Beiträge von Baloo

Berühmt wurde das Himalaysalz, welches nicht im Himalaya abgebaut wird, sondern in Pakistan und Polen abgebaut wird, durch das Buch von Peter Ferreiras (Pseudonym des Autors und Geschäftsmannes Peter Druf). Dieser betreibt die Firma "lichtkraft" einem der grössten Himalaya Salz vertreibern. Peter Druf befindet sich seit 2001 auf den Fidji Inseln, zur neuordnung der Institusgeschäfte. *LOL*

Im Körper vorhanden sind etwa 30 Elemente, nicht wie von Druf behauptet 84 Elemente. Naja und das Himalaya Salz, das teilweise zum 20 Fahen Preis des normalen Salzes verkauft wird, ist reinste verbrauchertäuschung. Für keines der von Druf beschriebenen angeblich positiven effekte gibt es einen hinweis. Naja, unabhängige Analysen haben gezeigt das im Himalaya Salz grade mal zehn Elemente vorhanden sind.

Baloo

Fels
Komm wieder wenn Du echte Argumente hast, über Deine Lügenmärchen lohnt es sich garnicht nachzudenken.

Baloo

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Mich würde interessieren, ob und wie die wirklich funktionieren. Am Besten anhand konkreter dokumentierter und jederzeit verifizier- und reproduzierbarer wissenschaftlicher Messergebnisse.

*LOL*

Baloo

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Ja! Mehr sag ich doch nicht. Ich halte nur den Ausdruck Konstante für den Widerstand für falsch, weil der in den Mund legt, das wenn er sich nicht änderen dürfe um ihn mit der Gleichung R*I=U berechnen zu können.
mfg

Gut, einigen wir uns auf Proportionalitätsfaktor, aber den Ausdruck habe ich glaube ich oben auch schon verwendet. Ausserdem schrieb ich immer "Der Widerstand hat den Charakter einer Konstante" oder so ähnlich
Wie auch immer, R eine Konstante zu nennen im sinne von anderen Naturkonstanten (c, h,....) ist natürlich falsch, Konstante sollte dabei eigentlich nur heissen das R konstant sein muss um den zusammenhang U ~ I als Linaer darzustellen. Ich denke das war es was Dir etwas aufgestossen ist, es war aber von mir nicht so gemient

Baloo

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Ist es Notwehr Funkmasten zu beschädigen?
Wird es aus purer Paranoia getan?
Sollte man diese Menschen bestrafen?

Ab in den Knast damit, die werden erst Umdenken wenn sie per Handy leider nicht mehr die Polizei/Feuerwehr/Krankenwagen rufen können weil sie grade ebend einen Mobilfunkmast abgefackelt haben. Ich hatte selbst mal so ein fall, mitten in der Nacht, irgendwo in den 5 neuen Bundesländern, Verkehrsunfall, niemand da, ich hab dann 5 km fahren dürfen um die Rettungsdienste zu verständigen. Da war es wegen mangelden Netzausbau, kann aber genausogut wegen sabotage passieren.

Baloo

Zitat von Satori

Leider können sich nicht viele Menschen diese "abstrakte" Überwachung vorstellen, dennoch ist es realität, Paybackkarten z.B. sind dafür da um zu überwachen welche Produkte gut ankommen,

Das ist nicht richtig, die Paybackkarten sind dafür da um das Nutzungsverhalten eines jeden Paybackkunden zu analysieren. Dabei ist es unwichtig was im einzelnen er kauft, die Kombinationen sind interessant. Was man aus den Packback Daten jetzt schon ablesen kann, mache ich mal an einem Beispiel Deutlich.

Ein Kunde geht regelmässig bei r*al einkaufen. Er kauft dabei sehr gerne Wein, unterschiedliche Sorten, dazu dann meistens Fleisch, Butter, Brot, das übliche Halt, Kaffee usw, im Drogeriemarkt der auch bei Packback mitmacht kauft er regelmässig sein Hautfreundliches Aftershave, sein Allergiearmes Duschgel und Seife. In der Galeria kauft er sich Hochpreisige Herrenmode und Ausstattungs Gegenstände für die Wohnung. Bei Al*ce hat er ein rundum sorglospaket. Daher weis Alice das er ab und an 0900er Nummern wählt und ziemlich lange mehrmals die Woche mit einer bestimmten Rufnummer in einem 500km entfernten Stadt telefoniert. An dem 500km entfernten Ort gibt es ein Hotel in dem er häufiger zu gast ist, auch am Paybacksystem angeschlossen. Bei Ar*l tankt er regelmässig 2 mal die Woche.

