Beiträge von Baloo

    Es ist in jedem Fall so, dass ein immer gleiches DHS (je nach "Krebs"-art) vorrausgeht. Wenn du einen findest, bei dem es nicht so ist, wäre es widerlegt. Keiner konnte das widerlegen in den letzten 26 Jahren.

    Zack, und hier haben wir wiederum einen tragischen Fall von Tatsachenverdrehungen :) Keiner konnte das widerlegen in den 26 jahren, das impliziert aber das man es versucht haben muss, und hier ist der Trugschluss, der Versuch der Widerlegung der NGM Medizin hat bisher nicht stattgefunden, was aber selbstverständlich nicht im Umkehrschluss heisst das sie wahr ist! Die NGM argumentiert mit einem klassischen Zirkelschluss: Die Neue Medizin ist nicht widerlegbar, weil sie stimmt! Und warum stimmt sie? Weil sie nicht widerlegbar ist. Und deshalb ist sie auch noch gleich wissenschaftlich.

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    Vielleicht gibt es in der Kausalkette noch Stücke die wir nicht kennen, aber sie sind für uns nicht von Belangen, da die Ursache klar ist, und dadurch auch die Heilung.

    Und hier ist ein ganz gefährlicher Trugschluss! Weil wir die Ursache kennen ist noch lang nicht mit einer Heilung zu rechnen!

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    Das mit dem "Zellen nicht genug Sauerstoff und Nährstoffe" ist ein Haufen blah blah. Die Forscher schauen mim Mikroskop da rum und sehen dann zum Beispiel sowas, bei Krebszellen (oder was sie so nennen), und dann behaupten sie, das wäre die Ursache, was sie natürlich niemals beweisen könnten.

    Und hier irrst Du schon wieder, zumal die Nährstoffgeschichte nicht von der Schulmedizin kommt, sondern aus der Naturheilkundlichen Ecke. Aber auch da ist es Bewiesen.

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    Der Körper startet das Sinnvolle Biologische Sonderprogramm (SBS) und dazu gehört eventuell, dass er dies oder das mit den Zellen tut, damit sie sich teilen.


    Und was tut dieses Biologische Sonderprogramm mit den Zellen damit sie sich Teilen und Krebs erzeugen? Wie funktioniert der Mechanismus ?

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    Baloo, das stimmt nicht, denn es wird nicht behandelt. Es geht darum die GNM zu prüfen. Das kann man an einem Vormittag machen, und es geht um die Abfrage von Fakten. Mehr nicht!

    Sowas kann man ebend nicht an einem Vormittag machen, es geht auch nicht um Fakten, sondern um belegbare Heilerfolge.

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    Du solltest dich wirklich mal mit den Grundlagen des Ganzen auseinandersetzen, dass du verstehst was sie überhaupt genau beschreibt.

    Ich kenne diese Grundlagen sehr genau, schon alleine der Anspruch auf "die absolute Richtigkeit" der NGM lässt bei mir alle Alarmglocken schrillen, gepaart mit der unterschwelligen Aussage "Wer an Krebs stirbt ist selbst schuld" macht die ganze sache noch suspekter. Damit wir uns hier nicht Falsch verstehen, ich lehne die NGM nicht ab, ich warne nur davor einem Heilsversprecher blindlinks hinterzu rennen und daran zu glauben. Das Problem dabei ist, das dort wertvolle Zeit verloren geht die für anderen Naturheilkundliche Therapieansätze genutzt werden könnte.

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    Habe ich einen Patienten mit einer bestimmten "Krankheit", kann ich schon zig Fakten abfragen. Und in jeder der zig Überprüfungen des Ganzen, haben immer alle gestimmt. Nach 4 Patienten ist man da schon bei einigen Hundert Fakten, und die Wahrscheinlichkeit der Richtigkeit ist unermesslich hoch.

    So unermesslich hoch ist die chance auch nicht. Zumal jeder Mensch in seinem Leben mehrere ungelöste Konflikte mit sich rumschleppt, ohne an Krebs zu erkranken, somit ist die Statistische Warscheinlichkeit sehr hoch das ein Krebskranker auch einen Konflikt hat. Das ist ähnlich wie der Wahrsager der einem Profezeit das in naher Zukunft jemand aus der Familie ins Krankenhaus kommt, etc.

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    Und nebenbei...Chemo hat noch nie jemanden geheilt, unterstützt oder irgendwas und ist offiziell einfach nur schlecht und unnütz.

    Die Chemo dient auch nicht der Heilung oder um den Krebs zu besiegen, sondern hat einzig und allein die Aufgabe, das Leben das durch die Krebserkrankung in naher Zukunft zu ende geht, etwas zu verlängern. In der med. Fachliteratur wird es ebend damit begründet das ein halbes Jahr das gewonnen wird, schon sehr viel für den Patienten sein kann. Leider wird dieser Umstand von den meisten Ärzten (bewusst?) verschwiegen. Sie setzen die Chemotherapie ein um den Patienten wenigstens noch ein wenig hoffnung zu geben. Zu mehr ist die Chemo nicht gut.

    Baloo

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    Würde es einen Patienten geben, bei dem es so ist, würden die Uni Tübingen morgen Dr Hamer zum Prüfen einladen, das Ding widerlegen, und das Thema wäre vom Tisch. Stattdessen prüfen sie es heimlich, merken es stimmt, und testen es daher nicht öffentlich.

    Nein, die Tübinger prüfen das auch nicht Heimlich. Eine wesentliche Vorraussetzung für Hamers Heilslehren ist das der Patient keinerlei Chemotherapeutischen Massnahmen bekommt, und genau dort liegt das Problem warum man es nicht Prüfen Kann. Bevor man eine wissenschaftliche Studie beginnen kann, muss erst die Genehmigung des Ehtik-Rates eingeholt werden. Was glaubst Du wie er reagieren wird wenn man dem Vorträgt man möchte eine Gruppe ganz ohne Chemotherepie untersuchen?
    Selbst neue Chemotherapeutika werden IMMER in Kombination mit alten Chemotherapeutika getestet. Eine Studie wo Chemotherapie gegen nicht Chemotherapie getestet wurde, gibt es nicht. Genau aus diesem Grunde wird Hamer nicht getestet. Und nicht weil alle Angst vor dem Ergebniss haben. Ausserdem würde die Aussage "NGM hat immer recht, egal ob der Patient überlebt oder nicht" eine Studie komplett ad absurdum führen.

