Beiträge von Baloo

Zitat von Löwenherz

Damit könntest Du richtig liegen. Wobei ja nicht zwingend nur die Solarenergie gefördert werden müsste. Es gibt ja auch noch andere Alternativen zur Energiegewinnung.

Ja, Die Solarenergie war nur Stellvertretend für Regenrative Energien. Allerdings könnte man mit den entsprechenden Subventionen einen Hochspannungs Gleichstrom Übertragungskabel quer durch das Mittelmeer verlegen und würde damit Afrika mit Europa verbinden können. In Afriak könnten gigantische Mengen an Strom produziert werden, relativ Verlustarm bis nach Norwegen transportiert werden, dort gespeichert werden und dann, bei bedarf wieder ins NEtz eingespeist werden. Allerdings haben hisiege Energieversorger natürlich kein intresse daran Sonnenenergie aus Afrika zu importieren, sondern wollen lieber ihre alten Luftverpestenden Kraftwerke weiterlaufen lassen.

Zumal so ein System auch der Armen Bevölkerung in Afrika direkt helfen würde in dem Arbeitsplätze geschaffen würden und Strom Exportiert werden könnte.

Baloo

Zitat

Da stellt sich doch die Frage, warum die deutsche Politik durch solch eine Entscheidung das Land und somit natürlich uns wissentlich benachteiligt.

Wenn die Regierung genausoviel an Subventionen in die Förderung von Solaranlagen stecken würde wie sie zur zeit in die Förderung der Atomkraft steckt, wäre das alles überhaupt kein problem.

Baloo

In Bochum ist kürzlich ein Studie ausgelaufen in der es um die Wirkung der Boswelia-Säure (Indischer Weihrauch) auf einen Hirntumor (Glioblastom) ging, vielleicht ist das auch noch einie möglichkeit die man mit einsetzen kann.

Baloo

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Ich persönlich bin mittlerweile recht verwirrt, wer denn nun die Wahrheit schreibt. Kleben Lopez und Friebe tatsächlich an ihrem Posten und weigern sich, diesen zu räumen ? Auf welche Aussage kann man sich denn jetzt verlassen ? Frau Lopez lügt ja öfter mal.
Vielleicht möchten die Kritiker zunächst die interne Kompetenzverteilung abklären, alles andere erscheint mir wenig sinnvoll.

Vielleicht besteht das Projekt GOM nur aus 2 Personen, Lopez und Friebe. Das würde auch erklären warum GOM seine Identität nicht preisgeben will und warum Frau Lopez so aktiv hinter dem Projekt steht.......

Aber das sind alles nur Mutmassungen die jeglicher Grundlage entbehren.

Baloo

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Ist da jemand anderer Meinung ? Zeigt die Tatsache, dass die Interessenvertreter hier vollkommen in der Luft hängen, nicht deutlich, dass die GOM-Dokumentation unvollständig und einseitig ist ? Sicher, GOM ist eine Auflistung sämtlicher Kritik an der Relativitätstheorie, aber wieviel Substanz hat eine Kritik, die essentielle Teile des gesamten Themas anscheinend vollständig ignoriert ?

Freundliche Grüsse,
M.C.

Vorraussetzung für eine Fundierte Kritik an Experimenten und schlussfolgerungen daraus ist IMMER die kenntniss dieser Experimente. Man kann sowas nicht einfach Ignorieren, sondern man kann es nur Fundiert wegdiskutieren. Das geht aber nur dann wenn man das Experiment kennt und auch verstanden hat. nur dann kann man methodische Schwächen erkennen.

Baloo

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Nochmal Baloo
Im Zusammenhang der 8m/s des MME. Ich hab recharciert und bin an einen Prof. Achim Peters angelangt. http://qom.physik.hu-berlin.de/ Er hat unter eine neues MME mit enormer Genauigkeit durchgeführt in diesem Zusammenhang würde ich Kontaktaufnahme mit ihm empfehlen.
Gruß

Nun, um da endgültig klarheit zu bekommen müsste man beide Experimente als das alte von MM und die heutige Versuchsanordnung mittels Laser zusammen durchführen. Aber grundsätzlich traue ich den Heutigen Messmitteln wesentlich genauere Messungen zu als das was MM damals fabriziert hatte. Allerdings wäre dann mal interessant zu Wissen, warum diese 8km/s zustande kamen, also welche Einflüsse für diesen Messfehler verantwortlich sind.

Baloo

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Und Maxwell hat nie Experimente und Messungen durchgeführt, nie, weder für das Licht noch für Radiosignale, noch für andere EM-Wellen, gar keine. Er hat nur postuliert, dass die Ausbreitungsgeschwindigkeit eines Lichtstrahles, die zu seiner Zeit durch Messungen ermittelt wurde, die konstante Ausbreitungsgeschwindigkeit aller EM-Welle sei. Hier noch einmal die Meßwerte eines Lichtstrahles, die Maxwell für seine Theorie 1865 vorausgesetzt und verwendet hat:

Das stimmt ohne zweifel, allerdings hat diese Experimente dann Heinrich Herz durchgeführt und damit die Wesensgleichheit von EM-Wellen und Licht experimentell bestätigt !