Gut, zugegeben, die Geschichte ist Konstruiert, zeigt aber deutlich was man alles rausfinden kann wenn man alle diese ansich unverfänglichen einzeldaten zusammen fügt. Was weis also Payback über diesen Herren?
Nun, zuerstmal weis Payback das er regelmässig Alkohol in form von Wein konsumiert, aus dem Kaufverhalten geht hervor das er eine Flasche Wein pro Tag konsumiert, daraus das er unterschiedliche Weinsorten zu unterschiedlichen Preisen konsumiert geht her vor das er öfter mal andere Sorten probiert. Prima, dann kann ihm ja ein Kooperations Partner gezielte Werbung zusenden. Daraus das er bestimmte Weinsorten nicht kauft geht hervor das er zumeist eher die Süsslichen Weine bevorzugt.
Das er viel Fleisch konsumiert, dazu Butter und alles mögliche lässt darauf schliessen das er eher einen ungesunden Lebenswandel führt. Dafür interessieren sich z.B. brennend die Privaten Krankenversicherungen. Wer will schon jemanden Versichern der Täglich Alk trinkt und deswegen in nächster Zukunft warscheinlich eine Leberproblematik entwickelt, oder zum alkoholiker abrutscht. Das er sich im Drogeriemarkt eher Hautfreundliche Artiekl kauft lässt darauf schliessen das er ein Problem mit der Haut hat. Aus den Daten der Galeria geht hervor das er gut betucht ist, also nicht wenig Geld besitzt. Aus dem Telefonierverhalten von Alice geht hervor das er alleine lebt, und warscheinlich eine Liebschaft in einem anderen Ort hat, die auch noch verheiratet ist. Das geht aus den Hoteldaten und deren Häufigkeit hervor. Das er öfters bei A*al Tankt lässt auf einen PS Starkes Auto schliessen was wiederum für ein üppiges Einkommen spricht.

All das kann man aus den Daten rauslesen die man Payback freiwillig gibt um dafür ein paar Rabattpunkte einzuheimsen. Das hat aber weniger mit Kontrolle zu tun, sondern nur mit ausspionieren des Konsumverhaltens der Menschen, um daraus Profile abzuleiten die wiederum anderen Firmen zur Risikoabschätzung dienen. Wenn dieser Herr jetzt andauernd bei jeder Privaten Krankenversicherung abgeleht wird, oder keine Lebensversicherung mehr bekommt, könnte das daran liegen das man seine Nutzungsdaten ausspioniert hat.

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in der menge fällt der einzelne nicht mehr auf aber er ist dabei, das ist das womit wir bereits täglich konfrontiert werden!

Aber genau darum geht es, den einzelnen aus der Menge zu fischen um sein verhalten analysieren zu können.

Zitat

Menschen die das nicht sehen wollen oder davor zurückschrecken haben meist noch nicht begriffen worum es geht und auch in Zukunft gehen wird!

Ganz genau, denen sind die Paar cent Rabatt wichtiger als ihre Daten gehiem zu halten.

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Die Kontrolle die schon mit so einfachen Mitteln erlangt wird ist zum glück noch nicht weitreichend aber wie schon erwähnt wurde, gehen wir mal etwas weiter, ab dem Punkt wo z.B. das bezahlen mit einem bei der Geburt eingepflanzten Chip möglich wird ,haben nicht mehr nur die Individuen die Kontrolle ,sondern somit auch dritte,vierte und fünfte!

Die haben wir auch jetzt schon, dazu braucht es kein Implantierten Chip, der ist nur dafür gut um Bewegungsprofile zu erstellen. Z.B. kann damit ein Ladenbesitzer protokollieren welche Waren sich der Chip Implantierte angesehen hat ohne sie zu kaufen. Der Zwang zum Chipzahlen, also generell ohne Bargeld geht heute schon, jeder hat ein Konto und damit eine EC Karte, sollte man also das Bargeld nach und nach abschaffen, wird man nur noch die möglichkeit via Platikgeld haben, dazu braucht man dann keinen Implantierten Chip.

Zitat

Das würde früher oder später bis zur totalen Überwachung führen, mit der Zeit singt sicherlich auch die Hemmschwelle und die Vorschriften des Datenschutzes.

Man muss es den Leuten nur schmackhaft machen, dann geht alles, z.B. kann man einen Implantierten Chip damit schmackhaft machen das es so unmöglich wird mit den Karten Missbrauch zu betrieben.

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Ehrlich, ich möchte nicht rund um die Uhr überwacht werden und in dem Gewissen leben das i-wer mein Verhalten besser kennt als ich!

In dieser Ungewissheit leben P*yb*k Kunden schon heute.

Baloo

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Der Bremer Konfliktforscher und Soziologe Gunnar Heisohn sagt dazu:

Der Gunnar Heinsohn der der Meinung ist das die Geschichte des Mittelalters nur erfunden ist? Der Gunnar Heisohn der der Minung ist das die Hexxenjagt im Mittelalter dazu gediehnt hat die Hebammen zu verfolgen damit sie das Wissen um die Geburtenkontrolle nicht anwenden konnten ?