    Baloo

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    So lächerlich ist das garnicht, auch bei Flugzeugen die an Berge zerschellen und in einem riesigen Feuerball aufgehen findet man immer noch Dokumente die den Ufall "überlebt" haben.

    Hmmm, ich muss meine obige Aussage wieder zurücknehmen und Abraxas recht geben, das der Pass rausgeschleudert sein soll ich wirklich nahezu lächerlich, denn er wurde nie gefunden. Attas Pass der angeblich 3 Blocks vom WTC entfernt gefunden wurde, wurde nicht gefunden, dies ist eine Falschmeldung der Verschwörungsanhänger. Nirgendwo lässt sich eine Offizielle Quelle oder eine Nachrichten Meldung zu dem angeblichen Fund von Atta´s Pass finden.

    http://www.werboom.de/vt/html/body_attas_phantom-pass.html

    Das zeigt eigentlich sehr Deutlich das man beiden Seiten nicht über den Weg trauen kann, und ich bin auch noch drauf reingefallen, sowas........;)

    Baloo

    Das ist keine Zensur, sondern eher eine unerwünschte Frage, naja, eher Rede :) Die Polizei oder der Campus sicherheitsdienst ist auch nicht auf anordnung von Kerry oder der Polizei eingeschritten, sondern entweder initiert durch den VEranstalter oder durch eine Persohn die Kerry begleitet, initiert worde. Für ihn war das Mass voll. Und die Verschwörung von Skull & Bones war sicherlich nicht das Thema der veranstaltung. Hätte der Kerl auch nicht so den Mob gemacht sondern wäre still und leise den anordnungen des Sicherheitspersonals gefolgt wäre doch garnichts passiert. Wenn der Türsteher dich aus der Disco haben will kann man auch nicht einfach so den Mob machen, da reskiert man allenfalls ein paar blaue Augen. Wie bei jeder veranstaltung: Den Anordnungen des Sicherheitspersonals ist folge zu leisten.

    Baloo

    Also wer skeptisch ist, ist nicht automatisch ein spinnender VTler. Das wird nur gerne verwendet um Kritiker mundtod zu machen.

    Ich habe nie behauptet das die Skeptiker alle spinnende VT´ler sind, nur um das Klarzustellen ;) Es gibt viele die diesen VT´s hinterher hecheln weil sie gezeilt an der Nase rumgeführt werden. Im Übrigen hänge ich ja auch einer VT an, allerdings rückt diese nicht die WTC Türme in den MIttelpunkt, sondern greift ebend schon sehr viel früher an, und ist demensprechend auch plausibeler, als das die WTC Türme gesprengt wurden.

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    Also die offizielle Version jedenfalls glaube ich nicht.

    Die Offizielle Version passt aber schon ganz gut, nur ist sie ebend nicht vollständig :)

    Ich wiederhole es immer gerne wieder: Eine Verschwörung kann nur dann erfolgreich sein wenn es so wenig Mitwisser wie möglich gibt, im Falle des 11.9. von einer Mitwisserschaft der Medien zu sprechen ist doch nahezu schon grotesk.

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    Man kann zumindest behaupten das Fahrlässig gehandelt wurde und wenn man bedenkt wie gut die Anschläge in die globale Strategie der amerikanischen Regierung passt, kann man durchaus skeptisch werden.

    Fahrlässig? In wie fern ? Wer hat wann und wo fahrlässig gehandelt? Das dieses Ereigniss manchen Leuten gut in den Kram gepasst hat, steht ausser Frage, allerdings heisst das nun nicht das sie auch dafür verantwortlich sind. Die Welt läuft ebend nicht nach Drehbuch ab wie manche hier behaupten. Wenn es so wäre, wäre der Irak in 3 Tagen besiegt gewesen und es hätte dort keinerlei Probleme gegeben und der Iran wäre auch schon unter "kontrolle".

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    Da sind ja selbst Kongressabgeordnete der Meinung, dass dort nicht alles koscher war.

    Natürlich war da einiges nicht Koscher, vor allem was das Pentagon angeht, das hat aber nichts mit den WTC Türmen zu tun, die einfach aufgrund einer wesentlich starken Zerstörung ihrer Statik zusammengebrochen sind.

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    Das der Pass vom Atta da raussegelt beim Einschlag halte ich für ziemlich lächerlich.

    So lächerlich ist das garnicht, auch bei Flugzeugen die an Berge zerschellen und in einem riesigen Feuerball aufgehen findet man immer noch Dokumente die den Ufall "überlebt" haben.

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    Sicherlich wurde da auch indirekt beigeholfen.

    Wie denn ? Glaubst Du allen ernstes das sich in den Schutt ein Geheimdienstler hingestellt hat und den Pass da hingeworfen hat ? Nein, das ist ziemlich grotesk sowas anzunehmen. Die Hinweise die Atta hinterlassen hat haben völligst ausgereicht um ihn als Täter zu identifizieren, da braucht es kein Geheimdienstler der ein Pass im Schutt vergräbt ;)

    baloo

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    Du meinst, wenn einem die WTC-Geschichte nicht plausibel erscheint, ist man deswegen gleich ein "VT'ler"? Seltsam pauschalisierende Vorstellung das.
    Zudem wuehle ich nicht; ich erwaehnte lediglich wenige von sehr vielen Ungereimtheiten. Wuehlen waer was ganz anderes.