Zitat

Oder wollen wir vielleicht annehmen, dass 1865 ein Lichtstrahl eine konstante Geschwindigkeit von 308.000.000 m/s hatte und seit 1983 eine konstante Geschwindigkeit von 299.792.458 m/s, weil die Natur sich an unserer Messungen und Theorien freundlicherweise anpassen möchte?

Nein, weil die Messgeräte immer genauer geworden sind. Waren die Messungen die vor 100 Jahren gemacht wurden prinzip bedingt noch mit fehlern im Prozent bereich behaftet, konnte man in den 80ern den Fehler schon auf weit unter einem Prozent drücken.

Zitat

Also es gibt wohl nach Deinen Aussagen keine experimentellen Messungen der Ausbreitungsgeschwindigkeit von Radiosignalen, sondern es wird dabei lediglich den jetzt seit 1983 gültigen und festgesetzten Wert eines Lichtstrahles von 299.792.458 m/s für die Ausbreitungsgeschwindigkeit von Radiosignalen vorausgesetzt. Wenn man eine Geschwindigkeit voraussetzt, sollte man sich auch nicht wundern, wenn man als Ergebnis die vorausgesetzte Geschwindigkeit bekünden darf, oder?
Ein perfekter Zirkelschluß als Wunschinterpretation...

Schau doch mal was Heinrich Herz so alles angestellt hat um die wesensgleicheit von Licht und EM-Wellen experimentell zu bestätigen.

Baloo

Zitat

Zum Beispiel ABRAXAS, sein Forum, sein Verein.

Ohne Abraxas jetzt zu nahe treten zu wollen, auch er kann nicht qualifiziert mit diskutieren. Nun, Dieses Forum hier dazu zu nutzen noch weiter zu vermitteln halte ich für etwas problematisch, denn dann würde es über 2 Vermittler laufen, und das kann nicht sinn der Sache sein. Man kann als verein sicherlich versuchen zu einer Podiumsdikussion einzuladen, aber mal ehrlich, wie warscheinlich ist es, das ein Mitglied des Institutes da zusagen würde ? Man könnte aber mal als Verein vielleicht einen Vortrag organisieren der mal die Problematik des Themengebietes anschaulich darlegt.

Zitat

Ich halte ihn für erhlich und offen, und auch aufrichtigt bemüht, einen Fortschritt in dieser seit Jahnzehnten eingefahrenen Konfliktsituation vielleicht zu erzielen.

Das ist er, ohne zweifel, nur wird man so nichts and er Situation ändern. Es geht ebend nur wenn GOM sich direkt mit den Experten auseinandersetzt, dafür ist es allerdings erforderlich das GOM seine Identität aufgibt. Man könnte die Runde durchaus größer gestalten, mit Neutralen Beobachtern z.B.

Zitat

1. Ekkehard Friebe ist durch seine Ausbildung als Ingenieur und vor allem durch seine Jahrzehnten lange Beschäftigung mit der Kritik der Relativitätstheorie weltweit durchaus ein qualifizierter Gesprächspartner in Sache Kritik der Relativitätstheorie.

Auch Ingenieure haben ihre Grenzen was das anbelangt.

Zitat

Dass Herr Friebe sich kaum an Austauschen in Foren beteiligt kann wohl für jeden nachvollziebar sein: Herr Friebe ist über 80 Jahre alt und die Bedingungen in Diskussionsforen sind unzumutbar und extrem gesundheitlich belastend, das kann sich hier allein in diesem Forum jeder vorstellen, wo es jedoch einigermaßen zivil und menschlich danks der Moderation zugeht.

Also bitte ja, ein Forum als gesundheitlich Belastend darzustellen ist ja nun wirklich sehr sehr weit hergeholt. Wer mit dem Umgangston in Foren und den gelegentlichen Angriffen nicht umgehen kann, der wird auch einer hitzigen Diskussion nicht standhalten können.

Zitat

In anderen Foren, wo die Hetze ungehemmt, ungetadelt und ungeahndet bleibt ist es fast unmenschlich es auszuhalten. Dass Herr Friebe also seine Kräfte und seine Gesundheit schüzen und schonen muß ist wohl verständlich, zumal das Niveau der Gesprächspartner in Foren sich kaum von einem aufgebrachten Pöbel erhebt und auch den fachlichen Einsatz nicht lohnt und zu nichts führt:

Nun, wenn Herr Friebe nun schon so lange Kritiker der Relativitätstheorie ist, dann ist er doch eigentlich anfeindungen gewohnt und sollte auch damit umgehen können.

Zitat

Die offiziellen Vertreter der Relativitätstheorie, deren alleinige Meinung gilt, sind damit nicht betroffen. Sie können sich zurücklehnen und warten, dass die Kritiker von dem Pöbel "fertig gemacht" werden. So ist es nun mal. Oder hast Du mal in Foren je ein prominenten Vertreter der Relativitätstheorie schon mal erlebt, der sich [/size][font=Verdana][size=10]an Diskussionen beteiligt? Nein, und darauf kannst Du auch lange warten.

Ja stimmt, weil die Leute schlicht besseres zu tun haben als sich in Foren rumzudrücken. Bedenke, Internetforen sind Hoobys, nicht jeder nutzt diese Art des Meinungsaustausches, vorallem dann nicht wenn dort nur der gemeine Pöbel schreibt.

