erfinder der Freien Energie/Alternativen Antriebskonzepte, haben bei ihren erfindungen immer ein wichtiges Teil weggelassen, damit niemand anderes als sie selber, oder derjenige der Reif für die energie ist, es nachbauen kann. Und sollte es doch mal einer schaffen stehen ruck Zuck die schwarzen Männer vor der Tür und nehmen Dich mit. Fortan arbeitest Du dann in der Area51 an geheimen antriebskonzepten. Oder wenn man sich nicht überzeugen lassen will, dann wird man beseitig. Also vorsicht beim nachbau von Revolutionären antriebskonzepten.
*Genuggelacht*
PS: Wer Heizkosten zahlt und nicht sparen will ist selber Schuld, dabei gibt es alternativen die im Betrieb so gut wie kostenfrei sind. Ach ja ich vergaß, die Industriezweige sind zum Tode verurteilt, wegen der Verschwörung...
ntri
Es gibt genug alternativen, dazu muss man aber auch die möglichkeiten haben, eigenes Haus ist vorraussetzung für Solarthermie und Heisswasser via Holzofen.
Baloo
Phasenverschieber und Baloo bitte ich ihre sarkastischen Äußerungen für sich zu behalten. Sollten weitere Beiträge dieser Art folgen werde ich euch verwarnen oder direkt sperren.
Folgende Beiträge mögen sich auf das Thema beziehen und nicht versuchen den Pfaden kaputt zu schreiben(!)
Antworten auf diesen Beitrag via pn (etc.) oder im Administrationsbereich einen Thread aufmachen (anonsten lösche ich diese hier unmittelbar).
Zurück zum Thema.
Hallo
Erstmal die * Quelle von der letzten Post. Auch ohne Sarkusmus sind die Zahlen vielsagend.
Zu den alternativen Heizmethoden war ich gestern ein wenig vorschnell, mag vielleicht am Alkohol gelegen haben. Erstmal bleibt festzustellen, das die meist erstmal mit höheren investiotionen verbunden sind, die sich aber auf jeden Fall lohnen. Besonderst interessant find ich vor allem Geothermie, eine Bohrung unters Haus und passt. Alternative Methodien sollte sich jeder überlegen, der ein eigenes Haus hat und eine neue Heizung braucht. Ich kann einfach nur sagen, wer mit einer reinen Öl oder Gas Heizung neu reinbastelt ist schlicht weg dumm oder hat zuviel Geld.
Problematischer wirds bei Mietshäusern, hier zahlen die Mieter in der Regel die Heizkosten und können den Vermieter herzlich egal sein. Er hat bei seiner Kosten Nutzen Rechnung lediglich die höhere Investitionen. Da wäre die Politik gefragt um hier Anreize zu schaffen. Wenn erstmal genug auf den Markt ist, würde sich das dann auch wieder von selbst regeln. Der Vermieter könnte die Miete erhöhen und der Mieter würde trotzdem günstiger wohnen, wie in Wohnungen mit den alten Heizsystemen, da greifen die Marktwirtschaftlichen Gesetze. Den Startschuss zu legen, das ist wichtig.
So zum Anfangstext, nun ich würde sagen: Kauft euch erschöpfe Ölquellen und wartet bis sie wieder voll sind. Die Grundstückpreise sind sicher nicht sehr hoch und so eine Investition kann sich doch nur lohnen. Setzt natürlich voraus, das der Inhalt der verlinkten Texte richtig ist, wenn nicht seid ihr hoch verschuldet und habt eine Menge Geld in den Sand gesetzt. Als Entscheidungshilfe könnte dieser kleine Artikel dienen, der schon mal die Aussage widerlegt, das an der Enstehungsgeschichte des Öls nicht weiter geforscht wird oder nicht experimentell untersucht wird.
weihnachtliche Grüße
hallo waterbrunn/EO,
ich war lange der selben meinung, dass erdöl nicht knapp ist, und der "peak oil", der schon lange medial verbreitet wird, ganz anderen interessensgruppen dient.
ich fürchte die wahrheit darüber sieht ganz anders aus...
ich kann es drehen und wenden wie ich will, mittlerweile meine ich zu wissen, was es mit der co²-hysterie aufsich hat......
