Beiträge von Baloo

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Baloo, wenn ich eines gelernt habe in den ganzen Jahren: Etwas, was erstmal zu den Akten gelegt worden ist, ist zur Manipulation freigegeben. Hier wird geschönt, verfälscht und weggestrichen was das Zeug hält. Und das Überall.
Ein Beispiel: Ich war auf dem Standesamt und wollte ne Geburtsurkunde von meinen Opa ausstellen lassen. Sagen die mir. Diese Person ist bereits vor Jahrzehnten gestorben. Dann der Hammer. Im alter von 2 Jahren.
Ja in Ordunug: Und ich bin ein Geist. Guten Tag auch und bin gegangen!

Warum ? Warum hast Du nicht versucht deisen offensichtlichen Fehler richtig zu stellen ? Anstatt gleich wieder eine weltverschwörung dahinter zu vermuten hätte man ja auch einfach versuchen können den Sachverhalt zu klären, Falsch Eintragung, Namensverwechselung etc. Menschen machen nun mal fehler.

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Ist jetzt vielleicht ein blödes Beispiel für Statistiken. Aber daran sieht man, dass Interessengruppen hier ganz bewußt wirkten und immer noch wirken!

Ja in der tat, vorallem weil das nicht das geringste mit statistik zu tun hat, es ist eine simple Faslcheintragung wie sie täglich zu hauf vorkommen.

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Wer will diese Zahlen denn Kontrollieren? DU?

Die gegenfrage, was gibt es da zu kontrollieren? Warum sollte das nötig sein? Einen generalverdacht "Weil es eine Statistik ist, ist sie per se gefälscht" kann nun nicht als Grund angegeben werden.

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Willst du mir versichern, dass man hier nicht mauschelt?

Wer hätte ein intresse daran zu mauscheln ? Man kann durchaus Statistiken für fehlerhaft halten, aber dann bitte mit konkreter begründung, und nicht pauschal weil es eine Statistik ist.

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Wahlversprechen werden nicht eingehalten, aber den Statistiken soll ich glauben schenken? Nicht ernst gemeint , oder?

Was hat das eine mit dem anderen zu tun ? Das Statistische Bundesamt ist unabhängig von der jeweils vorherrschenden Politik. es sammelt zahlen fügt diese zusammen und veröffentlicht diese.

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Wo fängt denn Mord an? Ist der Seelenmord am deutschen Volk, kein Mord?

§ 211 Mord StGB

(1) Der Mörder wird mit lebenslanger Freiheitsstrafe bestraft.
(2) Mörder ist, wer
aus Mordlust, zur Befriedigung des Geschlechtstriebs, aus Habgier oder sonst aus niedrigen Beweggründen,
heimtückisch oder grausam oder mit gemeingefährlichen Mitteln oder
um eine andere Straftat zu ermöglichen oder zu verdecken,
einen Menschen tötet.

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Aber ich versteh schon. Von Mord kann man erst dann reden, wenn man eine Leiche hat

Ja, so ist es.

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Und da 1000de Kinder jedes Jahr in Deutschland eben nur vermisst werden, zählen sie da nicht mit rein.

Warum auch ? Sie sind entweder ausgerissen, wurden von einem Elternteil verschleppt, sie leben ja noch, warum sollte man sie zu den Toten zählen ? Diejenigen die wiedergefunden wurden, egal ob lebendig oder tod, werden ebend zu den entsprechehden statistiken gezählt. Und es werden auch nicht 1000de Kinder jedesjahr in Deutschland vermisst, sondern es waren am 20 Mai 2007 1653 Kinder die vermisst wurden.

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Und 1000den Drogentote die wir jedes Jahr zu beklagen haben werden ja auch nur indirekt von ausländischen Genussmittellieferanten in den Schlaf gewogen

Und ? Was hat das jetzt mit statistiken zu tun ? Das sind ebend offizielle Drogentote, wo ist Dein problem ? Das sie nicht bei den Mordfällen auftauchen ? Da gehören sie auch nicht hin, denn der Dealer setzt die Nadel nicht an, sondern das macht der Süchtige selber. Man könnte allenfalls noch darüber diskutieren ob sie besser zu den Selbstmördern passen. Im jahre 2006 gab es im übrigen 1296 Drogentote .