Zitat

Sie denken ja nicht daran. Wenn sie sich über die Relativitätstheorie für die Öffentlichkeit einlassen, ist es in den Medien, hochgefeiert und selbstgefeiert, und mit hohen Gagen. Sie denken nicht daran, sich an Forendiskussion zu beteiligen, was glaubst Du denn? Wieso sollten sie das? Sie haben die Macht, den Einfluß, das Ansehen und das Geld, und in den Foren werden die Kritiker von dem Pöbel fertig gemacht. Was besseres kann einem Expert der Relativitätstheorie ja nicht passieren, oder?

Das hat mit einfluss und macht nichts das geringste zu tun, sie nutzen die Zeit ebend anders als andere. Es gibt Familie mit der man durchaus gerne mal zusammen ist, und ein Forscher hat seltenst eine 40 Std. woche. Warum sollte also ein Forscher seine Zeit in Foren verplenpern wenn es nicht grade sein Hobby ist?

Zitat

Ich bin zwar Physiklaiin, aber 95% der Öffentlichkeit teilt mein Schicksal. Ich bin also in guter Gesellschaft. Und ich habe mich mein Leben lang für die Wissenschaft aus persönlicher Neigung interessiert. Und ich beschäftige mich intensiv seit mehreren Jahren mit der Kritik der Relativitätstheorie. Und ich habe sehr wohl die Einwände und die Argumente der Kritiker verstanden. Und ich kann sehr wohl Fragen an die Experte stellen.

Du erwartest dann aber eine Antwort die die Physik Laien dann auch verstehen? Du musst DIch dann auch schon mal auf das entsprechende Nivou ruafschrauben um qualifizierte Antworten 1. zu erhalten, und 2. auch bewerten zu können.

Zitat

Wohl auch die unangenehme und die unbequemen. Und ich kann sehr wohl die Antworte verstehen. Auch das Drücken vor Antworten. Auch Vernebelungstaktiken. Ich bin durchaus repräsentativ für die breite Öffentlichkeit und dadurch auch eine annehmbare Gesprächspartnerin für die Experte aus beiden Seiten.

Nun, dann dürften Dir solche schnitzer wie mit den Wasserwellen nicht passieren.

Zitat

[font=Verdana]5) Ich habe hier schon 9 Namen von Experten der Kritik der [/font][/size][/font][font=Verdana]Relativitätstheorie, die ich wegen einem eventuellen Treffen zwischen Experten ansprechen könnte.

Sprich sie an. nenne die Namen dann M.C. und er soll ein Treffen anrangieren, wo ist Dein Problem ? GOM bruacht sich ja nichtmal dran zu beteiligen wenn Du schon 9 Experten hast. GOM Indentität bleibt gewahrt.

Zitat

Und Du fragst mich, was ich in diesem Forum mache?

Ja natürlich, denn ausser sich im Kreis drehen kommt hier nicht wirklich was bei rum.

Zitat

Und ich frage Dich zurück: Und Du, Baloo, was machst Du hier?

Unruhe stiften, was sonst ?

Um es nochmal klar und Deutlich zu sagen, ich Kritisiere hier nicht Eure Kritik an der Relativitätstheorie, sondern wie Euer vorgehen dabei ist. Es bringt so nichts !

Baloo

Zitat

Ich ignoriere nach wie vor die Ansprachen von Herrn Brinkmann und seine vermeintlichen gutwilligen Vermittlungsangeboten: Er ist unter den geschilderten Umständen weder als fairer, aufrichtigen, zumutbaren und vertrauenswürdigen Gesprächspartner für mich anzusehen.

Nun, wer wäre denn Deiner Meinung nach ein fairer Gesprächspartner für Dich?

Ich sehe die ganze Situation mal von einem mehr oder weniger aussenstehenden.

Du und Herr Friebe veranstalten hier eine Diskussion um Einstein und Seine Relativitätstheorie. Du selber bezeichnest Dich als Physik Laie. Welchen Zweck verfolgt Ihr hier im Forum mit den ganzen Diskussionen? Weder Du noch Herr Friebe könnt auf dem Nivou mitdiskutieren das eigentlich nötig wäre um diese Sache zu klären. Also was ist euer Anliegen hier im Forum ?
Ein Sinvolles anliegen eurerseits kann eigentlich nur darin bestehen, einen Dialog mit den entsprechenden Physiker zu vermitteln, da ihr nicht in der Lage seit diese Diskussion zu führen. Dieses Vermittlungsangebot wurde doch seitens M.C. gemacht. Das man bei solch einem Vermittlungsversuch seine Identität Preisgeben muss, liegt nun mal in der Natur der Sache und begründet sich darin das die Physiker ungern mit Leuten Diskutieren die den nötigen BAckground nicht besitzen. Das GOM seine Identität nicht Preisgeben möchte, kann ich durchaus nachvollziehen, nur wird unter solchen Vorraussetzungen eine offene Diskussion schwer möglich sein. Wie soll das denn hier weitergehen ? Soll dikutiert werden bis zum Sankt Nimmerleinstag ? Nochmal, niemand hier im Forum ist in der Lage diese Diskussion zu führen.