    Nicht Plausibel erscheint es nur den Leuten die von der Tiefergehenden Thematik (Wie verhält sich Stahl unter Hitzeeinwirkung, Statik, etc) keine Ahnung haben. Bei genauerer Betrachtung sind es ebend keine Ungereimtheiten. Auch das der Bauschutt so schnell verschwunden ist, ist keine ungereimtheit. Denn was hätte da noch untersucht werden sollen ? Nur weil ein paar Heinis meinen da wäre was nicht in Ordnung gewesen, den ganzen Bauschutt umkrempeln? Da ist ein Flugzeug rein und der Turm ist Zusammengebrochen, keinerlei ungereimtheiten, also wieso dann den ganze Schutt durchwühlen. Zumal der Schutt, je länger er dort liegt, immer wieder an das traumatische Ereigniss erinnert.


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    Das sehe ich deutlich anders. Wie berechnest du denn das?
    Und wie passt die Sache mit dem Pentagon da rein, von dem du sagst, es waere nicht angegriffen worden?

    Da gibt es nicht viel zu berechnen, ich habe hier zwei einmalige eriegnisse hergenommen die in etwa die selbe Warscheinlichkeit haben. (Attas Pass und das Gitter bei der sprengung)

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    Kannst du das auch belegen, oder ist die Behauptung Beweis genug? Nach welchen Kriterien entscheidest du, welche Faelle sinnig und welche unsinnig sind?

    Netter Versuch, das funktioniert hier aber nicht ;) Nach Belegen kannst du in der medizinischen Wissenschaft Fragen, nicht aber bei ereignissen :)

    Baloo

    Nun, was Hamer angeht hat er vielleicht was gefunden, einen Auslöser für ein Krebs. Da Krebs aber Multifaktoriell ist, wird er damit nur einen geringen Teil helfen können. Was mich persönlich an Hamer stört sind 2 Sachen, sein Antisemitismus, und der Umstand das seine "Neue Medizin" keinerlei Fehlschläge kennt. Denn wird ein Patient durch seine Methode geheilt, war es der erfolg der neuen Medizin, wird der PAtient nicht geheilt, ist der PAtient quasi selber schuld, da er das Konflikt-Shock-Ereigniss nicht verarbeiten konnte. Demzufolge ist die NGM nicht schuld an dem Misserfolg. Und genau da liegt der Knackpunkt des ganzen.

    Von Dr. Rath bin ich auch nicht unbedingt ein Freund, aber er macht im Prinzip dasselbe was die Pharmafirmen auch machen, den Leuten mit überteuerten Mittel das Geld aus der Tasche zu ziehen. Nur mit dem Unterschied das Dr. Rath mit dem Geld wenigstens was sinnvolles anstellt. Er ist auf dem richtigen Weg, aber er ist noch längst nicht am Ziel.

    Baloo

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    Ich weiss gar nicht, was du dich so auf das Wort 'Verschwoerung' einschiesst; hab ich kein einziges mal erwaehnt. Es ist nur so, dass mir so einiges an der offiziellen Erklaerung aeusserst unwahrscheinlich erscheint und nichts von dem, das du bisher vorgetragen hast, hat daran irgendwas geaendert.

    Alles was mit dem WTC zu tun hat ist nach meinung der VT´ler ebend eine Verschwörung :) Auch wenn Du es nicht so bezeichnen willst, wühlst DU aber genauso darin rum.

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    Das Baseball-Video ist ganz lustig - der Vorfall aber bei weitem nicht so unwahrscheinlich, wie das Ding mit Atta's Pass (IMO natuerlich); beim zweiten Video versteh ich gar nicht, was du damit in diesem Zusammenhang ausdruecken moechtest.
    Der Schein kann natuerlich truegen und der ist halt auch in Wahrscheinlichkeit enthalten...

    Nun, das zweite Video zeigt es eigentlich sehr deutlich. Die Sprengung ist ein einmaliges Ereignis, genauso wie der Anschlag auf das WTC. Bei der sprengung löste sich ein Gitter und flog in das nahegelegene Umspannwerk, löste dort ein Kurschluss aus. Eigentlich sehr unwarscheinlich, oder? Ist aber trotzdem passiert. Beim Einschlag im WTC wurde ebend Attas Pass rausgeschleudert, auch unwarscheinlich, aber nicht unwarscheinlicher las die Geschichte mit der Sprengung oder dem Vogel. Was ich damit sagen will: Nicht alles was "komisch" aussieht ist auch komisch. Mit warscheinlichkeiten zu argumentieren bringt rein garnichts und ist in so einem Fall auch ziemlich unsinnig.

    Baloo

    EO, ich glaube das siehst Du zu einseitig, lass mich Deine Sicht mal kurz erweitern :)

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    Holgi verdient mit, obwohl er nichts mehr damit zu tun hat, aber er hat einen Tantiemen-Vertrag mit Brösel und ist sein "Manager". Brösel muß Holgi auszahlen um endlich alleine zu bestimmen, was passieren soll.

    Was auch durchaus Legitim ist, Holgi hat ja, wie Du schon erwähntest, die Geschichten dazu geschrieben, und er ist Vertraglich gebunden. Somit sind dann die Früchte seiner Leistung, wie gering sie auch immer sein mögen, an Holgi auszuzahlen. Es wird Dich vielleicht erschrecken, aber das MUSS so sein. Wie willst Du sonst z.B. Markenrechte die 2 Leuten gehören weil sie zusammen als Gesellschafter einer GmbH tätig waren, wieder aufteilen? Freigeben? dann bekommt der die marke zurück der sie am schnellsten wieder anmeldet.


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    Leider hat er auch mit dem Buchdrucker einen Vertrag gemacht, in dem er ihm alle Rechte überläßt. Als er nun, nachdem "Werner" ein bundesweiter Erfolg wird, daran geht den ersten Film zu projektieren, zieht der Verlag nicht mehr mit. Brösel will die nächsten Bücher im Eigenverlag rausbringen. Nun muß er die Rechte an seinen eigenen, alten Bücher vom Semmelverlag kaufen, weil er ja alle Rechte an "Werner" dem Verlag überlassen hatte und nur für jedes Buch eine Fix-Summe bekam.