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Opfer der Chemotherapie sind bei dir wohl auch nur kollateralschaden?

Opfer der Chemotherapie tauchen im Bereich der Bösartigen Neubildungen auf, oder ebend bei den Medikamenteninduzierten Todesfällen.

Baloo

Zitat von Modwulf

Immerhin entsteht so ein präzedenzfall und das bedeutet wohl, dass wenn solche sicherheitsvorkehrungen nicht mehr getroffen werden dürfen, entweder kein US präsident mehr nach deutschland kommt, oder uns kurzerhand der große bruder die entscheidungsgewalt darüber abnimmt, was sicherheit bedeutet. Ich denke da an die zugeschweissten gullideckel in mainz (Bush besuch).

Na wenn Du willkürliche hausdurchuhungen mit dem einzigen Ziel der Abschreckung, als Sicherheitsvorkehrungen bezeichnen willst.........Ich nenne sowas willkür.

Baloo

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naja, gezwungen im physischen Sinne wird sicher niemand. Aber wenn das dein Argument ist, dann hast du die Idee der Sucht wohl etwas missverstanden. Eine grundlegende komponente dabei ist ja, dass man unfähig ist aufzuhöhren egal wie sehr man will oder weiss, dass es einem nichts bringt etc.

Es gibt unterschiedliche Ausprägung der Abhängigkeiten von Nikotin, jedes Suchtmittel hat sein eigenes Charakteristisches Bild.

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Um ein saublödes Beispiel als vergleich zu bringen: Es zwingt dich ja auch niemand jeden Tag etwas zu essen, aber trotzdem tust du's. Ich will jetzt nicht sagen essen ist ne Sucht, aber es ist ein guter vergleich, wo man sieht, dass man selbst eigentlich kaum in der Lage ist, darüber zu bestimmen ob mans nun tut oder nicht. Der Körper braucht einfach Nahrung, also isst du. Wenn man halt mal irgendwie angefangen hat zu rauchen, ists dann das selbe mit dem Nikotin irgendwie. nur dass es nicht überlebensnotwendig ist.

Ebend, es ist nicht überlebensnotwendig, aus diesem Grunde auch nicht Nahrungsmittel zu vergleichen. Im übrigen gibt es auch Menschen die Betreiben Heilfasten

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ja, lol, nur weil du oben grad von "dumen Beispielen" gesprochen hast: aber, das mit dem nichtrauchen während man schläft ist ja wohl auch recht dämlich irgendwie. Ich mein, ich denke ja auch nicht während ich schlafe, aber könnte ich das nur eine Minute während ich wach bin? ich mein im Schlaf bin ich ja nicht "da/hier", klar wird da auch niemand auf die Idee kommen zu rauchen...

Ebend, Dein Körper meldet sich nicht weil er Nikotin braucht und holt Dich dafür aus dem Schlaf, Du könntest gut und gerne 8 Std. auf Zigaretten verzichten ohne das irgendein körperliches Symptom auftritt, warum muss man dann die Leute in der Kneipe mit seinem Qualm belästigen ? Kann man die 4 Std. nicht einfach mal auf Zigaretten verzichten ?

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auch das mit den sog. Hilfsmittel: Würdest du einem Heroinjunkie empfehlen zum aufhöhren noch 3 Monatelang heroinkaugummis zu lutschen, oder sich einfach eine kleinere Dosis zu spritzen?

Ich denke die Empfehlungen für Heroinsüchtige gehen in richtugn Methadon.

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ja stimmt: Nikotin macht süchtiger als Heroin (stimmt btw auch wissenschaftlich geprüft etc.): Nikotin ist zurzeit die stärkste Suchtdroge die's gibt.

Oh oh, das stimmt so nicht, Nikotin macht am stärsten Psychisch abhängig, Körperlich dagegen weniger. Da ist Heroin schon ein anderes Kaliber. Der Heroinsüchtige richtet seinen gesammten Tagesablauf darauf aus wo er den nächsten Schuss herkriegt, der Nikotin abhängige tut dies aber nicht. Schon mal einen Heroinabhängigen auf Turkey gesehen?