[quote]
Außerdem halte ich persönlich seine vermeintlichen Bemühungen, einen Treffen der Kritiker mit offiziellen Experten der Relativitätstheorie zu organisieren für einen Vorwand: Er ist in meinen Augen im Gegensatz zu dem Administrator dieses Forums nicht ernsthaft an eine positive Entwicklung des Sachverhalts interessiert, ihm interessiert nur die Namen der Organisatoren und Initiatoren der Forschungsgruppe G.O. Mueller herauszubekommen, aus welchen Gründen auch immer. Dies ist glaube ich kaum zu übersehen.

An was M.C. nun intresse hat oder auch nicht entzieht sich meiner kenntniss und darüber spekuliere ich auch nicht. Nur muss GOM seine Identität aufgeben falls er wirklich an einer offenen Diskussion interesse hat.

Baloo

Zitat

Was mich jedoch nachdenklich gemacht hat sind so Dinge, wie z.B. Rudolf Scharping sich gerissen hat vor dem Kosovo Krieg.
Da hat sich hinterher auch herausgestellt, dass er im Fernsehen schlichtweg gelogen hat. Danach hat man nie wieder was zu dieser Thematik gehört.

Scharping war einfach nur ...ähhhh...... sagen wir mal "nicht ganz Helle" um den Terminus "Strunzdumm" zu vermeiden. Das war keine Absicht, sondern unbedachtheit.

Zitat

Deutschland ist in seiner Demokratie noch weit freier als viele andere Länder auf der Welt. Jedoch geht der Trend in eine Richtung, die nachdenkbar macht.

Tja, nur leider denkt darüber niemand nach.

Zitat

Schäubles Visionen sind meines Erachtens nicht mit denen eines freiheitlich demokratischen Staates vereinbar.

Sind sie auch nicht, aber warte erst mal ab wenn die erste Bombe auf Deutschem Boden Todesopfer gefordert hat, dann scherrt sich keiner mehr darum. Wer dann gegen stärkere Überwachung mobil macht muss Automatisch ein Terrorist sein. Schöne neue Welt.

Baloo

Zitat

Von mir aus können Sie gern meine Identität veröffentlichen, ich habe damit überhaupt kein Problem. Wenn es Ihnen danach besser geht, tun Sie sich keinen Zwang an. Es verhält sich übrigens so, dass sich meine Arbeitszeiten nicht immer mit den Gewöhnlichen decken; der Beschleuniger liefert Strahlenbündel verschiedener Teilchen und verschiedener Energien. Dafür existiert ein Zeitplan, und abhängig von der Art des eigenen Experiments liegt der Termin für den benötigten Modus auch am Wochenende. Da kann man sich montags schon mal freinehmen, verstehen Sie ?

Gibt es eine Website zu dem Beschleuniger? Kann man den vielleicht auch besichtigen ?

Zitat

Zurück zum eigentlichen Thema : Warum fordert man eine Diskussion, wenn man sich gar nicht daran beteiligen will ? Warum unterstützen Sie GOM, obwohl die Verfasser des Dokuments keinerlei Anstalten machen, nachgewiesene Fehler zu korrigieren ?

Ich denke es wurde hier überdeutlich gezeigt das das Projekt GOM weder intresse hat an einer offenen Diskussion, noch wirkliches Intresse daran hat diese Diskussion offen zu führen. Mittlerweile ist diese ganze Diskussion wirklich an einem Punkt angekommen wo die direkte auseinandersetzung der FachLeute angeraten ist. ansosten dreht man sich nur noch im Kreis. So kann eine wissenschaftliche Diskussion niemals stattfinden.

Baloo

Zitat

Zu den grundlegenden Bedürfnissen, die der Staat zu schützen hat, zählt neben der Versorgung mit Wasser, Lebensmitteln und Energie auch Kommunikation und
auch um Mobilität. Ein gute Verkehrsinfrastruktur ist unabdingbar für einen Wirtschaftsstandort. Welche Auswirkungen hat die Privatisierung der Bahn? Wer profitiert
von der Privatisierung? Was geschieht mit den eingesparten Kosten, wo landet das Geld?

Grundsätzlich ist eine Privatisierung nichts schlechtes wenn man es denn richtig macht. Privatisierung bedeutet erst einmal das der vormals Staatsbetrieb jetzt auf den Freien Markt mitmischend arf. Siehe Bundesdruckerei, die jetzt nicht nur und ausschliesslich für die BRD druckt, sondern auch für andere Firmen und Länder. Damit kann der einstmals defiziere Betrieb, der eigentlich nur Geld gekostet hat, jetzt Gewinnorientiert arbeiten.

Ähnlich bei der Bahn, die Bahn wurde ja schon vor Jahren Privatisiert, der Bund hält nur noch ein bestimmtes Aktienkontingent. Letzteldich profitiert niemand davon ob der Bund nun seine Aktien abstösst oder nicht. Das fördert auch den Wettbewerb auf den Strecken. Was viele nicht wissen, auf den Schienen sind längst nicht nur Ausschliesslich Deutsche Bahn Züge unterwegs, sondern dort tummeln sich auch viele Private Unternehmen. Die bahn steht ausserdem in konkurrenz zu den billig Fliegern, was ihr zusätzlich zu schaffen macht. Die Aktien der Bahn die der Bund noch hält werden dann auf dem freien Aktienmarkt angeboten.