    Auch das ist absolut legitim. Der Verlag hat dem Autor ein endgelt gezahlt obwohl der Verlag nicht wusste ob das überhaupt ein erfolg wird, der Verlag ist also die ganze Risiko Investition eingegangen und möchte daran im Falle eines Erfolges selbstverständlich verdienen. Der Überschuss wird dann nämlich in weniger Lukrative Bücher gesteckt, bzw. hilft den Verlust mit diesen Büchern auszugleichen. Im Prinzip hat Brösel dort nichts weiter als eine Auftragsarbeit geleistet, dafür ist er entlohnt worden.

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    In den Werner-Büchern geht es viel ums Biertrinken, wie Werner sagt: Bölkstoff. Als Nordlichter tranken die damals "Flensburger" Bier, von einer kleinen lokalen Brauerei. Durch die Comics wurde Flensburger Bier bundesweit bekannt und der Absatz der kleinen Brauerei stieg und stieg. Brösel bekam ein Schulterklopfen, Freibier und Werbeartikel von Flensburger.

    Ja und ? Es bestand doch kein Vertrag oder sonbstiges mit der Brauerei. Was hätte Brösel denn von der Brauerei bekommen sollen ?

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    Darauf hin beschloß er selbst Bier zu brauen und wollte es "Bölkstoff" nennen, wie in den Comics. Da mußte er leider feststellen, das ein Supermarktleiter, inspiriert vom Erfolg des Comics sich das Wort "Bölkstoff" als Marke schon hatte schützen lassen. Er wollte auf den Zug aufspringen und eben "Bölkstoff" rausbringen, hat das aber nicht fertig gebracht. Brösel mußte ihm die Markenrechte für 120.000 DM abkaufen.

    Auch das ist legitim, wenn Brösel "vergessen" hat die Marke schützen zu lassen ist er selbst schuld. Das ist ähnlich wie mit einer Erfindung die man nicht zum Patent anmeldet. Genau aber dafür ist das Merken und Wettbewerbsrecht ja da, um zu verhindern das ein Jeder allen möglichen Schund unter einer Erfolgsmarke rausbringt.


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    Hier sieht man sehr schön, wie es mit deinem "Copyright" bestellt ist. Es schützt nur die Investoren, aber nie den Erfinder.

    Sorry, aber das was Du da gebracht hast ist eindeutig ein Plädoyer FÜR das Copyright. Genau sowas soll nämlich verhindert werden, das ein "Schöpfer" seiner geistigen Schöpfung beraubt wird und andere daran verdienen.

    Ein sehr tragisches Beispiel sind die Lampen mit Bewegungsmelder. Das war die erfindung eines einzelnen der damit auf der HannoverMesse war, leider hatte er kein Patent angemeldet, als das einige Herrsteller gesehen haben, haben sie ihn ebend Finanziell ruiniert in dem sie die Bewegungsmelder billiger angeboten haben.

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    Betrachten wir die Situation des normalen Programmierers, so arbeitet der als Lohnarbeiter, hat also keinerlei Rechte an seiner Arbeit. Haben wir einen Autodidakten, der in seiner Freizeit Software erstellt, so kann er keinen Support leisten. Gelingt es ihm mit seinem Programm in eine Marktlücke zu stoßen, wird er von den "Großen" erpresst alle Rechte zu verkaufen, oder sie überziehen ihn mit Rechtsstreits, die er verliert, weil er keinen Anwalt bezahlen kann.

    Da kann ich Dir aus eigenener Erfahrung sagen das das nicht stimmt.

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    Und grundsätzlich haben wir hier ein System bei dem einer versucht mit einer Idee so reich zu werden, dass er nie mehr arbeite muß. Das ist unrealistisch.

    Doch, gehen tut das, man nehme nur die Samwer Brüder, die haben erst Alondo gegründet, das dann an ebay verscherbelt und mit dem Geld Jamba gegründet. Es geht also doch ;)

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    Habe ich einen Unternehmenr, der Software einsetzt, so weiß er in welchem finanziellen Rahmen die Software seine Produktion fördert.

    Nein, das weis er in aller regel nicht, vorallem nicht wenn es um klein und Mittelständische Betriebe geht. Wenn die Software nur Zeit spart, kann man das nicht in Mark und Pfennig ausdrücken. Da reicht es schon eine Software zu haben mit der man den Rechnungsdruck Automatisieren kann, schon kannst Du zeit sparen und andere Dinge erledigen. Das kannst Du aber schlecht in Geld ausdrücken.

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    Auf der anderen Seite werden Wald- und Wiesenprogramme, wie Textverarbeitung und Tabellenkalkulation für teures Geld, gewinnmaximierend an den Mann gebracht, nachdem man den Markt mit Zweit- und Dritt-Kopien angefüttert hat. Und plötzlich, wo MS so viel Geld verdient, dass Billyboy 4,5 Milliarden Dollar in eine Stiftung stecken kann, die private Nutzung plötzlich mit Gefängnis bedroht.

    Wo wird die Nutzung mit Gefängniss bedroht ? Hier in Deutschland ? Wohl eher nicht, ansonsten hätte ich gern den Paragrafen gewusst wo es steht.

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    Das überzählige Geld ist unzulässigerweise den Kunden abgeknöpft worden. Denn die Software ist ja weit entfernt davon perfekt zu sein. Das hat jeder schon erlebt, dass die selbst erstellten Arbeitsblätter in Excel nicht mehr funktionierten, weil MS ein neue Release rausgegeben hat. Hier gibt es keine Entschädigung! Ja nicht Mal den Rechtsanspruch auf korrektur der Programme.

    Ja nun, wer dann so Doof ist und daraus nicht lernt, zumal es alternativen gibt die nichts kosten, dem ist nun mal nicht mehr zu helfen.