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Ich mein, schau z.B. mal einen ex Heroinjunkie an. Fast jeder ders zwar geschafft hat aufzuhöhren mit härterem Zeugs raucht immer noch (wäre Heroin die stärkere Substanz, wärs wohl ein klacks dass auch noch hinzuschmeissen, aber ist jetzt nur eine Idee/Vergleich..)

Nein, das siehst Du etwas falsch, denn Zigaretten sind legal, da ist der druck aufzuhören nicht gegeben. Heroin ist illegal und zieht eine Menge probleme nach sich.

Baloo

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In dem Punkt gebe ich dir vollkommen Recht Baloo. Roland Koch bzw die CDU instrumentalisiert das Thema zu Wahlkampf Zwecken. Was fordenr sie? Härtere Strafen.
Da könnte ich jetzt wieder ein Dutzend Volker Pispers Zitate mitBlick auf den Erfolg härterer Strafen in Amerika geben.
Die Ursachen werden nicht angegangen und darin liegen die Probleme.

Ja ebend, genau das Problem wird aber nicht angegangen, die Perspektivlosigkeit der Jugend aus diesen Gegenden, die dann noch sehen wie die Grösseren erfolg mit Krimminellen Handlungen haben, was braucht man mehr um sich seine Gangster zu erziehen?.

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Statistiken schön und gut aber oftmals immer mit einseitigem Blickwinkel aus dem jeder das lesen kann was er will.

Also nochmals, die Statistiken vom Statistischen Bundesamt enthalten die Nackte Zahlen geordnet nach Altersgruppen und Sterbegruppen, ohne irgendeine Interpretation oder sonst irgendwas, das sind Nackte Zahlen, wenn es nicht zu Makaber wäre würde ich sagen es ist mit einer Inventur zu vergleichen. Da stehen keine Aussagen wie "steigen an","Rückgang zu verzeichnen","bleiben gleich" da geht es nur um nackte Zahlen! Und wenn ich sehe das in der Gruppe der Todesfälle durch Fremdeinwirkung(beinhaltet Mord, Totschalg,fahrlässige Tötung) nur 700 Menchen ums leben gekommen sind hier aber die Rede von 1000 Morden ist, dann stimmt da was nicht ! Jeder kann sich die Zahlen beim Statistischen Bundesamt selber anschauen. Nochmals, es handelt sich nur um Zahlen ohne jedwelche Interpretation.

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Das Gesetz der Resonanz beschreibt ja auch welche Dinge wir anziehen bzw erleben. So ein Alltag an der Hauptschule oder in einem Großstadtghetto gibt andere Erfahrungen als ein Leben in einem bayrischen Dorf. Kriminelle Ausländer gibt es. Das teilweise türkische Jugendliche oftmals stark auffallen (könnte an der Masse liegen) ist auch Fakt in Großstädten.

Habe ich ja auch nie bestritten.

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Das alle so sind ist Blödsinn. Es sind vor allem auch solche Dinge wie die Aggro - Kultur und viele Einflüsse aus Teilen der Hip Hop Kultur.
Da ist das Gangster Image. Es wird als cool angesehen ein harter Kerl zu sein der Kohle macht egal wie und das man selbst der King vom Block ist.
Ey Alter lass dir nix gefallen und gib denen auf Fresse die nicht deiner Meinung sind. Anders ausgedrückt aber vom Prinzip gleich ist es bei extremen Rechten, Linken und anderen Subkukturen. Darin befinden sich viel mehr die Probleme. Viele Dinge sind einfach eine Form der Mode welche durch die Aufmerksamkeit der Medien noch indirekt unterstützt wird.

Man hat versäumt diesen Leuten eine perspektive zu geben, sie haben sich mit ihrer Situation abgefunden und versuchen aus ihrer Lage das beste für sich rauszuholen, die Mittel die sie wählen sind allerdings ziemlich daneben.

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Kommunikation untereinander, Abbau von Vorurteilen, aufeinander zugehen, soziale Projekte, vernünftiger Aufbau um sich eine Zukunft zu schaffen und eine gute Aufklärung und Vernunft
dürften mehr bewirken als einfach nur die Strafen zu verstärken.