Baloo

Zitat

Ich will jetzt keine Verschwörungstheorien nähren, aber was wäre z.B. wenn der Staat absichtlich öfters mal sich wenn auch versteckt freiwillig erpressen lässt, um so weitere Täter anzuspornen, um so einen Grund für z.B. militärische Operationen zu haben? Wäre so eine Hintergrundpolitik denkbar?

Ja, aber sicherlich nicht hier in Deutschland, Millitäroperationen in anderen Ländern sind nur zu Friedenszwecken gestattet.
Der Staat hätte mehr davon wenn er hier einen fingierten Terroranschlag verüben würde, da könnte dann unser Rolli Fahrer Schäuble, seine Überwachungswah durchsetzen.

Zitat

Wirtschaftsgruppen könnten an der ein oder anderen Aktion sicher ihren Nutzen finden.

Das glaube ich eher weniger. Entführungen sind für alle beiteiligten eher ein desaster, da kann nur die Presse von Profitieren. Mag sein das da die Angst um eine Wiederwahl mitspielt sollten auf Vorderungen hinter vorgehaltener Hand eingegangen werden. Aber Profotieren kann davon niemand so richtig.

Baloo

Zitat

Ist dies der richtige Weg? Darf der Staat sich erpressen lassen? Ermutigt das Zahlen von Lösungsgeldern nicht Wiederholungstäter zu eigenen Geiselnahmen?
Doch darf ein Staat seine Angehörigen im Stich und somit ihrem eigenen Schicksal überlassen? Gibt es sinnvolle Alternativen zum Schutz der Landsleute im Ausland?
Was kann und was muss getan oder vielleicht auch geändert werden?

Nun, zuerst mal muss sich jeder bewusst sein, und seien seine absichten noch so Ehrenhaft, das seine Arbeit nicht von allen anerkannt wird, und das er sich dort evt. in gefahr bringt. Diese Entscheidung muss jeder für sich selbst treffen, auch im hinblick darauf das im Falle einer Geiselname das Leben an diesem Punkt zu ende ist.

Der Staat darf sich schlichtweg nicht erpressen lassen weil er dadurch andere Landsleute einer noch grösseren Gefahr aussetzen würde. Solle bekannt werden das der Staat auch nur in einem Fall Lösegeld bezahlt hat, setzt man damit eine nicht wieder aufzuhaltende Spirale in gang, die Letztendlich alle Ausländer in den Kriesengebieten gefärden würde.

Aus sicht des Opfers oder der Angehörigen ist das sicherlich sehr tragisch, aber der Staat darf nun mal nicht anders handeln.

Baloo

Zitat

Ich habe Dir doch schon ein Beispiel für Wellen genannt, und zwar welche, deren Ausbreitungsgeschwindigkeit jeder beobachten (und auch messen) kann: Wasserwellen.

Wasserwellen breiten sich selbstverständlich mit konstanter geschwindigkeit aus. Nenne mir doch mal ein Phenomen bei dem ich beobachten kann das sich Wasserwellen mit unterschiedlichen Geschwindigkeiten ausbreiten.

Zitat

Bewegen sich Wasserwellen neuerdings mit einer konstanten Ausbreitungsgeschwindigkeit???

Nicht heuerdings, eigetlich schon immer

Baloo

Zitat von Gast

Stellt doch mal die Frage : Was ändert sich im Falle einer richtigen Verfassung !!

Die Frage habe ich schon mehrfach gestellt, sie blieb unbeantwortet, auch die Frage nach einer Änderung des bestehenden GG fasl es eine Verfassung werden sollt, bliebt ebendfalls unbeantwortet.

Baloo

Zitat von jo

In einer Republik ist das Volk, also die Gesamtheit der Bürger, der Souverän. (was in Deutschland absolut nicht der Fall ist!) und nicht irgendein Vertreter in Sellbsherrlichkeit! Dem deutschen Volk wird alles aufgezwungen, es hat keine Stimme! (siehe Volksentscheide zur EU oder Euro, nur ein Beispiel)

Ja, da gebe ich Dir recht, direkte Demokratie sieht anders aus. Aber nichts desto trotz gibt es die BRD, sie ist handlungsfähig und Souverän.

Zitat

Außer dass der deutsche Bürger zur Wahl gehen darf, um irgendeine Partei zu wählen, entscheidet er gar nichts!

Stimmt, das machen ja seine Abgeordneten die er geschickt hat durch die Wahl der entsprechenden Partei.
Allerdings sind Volksentscheide auch wiederum problematisch. Aber zum EURO und der EU verfassung hätte es meiner Meinung nach auch Volksentscheide geben sollen, denn das sind angelegenheiten die nun mal das ganze Volk betreffen.

Zitat

Ein Volksentscheid (nach dem Krieg) gab es allerdings mal: Die Abschaffung der Todesstrafe, sie wurde durch Volksentscheid abgeschafft, außer in einem einzigen deutschen Bundesland , die aber da nicht ausgeübt werden kann bzw. darf, da das Gesetz des Staates über Landesgesetz geht!

Ja, in Hessen steht es noch im Landesgessetz, aber wie Du schon richtig gesagt hast darf sie nicht vollzogen werden.

Baloo

So, hier nochmal etwas ausführlicher was es mit der Staatsangehörigkeitsurkunde aufsich hat:

Staatsangehörigkeitsurkunde
Ausstellung einer Urkunde, die den Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit oder den Besitz der Rechtsstellung als Deutscher ohne deutsche Staatsangehörigkeit bestätigt.