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    Die Abwärtskompatibilität wird dem "Fortschritt" geopfert? Welchem Fortschritt denn? Ist die politische Entscheidung DOS-Programme in den neuen Betriebssystemumgebungen nicht mehr zu unterstützen ein Fortschritt? Russische Programmierer beweisen sehr gut, dass es durchaus möglich ist auf neuesten Computern alte Programme in Emulationsboxen laufen zu lassen. An der Machbarkeit kann es also nicht liegen.

    Wer sich ein bischen im BS Bereich auskennt, wird wissen das dieser schritt absolut nötig war um den Fortschritt nicht zu gefährden. Kannst Du Dir nur im Entferntesten vorstellen was für ein Müll wir heute als BS hätten wenn da noch alte Programme laufen müssten? Die Emulationen stellen dem Programm eine virtuelle umgebung zur verfügung, aber auch innerhalb dieser umgebungen ist nicht alles Gold was glänzt.

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    Fortschritt! Wo denn? Mein Rechner heute braucht heute länger zum Starten als mein 386 SX von 1990. Der sit doch eigentlich schneller? Aber die Software ist unsauber und extra so gemacht, das jeder Betriebsystemwechsel sofort eine verdoppelung der Rechnerleistung erfordert. Und das ist Fortschritt? Das ist eine seltsame Logik!

    Bei deinem heutigen Rechner hast Du auch: Eine GUI, eine Userverwaltung, Multitasking, Speicherschutz, Internet zugang, und noch ca. 300 andere BS Teile die es Dir ermöglichen mit deinem Rechner alles das zu machen was vor 10 Jahren schlicht unmöglich war!

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    Wenn also ein Betrieb auf die Herstellung von Software spezialisiert ist, so muß er immer neue Lösungen schaffen. Dabei tut er gut daran in Modulbauweise vorzugehen und seine Software so zu dokumentieren, dass er von der Programmierumgebung unabhängig ist. Und vor allem vom seltsamen Gebahren des Betriebsystemherstellers.

    Das musst Du mir nicht erzählen :) Ich weis wie es läuft, und laufen sollte ;)

    Baloo

    ------------------------------ schnipp --------------------------------

    #

    I'm about as liberal as it gets, but can people please watch the whole thing?

    "They're giving me to the government. Oh my God. Oh my God. They're giving me to the government"

    "Ask where I am. Ask where I went. They're going to kill me."

    "Anybody want to come along? Anybody want to follow us to make sure they dont kill me?"

    This guy is INSANE. He thinks these rent-a-cops -- who are just doing their jobs -- are agents of Skull and Bones and are trying to kill him because he knows too much. He was being loud and disorderly (not to mention obnoxious) and the officers were right to try to remove him. When he very obviously resists the officers over and over and over again, they SHOULD have tased him.

    --------------------------- schnapp ----------------------------------

    Zu finden sind diese beiden Aussagen in den Comments zu dem 2. link Video.

    Baloo

    Sehr aufschlussreich ist auch folgedes Statement:

    ----------------- schnipp ------------------------

    Being a college student, I've been to events like this before. Most of them have guidelines and rules so that the event doesn't turn into total chaos. I've watched several videos of this incident.
    First of all, I'm not exactly sure what the rules or guidelines were for this event, but if this were any of the similar events I've been to he would have clearly been overstepping them and asked to leave. Even in this video you see that, after Kerry said no more questions he gets up and starts giving a speech, not even asking a question, and then he finally gets around to the question and keeps asking more and more. In order to achieve order and fairness in these events, it is NECESSARY for the people overseeing the event to set ground rules. And if people are going to deliberately disobey the ground rules, as this student clearly was, they will be asked to leave.

    However, when the police asked him to leave he clearly fought back and didn't follow them. So they were forced to attempt to PHYSICALLY remove him, which is already a level beyond what should have happened. Almost all of the videos I've seen show him CLEARLY screaming out, struggling to get away from the police. That is the ONLY reason they tried to handcuff him, and even then he STILL resisted forcing them to TACKLE him.

    If he had either obeyed the rules of the forum, left when the police asked him to, not resisted when they tried to escort him out of the room, not resisted when they tried to put handcuffs on him, then he would probably have gotten off. As it stands, he is CLEARLY guilty of resisting arrest, it is clear from all the videos that the use of force by the police was necessary, and therefore he will probably get convicted. In addition, the police have plenty of video that can be used to support their side should he ever be brought to court.

    Personally, I hope he is convicted. He shows and utter disregard and disrespect for public forum, for rules, and for order. It really doesn't matter WHAT he was talking about, if he was asking Kerry about his wife then he would STILL be escorted out.

    ----------------------- schnapp --------------------------------

    Immer schön genau hingucken und sich nicht von irgendwas blenden lassen, dann klappts auch mit der Wahrheitsfindung.

    baloo

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    mal davon abgesehen, dass ich die Aussagen die Du zitierst nicht gefunden habe, war seine Reaktion darauf, dass man ihm in Saal verhaften lässt nur sehr menschlich... wenn er obiges gesagt hat, dann sicherlich nachdem er seine Fragen "als normaler" Mensch stellte ...

    Mal ganz davon abgesehen das der Typ nicht IM Saal verhaftet wurde, sondern aus dem Saal entfernt wurde! Ich weis nicht wo Du da eine verhaftung reininterpretierst. Als er sich der Exekutive widersetzt hat, war der Grund für eine Verhaftung gegeben.


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    aha... dass hast Du also aus diesem Video erkannt :thumbup:
    Nur mal so aus Neugierde:
    Anhand seiner Fragen oder an seiner Reaktion von ein paar Cops eingekreist zu werden :?:

    LOL, wie würdest Du das denn nennen wenn ich behaupten würde ich wäre politisch verfolgt und der Staat will mich umbringen ???

    Ausserdem, welche Frage hat er denn gestellt? Seine rede hat geschalgene 1 min 30 sek. gedauert. Das war ein Vortrag und keine Frage!