Naja, die Ausländer unterienander bekriegen sich ja auch noch, ich denke da an die Albaner und Türken in Köln, da hast ja auch schon Morde gegeben.

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Das SPD, Grüne und Linke die Vorstöße der CDU wiederum für sich selbst ausnutzen ist auch wieder normal. Wahlkampf halt. Nur intelligente Lösungen werden wohl nicht aus den Reihen der Parteien kommen. Sonst haben sie irgendwann keine Themen mehr, mit denen sie die Menschen für sich emotional berühren und instrumentalisieren können.

Ja, das kotzt mich im moment auch an. Koch intrumentalisiert das ganze für seinen Wahlkampf und kommt aller warscheinlichkeit damit sogar noch durch.

Baloo

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So ein Quark! Jagd auf Baloo... :wacko:

Was hast Du denn hier gross zum Thema beigetragen? Nichts ausser eine Unterschrift auf einen Beitrag von Sowelu der auch nichts mit dem Thema direkt, sondern nur mit Meiner Person zu tun hat.

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Objektiv diskutieren, das geht bei Baloo nicht. Denn Baloo lässt nur seine eigene Meinung mit seinen Statistiken gelten. Wenn zig andere etwas anderes sagen und nicht direkt mit der passenden Statistik, Link oder Quelle rausrücken, ist es schon vorbei.

Es ist in dem Moment vorbei wo man diese Zahlen eindeutig als Lüge entlarven kann!

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Es geht um das Niedermachen der Meinungen von anderen und penetrant auf seiner eigenen Meinung beharren. Alles Satz für Satz auseinanderpflücken, weil Baloo da wieder eine passende Statistik auf Lager hat.

Wenn es um offensichtliche Rechte Propaganda geht die mit falschen Zahlen untermauert werden, dann gibts ebend entsprechend Gegenwind. Auch wenn Sentinal es nett verpackt hat, es ist Rechtspopulistische Propaganda gewesen.

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Auch ein Baloo sollte sich mal Gedanken darüber machen, dass es auch andere Menschen gibt, die Wissen und Erfahrungen haben (ohne Statistik). Es wäre ja grauenvoll, wenn hier im Forum jeder Beitrag mit der passenden Statistik versehen werden müsste.

Wilde behauptungen sollte man schon belegen. Das was Sentinal da geschrieben hat, hat mit eignen Erfahrungen nichts zu tun. Ich hab mir einfach nur mal die Mühe gemacht und habe die Zahlen die Sentinal hier Propagiert hat hinterfragt. Und siehe da, die Zahlen die ich gefunden haben sagen plötzlich was ganz anderes aus, da wird ja schon mal die Frage erlaubt sein woher er die Zahlen hat. Du hinterfragst doch auch ständig alles, warum dann nicht auch diese Zahlen ?

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Aber es können 100 andere Menschen etwas schreiben, das ist egal, denn es wird ohne Statistik nicht von Baloo akzeptiert. In meinen Augen ist das schon krankhaft. Dabei ist es mit Sicherheit einfach, Statistiken zu ändern. Darum vertraue ich ihnen auch nicht.

Wenn 100 Leute in einem Stadtviertel ein Problem mit einer Gang haben, dann sind das 100 Meinungen aber ebend nur EIN Problem und EINE Gang. Und nicht 100 Gangs! Klar, todesfall Statistiken werden geändert.........das ist ja wohl lächerlich. Es geht hier nicht um einem Aufbereitete Statistik, sondern um die nackten Zahlen, ich habs schon mal geschrieben, ein Toter in Deutschland führt in der entsprechenden Kategorie um eine erhöhung um eins! Dummerweise heissen diese Zahlensammlung auch Statistiken. Nur wenn hier einer Statistik schreibt werden die Zahlen per se abgelehnt. Dabei geht es da nicht um geschönte Zahlen, sondern um Quasi eine Inventur. Nur mal so am Rande, Sentinal sprach in seinem Beitrag auch von Statistiken, die hast Du aber nicht angezweifelt ?

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Ich spare mir mal eine ganze Weile, hier Beiträge zu posten (hab ja schon vor einiger Zeit damit begonnen, weniger zu schreiben, um mir nicht Baloos Gesülze darauf anhören zu müssen). So macht es mir (und ich denke einigen anderen auch) keinen Spaß mehr.