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Es läuft eben so wie immer, was uns unfähige Politiker und "Gutmenschen" eingebrockt haben dürfen wir alle ausbaden.
Übrigens, bevor Baloo jetzt wieder auf die Barrikaden geht, das Heisohn Zitat ist dem Spiegel vom 7.1.08 entnommen.

Schlaumeier, wir brauchten damals aber keine Hochqualifizierten Arbeiter, sondern einfache Hilfsarbeiter die in Bergwerken die Kohle aus der Erde gekratzt haben, oder für einfach Fliessbandarbeiten. Ausserdem sind meist Bauern zu uns gekommen, die keinesfalls keinen Job gefunden haben weil sie schlecht ausgebildet waren, sondern weil es schlichtweg keine Jobs bei denen gegeben hat.

Baloo

Zitat von waterbrunn

Ich wollte nur hervorheben, der Wahlkampf in Hessen wurde von den beiden "großen" Parteien ja sehr polarisierend betrieben. Die Wähler der einen wie der anderen Partei haben für sich eine eIndeutige Richtung gewählt, wie sie es haben wollen. Und jetzt bekommen sie ein "Sowohl, als auch" verkauft und ein "weder das eine noch das andere" umgesetzt. Sprich diese Form der Demokratie ist eine Farce!

In einer Demokratie gibt es immer Verlierer. Verlierer sind diejenigen, deren Partei die sie Gewählt haben nicht an die Macht gekommen ist. Im moment ist es ebend so, das es in Hessen 2 Gruppen gibt die annähernd gleichstark sind. Der Sinn einer Grossen Koalisation ist es dann beiden Gruppen wenigstens ein bischen von dem zu geben was sie durch die Wahl erhalten wollten. Also vom System her ist das alles schon ok. Wie Die Pateien damit umgehen ist es definitv nicht. Daran sieht man das die Parteien eigentlich ziemlich abgehoben sind und nichts von dem Mitkriegen was der Bürger will. Den PArteien geht es jetz erst mal nur darum wer das sagen hat und den Ministerpräsidenten stellen kann. Die eine Seite kann nicht mit der anderen, sie haben aber den Auftrag vom Bürger erhalten sich zusammenzuraufen und eine ausgeglichene Politik zu veranstalten bei denen die Vorteile überwiegen. Aber ob das jemals bis zu den Politikern durchdringen wird ? Warscheinlich nicht.

Baloo

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Aber jedes moderne Audio-Bearbeitungsprogramm bietet eine sogenannte Timescratching-Funktion an, welche (stark vereinfacht) als Ausgleich dazu die Frequenzen verdoppelt.

Die Funktion nennt sich TimeSTRETCHING und nicht Timescratching. Wer damit erste erfahrungen sammel will kann ja mal das "take it Easy" Plugin für Winamp ausprobieren.
http://www.winamp.com/plugins/details/146357

Allzuviel sollte man sich aber davon nicht versprechen. Bei Quantisierter Musik müssen beim verlangsamen etsprechende Zwischenwerte berechnet werden, das hört man auch deutlich.

Zitat

Dürfte trotzdem einen gewaltigen Unterschied machen, ob es das Orchester mit halber Geschwindigkeit gespielt hat oder ob eine "normale" Aufnahme mittels Timescratching nachbearbeitet wurde.

Timestreching funktioniert nur sinnvoll um kleine Tempo änderungen vorzunehmen, aber keinesfalls um die Geschwindigkeit zu halbieren. Das Problem ist auch noch, das die Aufnahmen mit entsprechenden Hall Effekten nachbearbeitet sind, wenn man diese künstlich verlangsamt hört sich das einfach nur noch grauenhaft an. Es ist also ein Deutlicher Unterschied zwischen Langsam Live Spielen und künstlich verlangsamt.

Baloo

Zitat

Schließlich soll ja unter anderem auch der Flughafen Frankfurt gegen den Willen der Bürger weiter ausgebaut werden.

Das lieber EO ist eine rein wirtschaftliche Entscheidung die sowieso auf biegen und Brechen durchgedrückt wird, koste es was es wolle. Der Dumme ist der Bürger der durch den Fluglärm belästigt wird, aber das stört nicht weiter, denn es geht ja darum den Aufschwung der Wirtschaft nicht zu gefährden, dafür müssen ja schliesslich alle Opfer bringen *Sarkasmus aus*

Baloo

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PID Regeler werden heutzutage außschließlich eingesetzt. Preistechnisch sind da keine großen Unterschiede mehr
Warum also nicht gleich auf den Universalregler ausweichen.
Bist wohl schon etwas raus aus dem Gewerbe Aber was hat das alles mit dem Thema Fusion zu tun?