    Baloo

    Wenn ich Dir Fragen stelle und Dich danach ein Admin direkt aus dem Forum löschen würde ( nur mal so hypothetisch ),dann hättest Du auch keine Möglichkeit , die Fragen zu beantworten !
    Alles klar ? !
    Sowelu

    Sorry, das ist ein vergleich der zieht nicht! Schau Dir das Video an, der Kerl redet 1:30 min. Was macht er da, fragt er was oder hält er einen Vortrag ? Wie lange brauchst Du um eine Frage zu stellen ? Hausrecht hat hier der Veranstalter, und John Kerry macht nicht den Eindruck als wolle er den Redner entfernen lassen, das macht der Veranstalter. Und wenn der Veranstalter nicht will das Du in den Saal kommst, pech gehabt ! Daraus jetzt wieder eine politische Meinungsunterdrückung zu fabulieren ist wieder mal reichlich lächerlich !

    baloo

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    Vor zwei Jahren war ich auch noch ein typischer Vertreter des "Mainstreams", d. h. der öffentlichen Meinung, vertreten durch den Spiegel und verschiedenen TV-Politmagazine. Beim surfen bin ich dann auf so manche "obskure" Seite gestoßen und bin ein paar Hinweisen gefolgt, die hier und da in Gästebüchern und Forenbeiträgen hinterlassen wurden.

    Nun, mein weg fing schon etwas früher an, ganauer gesagt noch bevor es das WWW überhaupt gab. Auslöser war eine Sendung im WDR Schulfernsehen die ich mehr oder weniger zufällig gesehen habe, es ging um die Vernatwortung der Medien und der BErichterstattung daraus. Gezeigt wurde dort sehr eindrücklich, wie der Reporter ein und das selbe Thema, nur durch seine Reportage in 2 völlig verschiedene Richtungen dargestellt hat. Das war mir bis zu diesem Zeitpunkt nicht bewusst. Seither habe ich mir eine gewisse Objektivität angewöhnt. Ich lasse mir ungern eine andere Meinung aufdrücken, verstehe aber auch die Positionen der gegenseite. Wenn man beide Seiten kennt, kann man schnell herrausfinden welche Seite nun falsch liegt. Auch unsere Politiker werden einseitig Informiert, von Ihren Lobbyisten, die ein Thema gern mal dramatisieren. Kann man Ihnen deswegen einen Vorwurf machen ? Nur bedingt, wenn unsere Politiker nur nach den Geldscheinen Greifen, dann kann man ihnen einen Vorwurf machen, wenn sie allerdings nur falsch informiert sind, kann man das nicht unbedingt. Auch das Copyright hat zwei seiten.

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    SO habe ich den Weg auf die Rückseite der Kulissen unserer Multimediagesellschaft gefunden. Natürlich turnen hier reichlich "Kurzdenker" rein, die ein, zwei Schlüsselbegriffe erkennen, die andressierte Beurteilung abrufen und denken, sie wären aufgeklärte Leute, die eine eigene Meinung haben. Denen ist nicht zu helfen!

    Das Problem ist, das solche "Kurzdenker" die Breite Masse der Bevölkerung darstellen, das kannst Du täglich auf den Strassen erleben. Schon mal alleine die Menge an Kurzdenkern die im Strassenverkehr so rumdüsen ist erschreckend hoch!

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    Es gibt aber eben auch viele, die es nicht besser wissen, weil sie noch nie eine andere Meinung gehört haben, als die "öffentliche". Um die geht es letztendlich.

    Nur leider reichen diese paar Leute bei weitem nicht aus, um in diesem Land hier was zu bewegen. Das ist traurig aber leider wahr. Dazu kommt dann noch die, sagen wir mal Letargie, des Deutschen insgesammt und rums hast Du die perfekten Untertanen. Die Wollen belogen und betrogen werden, möchten nicht selbstständig denken und mucken auch nicht auf, was will ein Staat mehr ?
    Nur eins darf man nicht machen, dem Deuschen "Brot und Spiele" wegnehmen! Wenn also immer genug Fussball zu sehen ist und er satt wird, wird der Deutsche nicht aufmucken.

    Baloo

    Alles klar, wer hat sich denn mal die mühe gemacht zu verstehen und zu sehen was da los war? Der Typ war durchgeknallt, er hatte sogar verfolgungswahn "Oh my god, the given my to the gouverment", "They try to kill me".... etc. Den Typen hätte ich aus jeder veranstaltung entfernt ! Da jetzt reinzuinterpretieren das verscheidene Fragenn nicht gestellt werden dürften ist schon echt lächerlich. John Kerry hatte ja nichtmal die Möglichkeit zu Antworten!

    Baloo

    Das ist in der heutigen gesellschaft leider das problem, man wird mit anderen gleichgestellt.... Meine glatze ist aus politischen gründen, um dies mal vorweg zu nehmen...... Es ist einfach nur schade, jeden der eine glatze oder einen scheitel hat in eine ecke zu stellen, obwohl man die leute nicht mal kennt.... Genauso ist es doch heutzutage mit der politischen meinung, von wegen meinungsfreiheit, das ist doch nur ein riesen großer haufen scheisse!
    Wer heute seine meinung sagt und somit gegen das "politische machtwerk" ist, bekommt gleich eine saftige strafe.... Das ist das schlimmste in unserem schönen land, das duch die sogenannte "Demokratie" zu grunde gerichtet wird.... Es ist doch nun schon so weit, das man als deutscher in seinem eigenen land angst haben muss vor den typen, die nachts durch die strassen ziehen und die politiker schauen friedlich dabei zu und zerstören unser land noch mehr....Da wir als einzelne leider nichts daran ändern können und der karren so tief im dreck steckt, das es sehr lange dauern würde um wieder ordnung hineinzubringen, ist jeder einzelne versuch recht sinnlos....... Oder wie seht ihr das???

    Was ich sehe ist, Du hast nichts verstanden. Deine Glatze ist aus politischen Gründen? Welche wären das denn ? Um es gleich vorweg zu nehmen, nicht jede Glatze ist gleich ein rechter, wenn sich die Galze aber dann noch in Bomberjacke und Springerstiefel sehen lässt und vielleicht auch noch die Deutsche Musik einschlägiger Bands bevorzugt, was ist die Glatze denn dann ?