Was willst Du denn hier? Deine Meinung posten ? Das ist ein Diskussionsforum, wer offensichtlich faslches hier rein schreibt muss mit gegenwind rechnen. Tja, ich dachte immer hier wird eigeninitiative gern gesehen, aber wohl auch nur dann wenn einem das Ergebniss in den Kram passt!

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Ach, Abraxas, erkundige Dich bei Baloo, ob er mal zu einem Vortragsabend erscheint, denn dann müssen die Vortragenden reichlich Beweise und Statistiken dabei haben. Besser issas!

Wie der Name schon sagt, es ich ein Vortragsabend, kein Diskussionsabend!

Baloo

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Der Untergang des Abendlandes? Das Abendland geht schon seit Jahren untersten Gang. Dazu brauch ich nur auf die Straßen zu sehen. Die Straße ist voll von Duckern.
Aufrechte seh ich wenige. GANZ WENIGE!

Wie ich schon anderweitig erwähnte, die wenigen Aufrechten reichen ebend nicht aus um das Abendland zu retten, sie werden von der Bückling Masse einfach über den haufen gerannt. Die die Aufrecht stehen verlieren normalerweise zuerst den Kopf wenn das Messer kommt.

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Und natürlich ist Robert Koch ein Instrument. Das ist der ganze Bundestag. Bis zur Querflöte ist da alles bei. Der Berliner Karnevall weiß nicht an wessen Strippen er hängt. Ganz sicher nicht!

An welchen Strippen sollen sie schon hängen, ab denen der Industrie ebend. Allenvorran Pharma, Strom, Lebensmittel, ich glaub sogar die reihenfolge ist richtig

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Mistig ist nur, dass den ganzen Bücklingen in Deutschland der Gesang und die Musik aus Berlin scheinbar gefällt.

Nein, gefallen tut es Ihnen nicht, aber es ist ebend Dumm, "Wasch mir den Pelz aber mach mich nicht nass" mentalität. Ändern werden die paar Inteligenten Leute die breite Masse nicht, das muss man einsehen.

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Der glückliche Sklave, der ist in erster Linie das Hauptproblem. Das zweite Problem ist, das er das Denken verlernt hat. Man hört immer nur den Satz: "Was kann ich machen."

Ja, oder "Wenn ich das mache bringt es doch sowieso nichts". Ist es vielleicht die Folge davon das es uns Jahrelang einfach zu gut ging? Und die jetzige Generation denen es nicht mehr gut geht den Aufstand probt, allerdings an der Falschen stelle, nämlich in ihrern eignen Gangs ?

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Für diese Frage sollte es bundesweit gleich pauschal ein paar ans Maul verordnet werden

Tja, das denk ich mir manchmal auch. Allerdings ist das "Was tun" auch meist mit verzichten auf irgendwas gekoppelt und das sieht der Deutsche ebend nicht ein das er auf was verzichten soll nur damit es anderen vielleicht mal besser geht. Oder einen selber in 20 Jahren.

Baloo

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Unterstellst du mir, dass ich mich um keine objektive Sichtweise bemühe? Jede Meinung Baloo, auch die deine, hat immer einen subjektiven Zug, was auch normal ist, wenn es nämlich nicht so wäre, könnten wir mit dem Finger schnippen und wären alle direkt total objektiv.

Genau aus diesem Grund schaue ich mir die Zahlen an bevor ich das Lieb vom Untergang des Abendlandes trällere. Eins ist Fakt, Roland Koch intrumentalisiert diese Debatte für seinen Wahlkampf.