Seufz, Änder Deine Texte doch nicht immer ab während ich Dir eine Antwort schreibe.

Baloo

Zitat

PID Regeler werden heutzutage außschließlich eingesetzt. Preistechnisch sind da keine großen unterschiede mehr
Bist wohl schon etwas raus aus dem Gewerbe

Ja ne iss klar, PID Regler für eine 2 Punkt Anwendung, das musst Du mir mal vormachen. PID Regler in der Praxis sind als Universalregler ausgeführt, die einzelnen Anteile kann man wegschalten, was ist denn Deiner Meinung nach ein PID Regeler ohne I und D Anteil ?

Zitat

Diesen Fall gibt es in der Praxis nicht. Das ist reinste Theorie. Gut für Platin mag das wohl zutreffen.
Gruß

Na sowas, da muss sich der Gute Georg Simon Ohm wohl kräftig vermessen haben damals als er die Proportionalitätskonstante, auch genannt Widerstand, rausgefunden hat.
Und zum Thema Praxis, nun ja, wieviele Praxifälle soll ich Dir zeigen?

Baloo

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Nun Rottweiler hatte zu dem DVU-Video gepostet, aus diesem Grunde war es auf der Oberfläche und ich hab es mir angeschaut. Danach habe ich deinen Beitrag gelesen und vermutet, dass du dich auf eben dieses Video (siehe Zitat) beziehst. (und ich achte nunmal auf Botschaften, die sich wie von selbst ergeben, das nennt man auch "die Synchronizität der Ereignisse") Darum meine Frage, ich persönlich finde das eine wie das andere verrückt, aber du machst einen gravierenden Unterschied und ich frage mich, warum?

Nun in dem DVU Video geht es ja um eine Partei und dessen neuen Spitzenkandidaten, ich kann mir zwar auch nicht vorstellen wie man so lemanden als Spitzenkandidaten aufstellen kann, aber bitte, villeicht wollten sie einen einfach Bürger haben. Die haben ja immer wieder betont das sie keinen Aalglatten Politiker haben wollen. Ihre Forderungen waren indes Parteitreu.
Sanli wiederum ist ein Einzelkämpfer und wie man im Web nachlesen kann extrem Mediengeil ("Haben sie eine Kamera dabei") waren wohl immer die ersten Fragen die Sanli einem Reporter stellt. Dann der Umstand das man mehr Rechtschreibfehler in das Jetzige Programm einbaut und seine Forderungen noch weiter überzieht. Der Mann ist ja nichtmal ansatzweise um Seriösität bemüht. Dabei ist es doch klar, meint man seine forderungen wirklich ernst muss sie ja auch "verkaufen" können. All das Unterscheidet Sanli und die DVU voneinander.

Baloo

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Jetzt noch eine entscheidende Frage, wie willst du folgendes Gesetz nennen:
R*I=U
Wobei die einzelnen Variablen auch Funktionen sein können, z.B. DMS.
mfg

Also noch mal: Das Ohmsche Gesetz beschreibt den Linearen zusammenhang zwischen Strom und Spannung bei Metallischen Leitern bei einer konstanten Temperatur. Der DMS ist ein veränderlicher Widerstand, ähnlich einm Poti, bei einer bestimmten Dehnung hat er einen bestimmten Widerstand. Damit nach den Ohmschen Gesetz berechenbar und die Welt ist wieder in Ordnung, aber das hatte ich glaube ich Oben irgendwo schon geschrieben

Baloo

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Durch welche Mittel der Massenpsychologie klappt sowas denn?

Gustave le Bon, Die Psychologie der Massen.

Baloo

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Durch was wird es beschrieben, mein System? Ahh durch ne DGL...

Nichts anderes habe ich doch da oben geschrieben

Zitat

Genau so wie mein Regler. In der Praxis benutzt man fast gar nicht mehr so einfache Regler, sondern nutzt PTI Regler, die durch ner linearen DGL 2. Ordnung beschrieben werden. Da differnzialgleichungen im Zeitbereich umständlich sind, benutzt man die Fourietransformierte...

Ebend, in der Systemtheorie, in der Praktischen Reglerauslegung aber weitesgehend ohne Belang, da man die Regelstrecken sowieso Messtechnisch untersuchen muss, da nüzem einem idealisierte Formeln leider nichts.

Zitat

Ansonsten ließ erst mal die Grundlagen :

*gähn* Danke sehr Aufschlussreich

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Du hast natürlich beim Sensor einen speziellen Spannungbereich usw. Du weißt aber nicht, was nu wirklich rauskommt und dadrauf kommt eben an.