    Du kannst auch Deine Meinung kundtun, sogar straffrei, gar kein problem, allerdings ist Meinugsfreihei nicht Narrenfreiheit. soll heissen: Wenn Du mit Deiner Meinung andere beleidigst, oder sonstwie verletzt, dann hast Du gefälligst Deine Meinung für Dich zu behalten. Du beschwerst Dich darüber das Du mit Glatze gleich in die rechte Ecke gedrückt wirst? Who Cares, wir haben Meinungsfreiheit! Damit musst Du Dich dann auch abfinden!

    Jeder hat in gewissen Bereichen seines eigenen Landes Angst nachts auf die Strasse zu gehen. 100% Sicherheit ist Utopie, die wird es niemals geben, finde Dich damit ab. Das einzige was man tun kann ist, es nicht ausufern zu lassen. Also mehr Polizei auf die Strassen, aber dann schreien ja wieder alle Deutschland wird zum Polizeistaat. Mehr prevention, mehr überwachung, schon ist Deutschland ein Überwachungsstaat.

    Der Politiker zerstört das Land nicht, die Lobbyvereine sind es, die das Land zerstören. Der Politiker ist halt leider nicht so Charakterfest das er den verlockungen der Wirtschaft widerstehen könnte.

    Nun, ordnung reinbringen, ja eine ganz einfach Möglichkeit: 10km Bannmeile um sämtliche Regierungsgebäude für Lobbyisten, und das Verbot von Nebentätigkeiten als Abgeordneter, sowohl wärend des Mandatest als auch bis zu 10 Jahre nach ende des Mandates.

    Baloo

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    du wähnst dich auf der sicheren Seite. Nur schau dir doch an, was z.B. die pharmazeutischen Konzerne mit "wissenschaftlich fundierten" Arbeiten alles anrichten. Sei es die Vogelgrippe, das Aids Virus, die Chemotherapie, Impfungen gegen Gebärmutterhalskrebs bei heranwachsenden Mädchen, alles wunderbar wissenschaftlich belegt. Das ist dann also alles richtig und wahr?

    Wissenschaftlich Fundiert arbeiten heisst in der Medizin und Pharmazie ganz einfach Statistiken auswerten. Jedes Medikament was auf den Markt kommt hat in der Statistik einen gewissen Behandlungserfolg erbracht, nicht mehr und nicht weniger. Die Pharmazeutische Industrie kann für einen grossen Teil ihrer Medikamnente bsiher noch keinen Wirkmechanismus angebeben. sie wirken aber trotzdem, alles Statistisch ausgewertet.

    Mein persönliche Meinung dazu: Statistiken auswerten hat nichts mit Wissenschaft zu tun!

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    Und letztendlich, du kannst noch so wissenschaftlich genau ein Wissen belegen oder untermauern. Wenn die Machthaber sagen: Die Erde ist eine Scheibe, dann ist dass so, egal was die Seefahrer wissen. Und dann gehst du auf den Scheiterhaufen oder schwörst ab.

    Das ist in der heutigen Zeit blödsinn, wir leben nicht mehr im Mittelalter, heute kann jeder seine wissenschaftlichen erkenntnisse kundtun, egal wie abstrus sie auch sein mögen.

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    Und letztendlich geht es nicht darum DICH zu überzeugen, du weißt ja eh, was im Busch ist, sondern um die gesellschaftsgläubigen Konsumschafe zu wecken, die noch an die Märchen von der verantwortungsvollen Arbeit der Politiker und der Verwaltung für das Wohl der Bürger glauben.

    Wenn Du ne möglichkeit findest die Intelligenz der Konsumschafe mit einem mal um 20 Punkte raufzusetzen, dann hast Du vielleicht erfolg, alles andere ist nun mal leider verschenkte Zeit.

    Baloo

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    Und am WE sind hier überall bewaffnete Soldaten rum gestanden. Macht euch auf was gefasst!!!

    Du weisst aber schon das die Budneswehr auch übungen durchführt?

    Glaub man ich kenne soviele Bundeswehr angehörige, das mir eine "Mobilmachung" nun wirklich nicht entgangen wäre.

    Baloo

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    Also noch Mal: Programme sind virtuell. Natürlich ist die erste lauffähige Version eines Programmes eine kostspielige Sache. Wenn es aber hunderttausendfach kopiert wird muß der Preis sinken. Tut er aber nicht, weil die Werbungskosten pro Stück um ein vielfaches höher sind als die anteiligen Entwicklungskosten.

    Ich hab schon verstanden was Du meinst :) Nur der Preis der Software richtet sich an die zu erwartenden Absatzzahlen. Ein gedrucktes Handbuch dabei, ein Karton und womöglich noch Telefonsupport, das alles muss auch bezahlt werden.

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    Wäre die Erstellung von Software wirklich so eine kostspielige Sache, würde die Industrie viel mehr auf abwärtskompatibilität neuer Hardware achten.

    Das ist einfach Falsch und fortschrittsfeindlich. So ein System wie MS-DOS mit WinXP kompatibel zu halten ist schlicht nicht möglich! Irgendwann muss ebend mal ein cut gemacht werden damit neue Konzepte in der Programmierung einzug finden. Das geht ebend nur wenn man von zeit zu zeit altes über Bord wirft.

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    Einfach, damit die alten Programme weiter laufen können.

    Wenn die alten Programme aber dafür sorgen das das ganze System Instabil wird, sicherheitslücken aufreist, oder zu Datenverlust führt, ist es wenig sinnvoll dieses weiter einzusetzen.

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    Eine gut gebaute Software müsste eigentlich wie eine Fabrik komplett durch dokumentiert sein. Und die Kodierung, ist letztendlich der kleinste Teil des gesamten Aufwands der Erstellung. Er macht gerade Mal 5% aus.