Beschreibung
Deutschen Staatsangehörigen und Deutschen ohne deutsche Staatsangehörigkeit kann auf Antrag eine Staatsangehörigkeitsurkunde ausgestellt werden, mit der der Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit, bzw. die Rechtsstellung als Deutscher ohne deutsche Staatsangehörigkeit bestätigt wird. Der Antrag ist bei der Staatsangehörigkeitsbehörde (Kreisverwaltungsbehörde) einzureichen. Antragsvordrucke sind bei den Kreisverwaltungsbehörden (Landratsamt, kreisfreie Stadt) zu erhalten. Ein amtlicher Vordruck ist nicht eingeführt. Im Antrag auf Ausstellung einer Staatsangehörigkeitsurkunde sind die persönlichen Daten des Antragstellers bis zum Jahr 1938 zurück darzulegen. Der Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit wird dem Antragsteller bestätigt, wenn er nachweist oder glaubhaft macht, dass er und gegebenenfalls die Personen, von denen er seine Staatsangehörigkeit ableitet, spätestens seit dem 01.01.1938 von deutschen Stellen als deutscher Staatsangehöriger (Deutscher) behandelt wurde. Das bedeutet, dass der Antragsteller zunächst seine Abstammungsverhältnisse nachweisen muss. Hierzu sind regelmäßig Geburtsurkunden und gegebenenfalls Heiratsurkunden des Antragstellers erforderlich. Darüber hinaus kommt auch die Vorlage von Heiratsurkunden der Eltern, bzw. deren Scheidungsurteil in Betracht. Weitere Personenstandsurkunden kann die Staatsangehörigkeitsbehörde bei Bedarf nachfordern. Zusätzlich zu den vorgenannten Personenstandsurkunden hat der Antragsteller glaubhaft zu machen, von welchen deutschen Stellen er und seine Vorfahren, jemals als Deutsche behandelt wurden. Hierbei wird die Staatsangehörigkeitsbehörde dem Antragsteller in jeder Hinsicht behilflich sein und von sich aus Auskünfte bei anderen Behörden und Stellen einholen (z.B. bei Meldebehörden, Passbehörden, Standesämter, Wehrmachtsauskunftsstellen, Heimatauskunftsstellen usw.). Wird festgestellt, dass der Antragsteller die deutsche Staatsangehörigkeit (Rechtsstellung als Deutscher) besitzt, wird die beantragte Staatsangehörigkeitsurkunde ausgestellt. Die Gebühr hierfür beträgt 25,-- .

Voraussetzungen
Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit oder der Rechtsstellung als Deutscher ohne deutsche Staatsangehörigkeit.

Erforderliche Unterlagen
Antragsvordrucke sind bei jeder Staatsangehörigkeitsbehörde zu erhalten.

Kosten
25,--

Rechtsgrundlagen
Staatsangehörigkeitsgesetz, Allgemeine Verwaltungsvorschriften über Urkunden in Staatsangehörigkeitssachen. Verordnung über die Zuständigkeit der Staatsangehörigkeitsbehörden

Stand
02.03.2007

Genau darauf bezieht sich der Text den Agitator hier eingestellt hat und der vermeintlich belegen soll das die Deutsche Staatsangehörigkeit keine ist.

Quelle:http://www.baynet.de/CDA_VMB_PL_Portal/1,1860,,00.html

Baloo

Zitat

Ohne Scherz, kann es sein dass dies eine rein bayrischer Auffassung ist? Ausser dort habe ich keine ähnlichen Aussagen gefunden

Wenn man sich in den Seiten mal genauer umschaut geht es da unter anderem um den Fall das ein vermutlich Deutscher seine ABstammung nachweisen muss, dafür gilt der Perso nicht, sondern es muss die Deutsche Staatsbürgerschaft anhand von urkunden nachgewiesen werden. Da aber Deutsche Staatsbürger die hier in Deutschland gebohren wurden Automatisch die Deustche Staatsbürgerschaft erhalten ist diese Aussage für deutsche Staatsbürger gegenstandlos.

Baloo

Zitat

Also
gehört deiner Meinung nach Polen zur BRD und das

Wir haben mit Polen einen Grenzvertrag, so das dort wohl kaum das GG gilt.

Zitat

Staatsangehörigkeitsgetz ist wohl außerdem falsch, da es sich ja auf
die Grenzen vom 31.12.1937 beruft? Zudem hat man wohl außerdem verpennt
den Artikel 116 GG zu ändern. Schon klar Baloo

Das Staatsangehörigkeitsgesetz habe ich Dir als Link hier rein gestellt.

Zitat

Netter Täuschungsversuch. Aber auch hier sollte man lesen können. Nicht amtliche Fassung! BALOO

Würdest Du bitte bitte mal Paragraf 1 und 3 des Staatsangehörigkeitsgesetzes lesen. Und viel wichtiger noch, auch verstehen !
Ich frage mich nur wer hier täuscht, dort steht nirgendwo was von "Nicht amtliche Fassung".

Zitat

[size=10][font='Times New Roman,Times,Times NewRoman']§
1 [/font][/size][size=10]Deutscher ist, wer die unmittelbare Reichsangehörigkeit besitzt. [/size]

Was sooll diese Nebelkerze schon wieder ? Es steht klipp und klar im Gesetz wer als Deutscher definiert ist und wie er die Deutsche Staatsbürgerschft erlangt, also was willst Du uns damit jetzt sagen?