Natürlich weis ich was bei einem Sensor rauskommt, Du machst aber grade den Fehler den Statischen Bereich mit dem Dynamischen zu verwechseln Ein Sensor liefert mir ein Signal welches der Gemessenen Umweltgrösse entspricht. Regelungstechnische Problemstellungen die auf Stabilität, Geschwindigkeit und Exaktheit untersucht werden, werden immer Dynamisch getestet. Da man das nicht immer an Maschinen machen kann die mitunter Tonnen von Material bewegen, untersucht man die Problemstellung hinsichtlich ihres Übertragungsverhaltens, und damit hast Du schon recht, man bildet ein Modell der Regelungsstrecke. Diese Simuliert man dann um das Übertragungsverhalten rauszufinden und den passenden Regler auszuwählen. Allerdings ist die Aufnahme einer Sprungsantwort immer Pflicht.

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Prinzipell hast du ein System (beschrieben durch ne DGL) einen Regler (beschrieben durch ne DGL in der Regel nutzt man PDI Regler)

Das kommt ganz auf die Anwendung an, für eine Ofen Temeperaturregelung wird man keinen PID ins rennen schicken wenn ein 2-Punkt Regler auch reicht. Für eine Drehzahlregelung wird man wiederum einen PID einsetzen. Für den Tempomat beim Auto nutzt man PT1 Regler.

Zitat

Dann hast du: Einen Ist-Wert, Einen Soll-Wert, dann noch eine Möglichkeit aufs System einzuwirken.

Oder anders ausgedrückt, man hat eine Führungsgrösse, Rückführungsgrösse und eine Stellgrösse

Zitat

In der Nachrichtentechnik noch vielmehr. Wie willst du ein System sonst ordentlich untersuchen?

Ich kann ein System problemlos messtechnisch Untersuchen, die Theoretische Betrachtungsweise ist halt mehr was für den Mathematiker als für den Praktiker
In der Elektrotechnik kommt man mit der Laplace oder Fouriergeschichte wirklich nur intensiv in der Regelungstechnik in Berührung. Alles andere wird heutzutage fast ausschliesslich am PC Simuliert.

Zitat

In der Reglungstechnik ist eine solche beschreibung völliger Standart, man benutzt Blockschaltbilder um die DGLs leicht und übersichtlich darstellen zu können.

In der regelungstechnik ist es Standard eine Strecke aufgrund ihrer Sprungantwort in einzelne Blöcke zu zerlegen, den Regeler danach auszusuchen, das ganze zu Parametrieren, zu simmulieren und dann einzusetzen. Die DGL gehören dabei in die Systemtheorie, nicht in die Systempraxis

Baloo

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Die Eingangspannung ist in der Praxis eben unbekannt. Nimm ein Audiosystem, dann hast du je nachdem was du für Musik abspielst andere Spannungen.

Das ist doch vollkommen irrrelevant, es gibt sog. Normpegel 775mVeff (0db). Alle darauf folgenden Stufen sind ebend dafür ausgelegt

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Elektrotechnik ist nicht einfach Stromquelle und Lämpchen, das ist Kindergarten.. Oder einen Regelkreis, du kannst nicht determinieren, bei einem Regler, was für eine Eingangsspannung du hast, bei Temperaturreglung hängt das zum Bleistift von der Außentemperatur Temperatur ab.

Hallo? Schon mal jemals einen Sensor in der Hand gehabt ? 0..10V bzw. 0..20mA oder 4..20mA sagen Dir aber schon noch was ? Klar kannst Du sagen was für einen Ausgangswert Du hast wenn Du 3V eingangspegel in den Regelkreis reinwirfst.

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Du kannst aber nicht das Wetter bis ins unendlich vorhersehen und determinieren, du weißt nur es tritt irgendeine Spannung auf beim Sensor und die kennst du nicht.

Das ist gelinde gesagt blödsinn Ich habe einen Sensor der ist für einen bestimmten Bereich ausgelegt und den Bildet er auf dem Spannunsgbereich 0..10V oder auch 0..20mA oder 4..20mA ab. Selbst vor der Signalaufbereitung ist bekannt welche Spannungen auftreten. PT100 kann man jeden Widerstandwerst bei einer bestimmten Temperatur berechnen, mit der Versorgungsspannung hast Du dann die eingangsspannung für die nächste Stufe. Dafür braucht man nun wirklich keine DGL. Selbst bei Thermoelementen ist die Berechnung ohne DGL möglich. Filterstufen berechnet man auch ohne DGL. die DGL
Aber schon richtig, wenn ich ein System untersuchen will, und hinsichtlich Stabilität und Schwingneigung sowie schnelligkeit der Reglstrecke beurteilen will, dann nutzt man auch mal die Laplace Tranformation. Aber der Anwendungsbereich ist in der Elektrotechnik bzw. Elektronik nicht so wahnsinnig gross. Diese Art der betrachtung ist eher im Theoretischen Bereich angesiedelt und weniger im Praktischen.