es ist der wahrhaftige "peak oil", mit all seinen unangenehmen begleiterscheinungen, die unsere vorstellungskraft etwas strapazieren könnte, bis wir es selbst am eigenen leib erfahren werden.
dazu ein passendes zitat (aus dem link der untig angehängt ist) von könig abdullah aus saudi arabien:
"Der Ölboom ist vorbei und wird nicht zurückkehren. Wir müssen uns alle an einen anderen Lebenstil gewöhnen."
http://www.goldseiten.de/content/kolumn…id=6235&seite=0
dazu sollten wir hier, oder andernorts, gewisse mögliche scenarien durchkauen, mit welchen konsequenzen aus einem möglicherweise bald bevorstehenden "peak oil" - preisexplusion -, zu rechnen ist.
spontan, und wie auch im link schon angedeutet wurde ergibt sich m. e. folgendes:
- hungersnöte, und versorgungsengpässe auch bei uns
- soziale verwerfungen
- konflikte/kriege
gruß
Hallo waterbrunn/EO,
dass ist jetzt vermutlich nicht besonders geschickt von mir erklärt, aber ich versuchs mal, die tragweite des scenarios etwas zu reflektieren.
Konflikte/ Kriege ohne Öl? Wie soll das denn gehen?
bei einem peak oil geht dem militär dabei als letztes der sprit aus.
denn peak oil bedeutet nicht, dass von heute auf morgen kein öl mehr da sein wird, es kann sich dann in unserem wirtschaftzssystem, an dem bis zum schluß festgehalten wird, nur nicht mehr jeder leisten (ausgenommen reiche - regierungsstellen).
Und was soll ein Krieg, wenn keiner mehr die notwendigen Transporte für den Wiederaufbau leisten kann?
und bevor das öl tatsächlich spürbar knapper wird, bzw. wenn ein gewisser zenith der förderung erreicht ist (wie es anscheinend bereits bald eintritt, eingetreten ist), beginnt ein sprichwörtlicher kampf um die wichtigste ressource, dass bisher alles am leben gehalten hat, was mit luxus/bequemlichkeiten zu tun hat.
- beispiel china, und andere länder, die ihren militärhaushalt ganz schön nach oben geschaukelt haben, nebst anderen vorkehrungen
wie riesige treibstofflager, und eine einkaufstuor (rohstoffe die in letzter zeit/jahre um ein vielfaches teurer wurden), wie man sie eigentlich nur vor größeren konflikten erwartet, und das werden nicht ein paar hanseln auf eseln sein, die man als terroristen bezeichnet, und an schauplätzen bekämpft, wo wir eigentlich nix verloren haben -
Das ganze System arbeitet doch nur, um uns alle in Abhängigkeit von den Versorgern zu halten.
das sehe ich auch so. zumindest war es bis jetzt so.
Riskieren die Großkapitalisten tatsächlich die Weiden, von denen sie
Ertrag haben? Schlachten sie wirklich alle Schafe auf einmal? Wo liegt
denn da der Gewinn?
ohne die kranken doktrin des establishments breit zu treten, m. m. n. sieht es tatsächlich so aus, dass vielleicht nicht alle, jedoch ein erheblicher teil der schafe ein für alle mal geschert werden.
das gewisse obrigkeiten für profit/macht über leichen gehen (egal wie viele) hat die vergangenheit bereits mehrfach gezeigt.
das im vorfeld darüber nicht bereitwillig aufgeklärt wird auch.
neben maßlosen profit, steht eng verknüpft auch macht.
"Der Ölboom ist vorbei und wird nicht zurückkehren. Wir müssen uns alle an einen anderen Lebenstil gewöhnen."
deshalb werden sich auch die abhängigkeiten drastisch verschieben, von luxus, geld und kebsweibern, hin zu einer der wichtigsten ressource
überhaupt, nämlich neben luft und wasser, was in unseren breitengraden immer als selbstverständlichkeit angesehen wurde, lebensmittel/nahrung.
ist die lage hoffnungslos?
nicht unbedingt, aber es wird ganz schön holprig werden, befürchte ich.
gruß