Zitat

du kannst scheinbar nicht lesen!!!! Hier nochmal der Verweis:
http://www.stmi.bayern.de/buerger/staat/…t/detail/05788/

Ich frage mich was das alles soll, kannst Du Lesen ? Da geht es um eine Staatsangehörigkeitsurkunde. Oh man, wie kann man nur alles so aus dem Kontext reissen ? Dem geneigeten Leser wird aufgefallen sein das es hierbei um Menschen geht die aufgrund ihrer Vergangenheit, oder sonstige Umstände eine deutsche Staatsbürgerschaft nachweisen müssen. Soweit sie nicht hier in Deutschland gebohren sind. Ein Perso oder Reisepass reicht dazu nun tatsächlich nicht aus. ABER AUFGRUND DESSEN DAS MAN SEINE DEUTSCHE STAATSBÜRGERSCHAFT MIT DER GEBURT IN DEUTSCHLAND ERLANGT, IST DIESE AUSSAGE ABSOLUT HINFÄLLIG.

Und stell Dir mal vor was man in Deinem Link noch so alles finden kann:

Zusätzlich hat der Antragsteller glaubhaft zu machen, von welchen deutschen Stellen er und gegebenenfalls seine Vorfahren als Deutsche behandelt wurden. Hierbei wird die Staatsangehörigkeitsbehörde dem Antragsteller behilflich sein und von sich aus Auskünfte bei anderen Behörden und Stellen einholen (z. B. bei Meldebehörde, Passbehörde, Standesamt, Wehrmachtsauskunftsstelle, Heimatauskunftsstelle usw.). Ergibt sich, dass der Antragsteller die deutsche Staatsangehörigkeit (Rechtsstellung als Deutscher) besitzt, wird die Staatsangehörigkeitsurkunde ausgestellt. Die Gebühr hierfür beträgt 25,00 .

Und vielleicht wird Dir ja jetzt klar das es da nicht um den Deutschen mit der Deutschen staatsbürgerschaft geht, sondern um diejenigen die die Staatsbürgerschaft glaubhaft darlegen müssen.

Zitat

Der Bundespersonalausweis oder der deutsche Reisepass sind kein
Nachweis über den Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit. Sie
begründen lediglich die Vermutung, dass der Ausweisinhaber die deutsche
Staatsangehörigkeit besitzt.

Dazu sei gesagt, das Du mit der Geburt in Deutschland die Deutsche Staatsangehörigkeit erhälst, sie also nicht erst umständlich nachweisen musst. Wer verstehen kann ist dabei klar im vorteil.

Zitat

Da steht Vermutung! Soll ich dir mal sagen, was ich am Tag alles so vermute?

Soso, das heisst also, unter Missachtung des Staatsbürger Gesetzes, das bei ALLEN Deutschen nur die deutsche Staatsbürgerschaft vermutet wird, oder wie soll ich diesen Satz jetzt verstehen ? Das dem nicht so ist, zeigt eigentlich die tägliche Praxis.

Zitat

Die Bundesdruckerei gewinnt eine Ausschreibung des
Bundesinnenministeriums für einen Dienstausweis, der mit zahlreichen
Sicherheitsmerkmalen versehen ist.

Ja und ? Es geht um Dienstausweise, nicht um den Personalausweis, wo ist nun das Problem ? Oder hast Du jetzt allen ernstes diesen Satz so verstanden das die Bundesdruckerei den Personalausweis als Dienstausweis bezeihnet? Das kann ja wohl dann nicht dein ernst sein, oder ?

Kurz zur erklärung, die Bundesdruckerei ist mittlerweile ein Privatisiertes unternehmen was sich auf die Herstellung von Ausweisen mit Sicherheitsmerkmalen spezialisiert hat. Dazu gehören selbstverständlich auch Dienstausweise. Weiter unten in dem Link ist zu lesen das Rumänien seine Pässe nei der Bundesdruckerei drucken lässt.
Also wenn Du jetzt allen ernstes daraus gelesen hast das die Bundesdruckerei den Personalausweis als Dientsausweis bezeichnet......ach ich sags lieber nicht

Zitat

*Wenn ich nur das Wort "Ausschreibung" lese könnt ich schon kotzen*

Was hast Du gegen Ausschreibungen ? Ist in jeder Verwaltung üblich und dient in gewisser weise dem Schutz vor korruption.

Zitat

Disqualifiziert? mal sehen. Warum benötigt das Personal der
Deutschland AG ein Visum wenn es in nicht-Mitgliedstaaten der UNO
Verreisen will? Nun müsste man natürlich wissen zu welchem Zweck die
UNO gegründet wurde und was das genau mit den Feindstaatenklauseln auf
sich hat

Was hast das denn damit zu tun? Weisst Du überhaupt was ein Visum ist und wofür es da ist? Dann wird Dir sicherlich auch auffallen das es viele Büger anderer Staaten gibt die für Deutschland ebendfalls ein Visum brauchen, um genauer zu sein fast sämtliche nicht EU Staaten.

Zitat

Die USA und Austarlien sind übrigens englische Kolonien. Aber ich will
den Faden hier nicht noch weiter strapazieren. Mach dazu, wenn
überhaupt, einen neuen Faden auf.