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Nimm Signalverarbeitung, du weißt nicht was für ein Signal kommen wird, das muss beliebig sein, du weißt nicht was das Gerät exakt für Signale verarbeiten soll du kennst sie de Fakto nicht. Du kannst in der Praxis nicht den Eingang determinieren.... Die Praxis sieht so aus, das du was steuern, Regeln oder verarbeiten willst. Das was ich gemacht habe ist ein sogenanntes LTI-System zu beschreiben. Linieare- time invariant System.

In der Regel kennst Du dein System genau und weisst auch was für Signale Dich erwarten und wie das Gerät, Regelstrecke....was auch immer.....reagiert. Wie gesagt, für eine Analyse der Regelstrecke bzw. der Regelung eignet sich so ein verfahren.

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Da R von D abhängt, hängt auch I von D ab und deine Strommessgerät zeigt dir die Dehnung an und du kannst Brücken überwachen. Naja in der Praxis benutzt man natürlich eher ne Brückenschaltung, das ist genauer.

Und genau jier ist Dein Denkfehler, das Ohmsche Gesetz sagt was über den zu erwartenden Strom bei einer bestimmten Spannung aus, oder auch umgekehrt. Was Du allerdings machst ist den Widerstand laufen zu verändern, das ist nicht mehr das Ohmsche Gesetz. Auch wenn der Widersatnd in Ohm gemessen wird

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Das mit den Halbleiter hab ich schon korrigiert, aber das liegt daran, weil der U I zusammenhang nicht propotional ist. Das ist aber beim DMS so, es spielen nur andere Einflussfaktoren rein, den den Widerstand R variable halten. Da kannste für R einfach die entsprechende Funktion einsetzen, das geht. Wenn du alle Einflussfaktoren konstant hälst, dann ist auch der lineare Zusammenhang gegeben. Wenn du dann nicht mehr von ohmschen Gesetz sprechen willst von mir aus, es gilt jedoch: R*I=U
Beim Halbleiter ist das nicht so, aber eben beim DMS...

Ja natürlich gilt das, bei einem konstanten Widerstand Wenn ichd en Widerstand ändere, ändere ich natürlich auch die Konstante und dem Ohmschen Gesetz ist wieder genüge getan

Baloo

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Und wenn ich es abregnen lasse bevor die Wolken ein bestimmtes Gebiet erreichen? Ich glaub ich momentan dazu einfach Formulierungsprobleme um das zu sagen was ich möchte.

Ich weis schon was Du meinst, das geht bei einzelnen Wolken ganz gut, aber keinesfalls bei einer ausgedehnten Regefront, die teilweise mehrere hunder Kilometer breit ist und dazu noch recht dicht. Sowas kann man nicht in einem vernünftigen Rahmen abregnen lassen, das geht logistisch, wie auch Materialbedingt nicht, wäre auch ziemlich teuer bei dem Silber was man dafür braucht.

Hier nochmal ein Link von einem Chemtrail beobachter: http://www.martin-wagner.org/anti-chemtrails.htm

Baloo

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Das habe ich auch nicht behauptet. Ich habe nur gesagt das es möglich ist und es welche gab.

Ja diese Argumente führt man aber nur dann ein wenn man damit im Umkehrschluss belegen möchte das "Seine" verschwörung wahr ist. nach dem Motto: Es hat schon immer verschwörungen geben deswegen ist mein auch wahr. Wie gesagt, mit sowas muss man immer vorsichtig sein.

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Ich habe Argumente zusammengefasst, ich habe nicht gesagt das ich alle für wahr halte oder vertrete. Es sollte lediglich mal als Auflistung dienen was so die gängigen Meinungen dazu sind. Das 1. Argument diente nur als Einleitung. Wie auch immer, stelle ich ja wie du selbst lesen kannst selber die Frage was davon haltbar ist und was nicht.

Die meisten VTs basieren rein auf Empirischen beobachtungen und fokusieren ihre beobachtungen nur auf einen Grund. Dabei werden andere Gründe schlichtweg ausser acht gelassen und ignoriert. So kann man aber nicht vorgehen, man muss sich nach allen seiten hin absichern das man keine Lügenmärchen aufgesessen ist. Problematisch wird es wenn man eine anderslautende erklärung nicht akzeptieren will weil sie der eigenen Vorstellung widerspricht. Genau das machen aber viele VT´ler. Alternative erklärungen werden garnicht in Betracht gezogen. Das Contrails unterschiedlich aussehen können hat mit Temperatur Luftdruck und Luftfeuchtigkeit zu tun. Für die ganz harten ist ein Contrail der mal länger als 10 min am Himmel steht schon ein Chemtrail. Es gibt nun mal keine Regel nachdem ein Contrail nach einer bestimmten Zeit verschwunden sein muss.