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Ich habe lediglich gesagt, dass meine Erfahrungen für mich die repäsentativsten sind und ich denke, das sind die deinigen für dich (abgesehen von irgendwelchen Statistiken) auch. Weil dies hat man nämlich erfahren, gespürt, erlitten, sie haben Freude verursacht oder Leid und man hat sie1000x in Gedanken durchlebt, alles andere nimmt man mit dem Verstand war. Wenn man nun beides einsetzt und seine Erfahrungen mit hinzunimmt, schließlich gehören sie ja wohl dazu, genau wie Erfahrungen anderer auch, oder? - dann kommt man für sich zu Erkenntnissen, aufgrund eigener und von anderen mitgeteilten Erfahrungen (in welcher Form auch imer - auch Statistiken), die zusammengenommen dann eine Meinung bzw. eine Erkenntnis bilden, die durchaus nicht mit Erkenntnissen und Meinungen anderer übereinstimmen muss, da immer ein Faktor "X" bzw. eine Unbekannte in der Gleichung ist. Um sich dann in irgendeiner Form anzunähern, diskutiert man - und es kommt dann sogar vor, dass eine solche Diskussion dahin führt, dass eine Meinungsänderung eintritt und dazu Baloo, reichen mir eine Statistik und ein paar trockene tote Zahlen absolut nicht, zumal ich weiß, wie Statistiken zustande kommen. Aber letztendlich entscheidet jeder selbst, was er glaubt oder eben nicht.
jo

Die Zahlen die ich hier angebracht habe sollten Dich auch nicht umstimmen, sondern nur darlegen was für ein Stuss der Sentinel da reingespostet hat. Es wird auch nicht über die Sache ansich gepostet sondern eher die Jagt auf Baloo eröffnet, Sowelu vorran, Bluesoldier und Du jo hinterher. Und warum? Nur weil ich ein paar Zahlen widerlegt habe und es wohl einigen nicht in den Kram gepasst hat. Tolle Sache das, Objektiv Diskutieren funktioniert ebend anders.

Baloo

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Zu sagen das alle jugendlichen Ausländer kriminell sind ist falsch. Das es aber sehr viele kriminelle gibt ist dagegen Realität. Alleine in Dortmund habe ich ne Menge
Beispiele in Erfahrungen bringen dürfen. Man recherchiere mal am Borsigplatz, Nordmarkt, ehemalige Brache, im Norden, Scharnhorst, Bövinghausen, Teilen von Marten und Co.
Drogen und Pöbeleien wie Agressivität sind da schon Tagesordnung.

Bestreitet ich ja nicht, es gibt solche Problemzonen in Städten, nur ist das ebend nicht auf alle anwendbar. Hier wird aber leider teilweise so getan als wäre es das riesen Problem hier in Deutschland.

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Man sieht ja meist nur das was man sehen möchte. Der eine sieht nur wütende Türkenhorden, der andere nur integrierte friedliche Ausländer. Geben tuts aber beide Gruppen.

Manche versuchen aber auch bewusst ein falsches Bild zu zeichnen. Sentinels 1:1000 Morde, wobei es in dem Betreffenden Jahr nur 700 Tote durch Fremdeinwirkung gegeben hat. Sowas ist schon sehr zweifelhaft.

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Wobei es da aber auch große Unterschiede gibt in den Nationalitäten. Tobende Japaner z.B. habe ich noch nicht gesehen. Obwohl die in Düsseldorf kein bißchen integriert sind.

Aha, mal wieder bei Volker Pispers abgeguck

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Achja Massen ist teilweise auch recht nett *zu Baloo zwinkert*

Massen hatte aber nie wirklich ein Problem damit (zumindest nicht solange ich da gewohnt habe ). In Massen waren es hauptsächlich Osteuropäer die dort in der Landestelle untergebracht waren. Und die haben meistens untereinander Zoff gehabt, selten mit den Einheimischen. In der Landesstelle waren die ja auch nur übergangsmässig und brauchten sich ja auch nicht zu Integrieren da sie eh woanders hin gesiedelt wurden. Allerdings haben die immer das Freibad gestürmt *nerv*.

Baloo

Zitat von jo

Für mich Baloo sind meine Erfahrungen die repräsentativsten, da am nächsten. Und zeige mir bitte den Menschen, für den die eigenen Erfahrungen nich in vorderster Front stehen, ach Entschuldigung, du hast dich mir ja gerade als ein solcher vorgestellt. Stark im Glauben an andere, ich glaube - was Menschen anbetrifft - an erster Stelle an mich.
Jo

Ich glaube nicht an andere, ich bemühe mich um eine Objektive Sicht der Dinge, Subjektive Sichtweisen gibt es zur genüge. Wenn Du Deine erfahrungen als Grundlage nimmst, wie kannst Du dann die Gesammtsituation beurteilen ?