Jetzt wird es aber ganz abstrus hier, Du willst doch damit nicht etwa behaupten das USA und Australien nicht souverän sind ? Oder sind alle Einwohner von australien in deinen Augen Verbrecher ?

Zitat

und nochmal
Es gibt keinen Staat BRD. Wenn es ihn geben würde, dann würde das
spätestens im Staatsangehörigkeitsausweis stehen.

Es gibt keinen Staatsangehörigkeitsausweis, sondern nur einen Personalausweis. Es gibt eine Staatsangehörigkeitsurkunde.

Zitat

Die
Staatsangehörigkeitsbehörde bescheingt dir allerding, dass du Bürger
des Staates Deutsches Reich bist!

Lass doch diesen Blödsinn, Du verbreites hier falsch wissen.

Zitat

Also mit dieser Aussasge hast du dich ganz klar in Aus
gestellt. Carlo Schmidt hat das Grundgesetz entwofen. Er ist der Vater
des Grundgesetzes. Wenn du ihn nicht für voll nimmst, wie kannst du
denn das Grundgesetz für voll nehmen. Ich stelle mir gerade die Farge
ob du überhaupt demokratische Absichen hier vertrittst

Und ich stelle mir hier grade die Frage ob Carlo Schmidt Hellseher war und hat alles das kommen sehen.
Demokratische Absichten.....nun die vertritts Du hier sicherlich nicht.

Ähm, wieso hat denn Carlo Schmidt das GG entworfen, Du hast Doch behauptet das GG wäre von den Alleirten und quasi aufgedrückt worden.

Zitat

Somit sagst du nun selber. Das eine heutige "BRD" das Deutsche Reich kommissarisch vertritt? wie ich ganz am Anfang schon

Nein, tut sie nicht, das geht auch garnicht, sie ist Identisch mit dem Deustchen Reich, somit kann sie nicht das Deutsche Reich kommisarisch vertreten. Ich dachte das Bsp. mit Lieschen Meier und Fred Müller wäre da eindeutig um das klar zu machen?

Zitat

OO, nun versuchst du auch noch die Haager Landkriesordnung zu umgehen
was? Ein Krieg gilt erst mit der Schließung eines Friedenvertrages als
beendet. Der Friedensvertrag muss zudem eindeutig als ein solcher
deklariert sein!

Na dann mal her mit der Quelle worin dieses eindeutig steht.

Zitat

Und nun noch mal. Die BRD ist nicht Rechtsnachfolger des Staates
Deutsches Reich.

Stimmt, sie ist teilindetisch mit dem Deutschen reich.

Zitat

Das Besatzungskonstrukt BRD hat 1990 aufgehört zu
existieren.

Das ist kurz gesagt Humbug (um den Ausdruck "Schwachsinn" zu vermeiden), denn seit 1990 ist die BRD vollidentisch mit dem Deustchen Reich.

Zitat

Die logische Schlussfolgerung daraus kann nur sein, dass es
sich bei der heutigen BRD um einen kommissarische Regierung handelt die
sich auf den handlungsunfähigen Staat Deutsches Reich beruft.

Das ist Deine schlussfolgerung, bzw. derjenigen die man gemeinhin als "Reichsideologen" bezeichnet und spiegelt nun garnicht die Schlussfolgerung des BVerfG wieder. Oder auch die Schlussvolgerungen der Völkerechtler weltweit.

Zitat

Somit
wäre im übrigen auch erklärt warum die Staatsangehörigkeitsbehörden
Reichsausweise ausstellen! Wenn du das nicht glaubst, frage beim
Landratsamt nach.

Uahhhh, hier stellt niemadn Reichsausweise aus, ausser vielleicht die KRR, in Deutschland werden nach wie vor Personalausweise und Reisepässe ausgestellt, die Dich als angehöriger der BRD ausweisen.

Zitat

Wenns für mich eng wird? Soll ich mal lachen. Mir ist völlig pipe, was
mit dem Deutschen Reich und dem GG und oder Verfassung wirklich los
ist.

Ja, stimmt, das haben wir ja alle hier festgestellt das es Dir egal ist, hauptsache Du kannst hier Deine Ideologie verbreiten. Danke für Deine Aufrichtigkeit

Zitat

Ganz ehrlich. Du bis hier der jenige der auf Teufel komm raus
versucht sich etwas zu beweisen. Für mich ist das hier alles kappes,
das kannste man glauben.

Nun, dann hör doch einafch mal auf GEZ gebühren zu zahlen und lass es auf eine Klage ankommen, dann kannst Du dem Richter ja diesen Unfug hier klar machen. Und wenn er Dich trotzdem zur zahlung der GEZ gebühren verdonnert kannst Du ja weiterhin behaupten die ganze Welt hätte sich gegen Dich und Deine Mitstreiter verschworen und würden Deutschland fremdregieren.....etc. Mach mal

Ansonsten verweise ich auf die KRR-Faq, wo dieses ganze, zugegeben komplexe Themengebiet umfassen erörtet wird. http:\\http://www.krr-faq.net

Aber in Deinen Augen ist diese Seite natürlich ein Teil der Verschwörung die gegen das Deutsche Volk stattfindet, richtig ?

Baloo