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Wenn man das nicht konnte wieso verbietet man das?

Ganz einfach, um von vornherrein auszuschliessen das so eine Technik Missbraucht werden kann.

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Und wenn du selber sagt Silberjodid in die Wolken sprühen sei ein alter Hut, ist das etwa keine Manipulation des Wetters? Oder als was darf ich das bezeichnen?

Wir sind uns aber schon darüber einig das das gezielte abregenen lassen von Wolken schon eine andere Grösse ist als das was hier so in den 13. Punkten behauptet wurde (wettermanipulation im Grossen stil).

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Um das jetzt nochmal zu erklären. Wenn ich Wolken abregnen lassen kann, kann ich somit es auch schaffen das es "schönes Wetter" gibt. Und ich kann auch quasi verhindern das sich Wolken bilden.

Nein, das ist vollkommener Blödsinn, das kann man ebend nicht. Du kannst das Wetter nicht in dem Masse beeinflussen das kein neuen Wolken mehr auftauchen würden, das geht nicht. das würde heissen Du musst sämtliche Kondensationskeime aus der Luft entfernen, und das schafft man nicht wenn man Kondensationskeime in die Luft einbringt.
Das Abregenen lassen von Wolken funktioniert in dem in einer Vorhandenen Wolke kondensationskeime einimpft, Silberjodid, daran lagern sich immer mehr feine Wassertröpchen an bis sie schliesslich so schwer werden das sie zu boden fallen. Damit verhinderst Du aber nichr die Neubildung von Wolken, oder kannst garn schönes Wetter erzeugen......

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Der Nachteil der Prozedur ist, das es an den folgenden Tagen heftig regnet, weil das Wasser sich ansammelt. Das kannst bei jedem Meteorologen erfahren. Und genau dieses Phänomen ist bei den Paraden in Moskau.

Das geht schon mal überhauptnicht was Du da sagst. Man kann nicht dafür sorgen das keine wolken entstehen, dazu müsste Du nämlich die Wasserverdunstung der Gewässer verhindern. Der Meteorologe wird Dir das bestimmt nicht bestätigen es sei denn er ist eine Niete in seinem Fachgebiet. Deine tollen Wasseransammlungen nennm man übrigens ganz Profan: Wolken

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Und jetzt mal was am Rande. Wenn du so nach Beweise schreist, bring du doch auch mal Beweise für deine Behauptungen. Das bringt mir absolut nichts wenn du nur sagst "Blödsinn" oder ähnliches wenn ich nich mal weiß warum du das als Blödsinn erachtest.

Hallo? Meine Ausführungen durchgelesen ? Mal mit der Methodik der Beweisführung in der Wissenschaft in berührung gekommen? Es liegt nicht an mir zu beweisen das es Blödsinn ist, zuerst müssen die Chemtrail Jünger beweisen das sie recht haben. Gegenargumente habe ich genug gebracht, jetzt sind wieder die Chemtrail Jünger dran diese Gegenargumente aufzunehmen und zu Diskutieren. Soll ich Dir mal was sagen ? Es wird nicht gemacht

Baloo

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Natürlich rechnet man auch in Halbleiter, nach dem ohmschen Gesetz. Genau gesagt hat man vollständige Ersatzschaltbilder entwickelt und in der idealen Diode ist der U-I Zusammenhang eine e-Funktion.

Ideale Dioden haben wir hier aber nicht. Das Ohmsche Gesetz hat bei einem Halbleiter keine Gültigkeit.
Beispiel:
Gegeben:
U=0.3V
I=0.003A
Gesucht:
U bei einem Strom von 10mA.
Diesen Zusammenhang bekommst Du mit dem Ohmschen Gesetz nicht mehr hin. Wenn Du R gegen eine Funktion austauscht, ist es nicht mehr das Ohmsche Gesetz !

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Das ginge aber nicht, wenn du vorschreibst, dass R konstant sein muss. Versuch mir mal vernünftig zu erklären, warum deiner Meinung nach R keine Funktion sein darf?

Weil es dann kein Ohmsches Gesetz mehr ist! Das der reine Widerstand ansich auch woanders vorkommt ist unbestritten. Das Ohmsche Gesetz beschreibt aber den LINEAREN Zusammenhang von Strom und Spannung an Metallischen Leitern bei einer konstanten Temperatur.

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Du könntest R auch als Funktion von der Zeit nehmen, vom irgendwelchen Drücken usw... So gibt es z.B. Dehnungsmessstreifen, deren Widerstand abhängig von der Form ist, genauer gesagt wie diese gedehnt ist. Hier ist R wieder eine Funktion und trotzdem gilt das Ohmsche Gesetz: R*I=U, nur das R eben keine Konstante ist.