Baloo

Zitat von jo

Die Statistiken stimmen genauso, wie die mit den Arbeitslosenzahlen - alles wahr und nicht gelogen. Wie schön, dass es Zahlen gibt, brauch man die Realität nicht mehr anzusehen.
Ich glaube weder Deine (egal wo sie herkommen) noch irgendwelche anderen Zahlen, ich kann sehen.
Jo

Ich habe doch schon geschrieben, die Zahlen helfen einem dabei die Gesammtsituation zu beurteilen und die hört nun mal nicht an der nächsten Strassenecke auf!
Auch Du solltest wissen das Deine Erfahrungen nicht representativ sind, genausowenig wie meine.

Baloo

Zitat von Agitator

Ballo, mal im Ernst

Du, als wacher Bürger vertraust doch wohl nicht allen ernstes auf Statistiken, oder?
Denn diese nehmen in der BRD nur die Aufgabe der Manipulation wahr. Sprich sie sind ein Instrument. MEHR NICHT!

Nun, man muss auch unterschieden können, es gibt einen gewaltigen Unterschied zwischen statistiken vom Statistischen Bundesamt und vom Arbeitsamt.

Die Todesfallzahlen sind nicht manipulierbar, wenn jemand tod ist, dann ist er ebend Tod, da gibts kein Halb Tot oder Viertel Tod. Gestorben ist gestorben. Man kann da auch niemanden aus der Statistik rausrechnen. Ein gemeldeter Todefall in der Rubrik xyz führt zu einer erhöhung um 1 in der entsprechenden Kategorie. Ich wüsste auch nicht welchen sinn es ergeben sollte die Todefallstatistik zu Manipulieren, sowas macht kein Sinn. Ausserdem hat das Statistische Bundesamt keinerlei intresse an Manipulationen wie z.B. das RKI oder das Arbeitsamt.Beim Arbeitsamt hingegen stehen andere Intressen dahinter, da ist es Auslegungssache welche Personen nun in die Statistik reinfliessen und welche nicht. Beim Statistischen Bundesamt hingegen kannst Du Dir die nackten zahlen anschauen und selber Deine Schlussfolgerungen ziehen. Es sind reale Zahlen!

Baloo

Zitat von jo

Na Baloo, das trifft doch wohl eher auf dich zu. Es heißt nicht umsonst: schau dem Volk aufs Maul, dann weißt du was vorgeht, putze mal deine rosarote Brille und fang mal selber zu denken, falls du das überhaupt kannst! - ohne dich an irgendwas in Statisken zu klammern und Vorgekautes wiederzukäuen!

Jo

An die Mods, danke schonmal im voraus für die Abmahnung!

Welche rosarote Brille soll ich denn Putzen ? Wie gesagt, ich kann auch über mein Viertel hinaus blicken, dort sehe ich Jugendliche die gut integriert sind, kommen ebend nicht alle aus einem "Ghetto-Viertel". Nur was ich nun mal garnicht haben kann, wenn falsche Zahlen bewusst für Stimmungsmache propagiert werden, und genau das hat Sentinel hier getan. Ein Blick beim statistischen Bundesamt und schon stellt man fest das die Zahlen Murks sind. Und genau das habe ich ihm in meinem Beitrag deutlich gemacht. Ja ich habe ihm vorgeworfen Propaganda damit zu betreiben. Weisst Du was das schöne an Statistiken sind, sie geben immer die gesammtsituation wieder, die kann zwar in meinem Bereich von dem Abweichen, aber sie gibt ebend ein überblick über alles. Selbst mit einem Horizont bis zur nächsten Strassenecke ist es mir anhand der Zahlen möglich zu beurteilen ob es überall so ist oder nur bei mir. Im prinzip hat Sentinel genau das gleiche versucht ebend nur mit der gegensätzlichen Meinung und willkürlichen Zahlen, statt realen Zahlen.

Baloo

Zitat

Nur zwei Dinge find ich grad noch witzig.

Einerseits sagst du rauchen sei "Sucht" (wo ich dir btw voll recht geben kann)
und dann sagst du später, jeder der raucht, raucht freiwillig.