    Schön wäre es, das wird zwar immer gerne von Software Engineering päpsten behauptet, ist aber definitiv nicht so. In Unternehmen wird sehr wohl darauf geachtet das die Software auch dokumentiert ist, schon alleine wegen eines programmierer wechsels. Einzig Ein Mann Unternehmen sparen sich das meistens, weil Zeit auch Geld ist.

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    Würde also sauber gearbeitet, wäre die Investition, die Software in einer neuen Sprache neu zu schreiben sehr klein, was auch die Kosten für die Kunden senken würde. Aber hat daran jemand Interesse?

    Eine Software in eine andere sprache zu überführen, oder gar auf andere Plattformen lauffähig zu machen hat nicht mit der sprache an sich zu tun, sondern mit den Werkzeugen mit denen man arbeitet, ist der Compiler, oder bestimmte Zusätze nicht auf anderen Plattformen verfügbar steigt der Aufwand immens an. Für Microsoft wäre es allerdings ein leichtes, ein Office für Linux rauszubringen, sie haben die Manpower und das Geld, machen es aber nicht weil sie damit ein freies BS unterstützen würden, und der Aufwand sich schlicht nicht lohnen würde.

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    Nur Banken, Versicherungen und Flugzeugbauer arbeiten so bei der Erstellung von Software. Da wird jede Programmzeile dokumentiert.

    Man kommentiert nicht jede Programmzeile, sondern Blöcke ;)

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    Alle anderen geben dem Programmierer ein Ziel vor und lassen ihn loshacken.

    Das ist bei kleinen Unternehmen der fall, wobei auch hier der Programmierer schon auf eine dokumentation achtet, denn das erleichtert Wartungsarbeiten ungemein.

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    Und wenn der langsam arbeitet, oder das Projekt zu groß ist, dann gibt es eine neue Hardwaregeneration oder eine noch bessere Programmmierumgebung und man könnte gleich wieder von vorn anfangen.

    Auch die Compiler entwickeln sich nun mal weiter, und von vorne fämgt dann keiner an, weil es schlichtweg zu teuer werden würde. Denk bitte daran, der Programmierer lebt auch nicht nur von Luft und Liebe, er möchte auch was zu essen haben und anständig für seine Arbeit entlohnt werden. Die Firma möchte auch mal Gewinn aus dem Softwareprojekt ziehen, damit der Chef seinen neuen B*W kaufen kann ;) Und den Gewinn wieder reinvestieren kann damit die Software weiterentwickelt werden kann, bzw, neue Projekte gestartet werden können.

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    Geht aber nicht, weil nichts richtig dokumentiert ist. Muß ja auch nicht. Es ist einfacher Kunden, die einen angemessenen Preis für Software fordern, zu kriminalisieren, weil sie sich nicht schröpfen lassen als ordentlich zu arbeiten und nicht wieder und wieder das Rad neu zu erfinden.
    So sieht das aus!

    Nun nicht ganz. Würde es Dir gefallen das andere Leute mit dem was Du erschaffen hast auch noch Geld verdienen und Du siehst davon keinen Pfennig ? Nehmen wir mal an Du hast eine software geschrieben die dem Architekten ermöglicht das er auf dem Computer seine Häuser planen kann. Was würdest Du für so eine Software verlangen? sicherlich würdest Du nicht sagen, hier kopiert sie, ich habe zwar 5 Jahre daran programmiert, aber ich bin sozial und schenke euch die Software ihr könnt damit Geld verdienen, ich will keins.
    Wenn solche Software im privaten genutzt wird, regt sich niemand darüber auf. Es gibt Arbeitsplatz Lizenzen, da ist es egal wer sie wann und wo benutzt, sie dürfen nur nicht gleichzeitig genutzt werden. etc. Wofür muss ein Privatmann denn unbedingt Microsoft Produkte einsetzen? Für den Office Bereich gibts Open Office, für die Bildbearbeitung gibts Gimp, es gibt auch eine Unmenge an Public Domain software für alles mögliche. Damit sind schon mal 95% der Anwendungsfälle eines Privatmannes abgedeckt, alles für kleines Geld. Kommerzeille Programme kommen dann im Gewerblichen Bereich zum einsatz, dort kann dann aber auch dafür bezahlt werden, denn es wird ja auch als Hilfsmittel zum Gedl erwitschaften genutzt.

    Baloo

    Hat sich eigentlich schon mal jemand darüber gedanken gemacht wieviel Geld eine Softwareentwicklung kostet? Wieviel Geld die weiterentwicklung kostet, der Support kostet? Hat sich schon mal jemand darüber gedanken gemacht wo wir wäre wenn ebend nicht aus Kommerziellen Gesichtspunkten herraus die software entwickelt wurde, sondern rein aus Akademischen Gesichtspunkten ?

    Jeder will software haben, jeder will mit seinem Computer arbeiten, aber keienr will für die Arbeit von anderen Leuten bezahlen ? der Architekt sollte doch gefälligst auch ohne Geld arbeiten, schliesslich braucht er ja seine Entwürfe auch nur einmal machen und kann sie dann mehr oder weniger kopieren.

    Oder die Computerspiele, wer setzt sich denn da hin, gründet eine Firma, steckt zweistellige Millionenbeträge in die Entwicklung von Computerspielen um sie dann zu verschenken ?

    Wo wir schon beim Thema Microsoft sind........ähhh, nun ja, andere Baustelle. Bill Gates war schon immer ein lausiger Programmierer gewesen, dafür aber ein kluger Geschäftsmann.

    Es gibt aber auch "Freie Software" nicht nur für Linux, sondern auch für Windows. Nennt man Public Domain, Shareware oder auch Freeware. Da sitzen findige Hobbyprogrammierer und Coden weil es ihnen spass macht. Nur wenn es ihnen keinen spass maher macht wird die Software dann ebend nicht weiterentwickelt.

    Software entwicklung erforder ein hohes mass an Geistiger Kreativität, ähnlich wie Musik machen oder ein Bild malen. Und Malern oder Musiker wird man doch auch nicht die Ernte ihrer Früchte absprechen wollen?

    Baloo