Trotzdem ist es dann kein Ohmsches Gesetz mehr, sondern die Abhängigkeit des Widerstandens von anderen Grössen.

Zitat

Wozu aber überhaupt eine so komische Vorrausetzung? Du hast dann halt keine lineare Funktion mehr und? Damit kann man umgehen, für so etwas gibt es die Mathematik....

Das Ohmsche Gesetz ist halt definiert. An definitionen sollte man sich halten, solltest Du eigentlich wissen

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Das ohmsche Gesetz kann man auch locker flockig an Supraleiter anwenden. Eine Spannungsquelle U, deren Innenwiderstand und dann ein Supraleiter der die Spannungsquelle kurzschließt. Sagen wir R_s=0 und R_i=5 ohm und U=10V..
Der Gesamtwiderstand R_g=5ohm+0ohm=5ohm
Strom I= U/R_g = 2 A

Du erinnerst Dich an die Aussage von Agitator der behauptet hat das bei einem Widerstand von 0 Ohm der Strom unendlich hoch sein muss, du erinnerst dich auch an meine Erklärungen dazu bezüglich Innenwiderstand der Quelle und Leitungswiderstand ?

Zitat

Beim Wirbelstrom ebenfalls. Ein Magnetfeld induziert einen Wirbelstrom I, der Widerstand des Supraleiters ist 0
Dann ist die Spannung U=I*R=0, wo ist das Problem?

Wie Gross ist denn der Strom der Induziert wird bei einer Spannung von 0V und einem Widerstand von 0Ohm ?
Du kennst die Definition für die Spannung und den Strom ?

Zitat

Durch ein Magnetfeld wird ein Strom induziert und keine Spannung, deswegen tritt auch nirgends eine Teilung durch null auf... Zeitlich betrachtet gibt es keinen Widerstand, der Strom fließt theoretisch ewig weiter, eingegrenzt dadurch, wenn die Kühlung versagt oder der Strom zu groß ist und das erzeugte Magnetfeld dafür sorgt, das die Supraleitfähigkeit wieder verloren geht. Der springende Punkt bei Supraleitern ist ja nicht nur die Kühlung, sondern auch, das man keine beliebig hohen Strom durch jagen kann. Irgendwann ist Feierabend, wenn der Strom so hoch ist, dass das dadurch entstehende Magnetfeld die kritische magnetische Flussdichte überschreitet.

Deswegen ja auch mein EInwand auf Agitators unendlichen Strom udn unendlich dichtem Magnetfeld. Ich wollte von ihm ausserdem Wissen woher er denn den unendlich Hohen strom bezieht .

Zitat

So zu meiner DGL:
In der Praxis treten solch einfache Schaltungen fast nie auf, deine Gleichung ist in dem Fall richtig, denn die löst di DGL. Die Praxis sieht aber so aus, dass das u_q selten bekannt ist in der Form und das die Schaltungen nicht so einfach aussehen. In der Praxis wirst du erstens nicht die Möglichkeit haben für jede Schaltung eine Gleichung nachschlagen zu können und sowieso nicht, wenn du die Eingangsspannung nicht kennst. Man verallgemeinert u_q zu einen Eingangssignal u_e und u_c zu einem Ausgangssignal u_a und stellt die DGL auf:

Das man die Eingangsspannung nicht kennt ist eigentlich niemals der Fall, in der Praxis sieht die ganze sache doch ein wenig anders aus als Du sie hier darstellst

Zitat

Mit deiner Gleichung hast du nämlich schon gelitten, wenn das Eingangsignal nicht der von mir beschriebene Sprung ist von 0 auf u ist z.B. wenn eine Rampe (ne einfache lineare Funktion) oder eine Sinus, Rechteck oder sonst was draufgegeben wird.

Ja, nur die Mühe das per Hand auszurechnen macht sich heute niemand mehr, das eignet sich allenfalls noch um arme Studenten zu ärgern Wenn solche Fälle auftreten wird die ganze Schaltung schlicht in ein Simmulationsprogramm gejubelt und dann geschaut wie sich die ganzen Spannungen und Ströme verhalten. Deine Ausführungen mögen ja für Theoretische Betrachtungen recht sinnvoll sein, in der Praxis wird das aber keinesfalls so gehandhabt.

Zitat

Mit der komplexen Übertragungsfunktion ist das alles kein Problem und man kann sich wunderbar das Verhalten des Systems anschauen. Natürlich ist meins ultra öde, es ist ja noch nicht einmal schwingfähig

Ja, mit der Koplexen Rechnung kann man kapzitive und Induktive verhaltensweisen recht gut berechnen. z.B. in Netzwerken aus C und L, aber ebend auch nur bei Wechselstrom.

Baloo