Ja, niemand wird zum rauchen gezwungen es ist eine freiwillige Entscheidung. Eine Sucht kann unterschiedlicher Ausprägung sein, sie kann stark sein, sie kann aber auch schwach sein. Mir ist es damals unheimlich schwer gefallen aufzuhören, einem Kollegen von mir dagegen nicht.
Es gibt auch genug Hilfsmittel die einem die Entwöhnung erleichtern, Nikotin Kaugummis, Pflaster etc. Von daher ist das Rauchen eine bewusste entscheidung, wenn man will kann man auch aufhören, es kostet überwindung, ganz klar.

Es ist ja auch nicht so das man unbedingt rauchen muss, ein Raucher verzichtet ja auch auf Zigaretten wenn er schläft, warum kann er das nicht auch mchen wenn nichtraucher anwensend sind ?

Zitat

ich mein, man sieht das ja vor allem, bei Leuten, bei denen der Arzt dann vielleicht mal sagt, "Wenn sie noch ein Jahr so weiter rauchen, müssen wir ihnen ein Bein amputieren" und der raucht dann trotzdem weiter (klingt für mich nicht so wirklich "freiwillig", oder?)

Doch, ist es, er kennt die Konsequenzen wenn er es trotzdem tut. Wie gesagt, Nikotinsucht ist nicht zu vergleichen mit z.B. Heroin.

Zitat

und vor allem, wenn es dann immer weitergeht (dann noch das andere Bein, dann noch...usw. usw.), trotzdem höhren viele trotzdem nicht auf mit rauchen

Es gibt auch Leute die entwickeln eine Trotzreaktion, so nach dem Motto "Jetzt erst recht".

Baloo

Zitat

[/size][size=12][font='TimesNewRomanPSMT']Keiner hat das behauptet, was du hier mal wieder so von dir gibst.

Och, guck doch einfach mal weiter oben, vorallem was Agitator da geschrieben hat.

Zitat

(Es sind nur Beispiele und Argumentationen, genau wie deine) Ja und ich bin Egoist, wenn du so willst, ich nehme umgekehrter Weise auch Rücksicht, wenn ich einen Raum betrete in dem Rauchverbot herrscht. Wenn sich aber ein Nichtraucher dahin begibt, wo geraucht wird, ist das seine eigene Entscheidung, keiner zwingt ihn dazu! Bei mir dürfen Nichtraucher auch sitzen bleiben, wenn sie wollen, sie sind nicht gezwungen auf die Terasse zu gehen, wenn geraucht wird - auch das entscheiden sie frei. Insofern bin ich wesentlich liebenswürdiger, ich behandle sie nicht wie Menschen zweiter Klasse, indem ich sie zu etwas zwinge.[/font][/size]

Sag mal, ne noch blödere Argumentation ist Dir dazu nicht eingefallen ? Sie sind nicht gezwungen auf die Terasse zu gehen........Sorry, war das jetzt ein verzweifelter Versuch witzig zu sein ? Oder ist das tatsächlich Deine Einstellung ?

Baloo

Zitat

Sag mal,gehts noch ? Wer redet hier von einem ganzen Volk?? Hast Du ein Problem oder was.?

Oh, entschuldige, es geht ja nicht um das ganze Volk, sondern nur um die in Deutschland lebenden Ausländer, und da vorallem die Jugendlichen deren Krimminelles Handeln zuhnehmend zu einem Problem wird.

Baloo

Zitat von jo

Keiner will dich überzeugen, wozu auch? Du kannst denken, tun und lassen, was immer du willst! Nur wer hier schreibt, lieber Baloo, das bestimmst du nicht! Und halte dich weiter an deine geschönten Zahlen. Wenn alles so einfach wäre, bräuchte man auch kein Redeverbot auszusprechen. Gute Nacht und träum was Schönes.
Jo

Kein will mich überzeugen? Es liegt wohl eher am unvermögen derjenigen, da sie wohl erkannt haben das sie mit nichts weiter argumentieren als mit heisser Luft, keine belegbare Zahlen, keine Fakten, nichts ausser einer eigenen Meinung!
Ebend, hier kann jeder Schreiben, und ich bestimme nicht wer hier schreibt, wer hier allerdings Müll verbreitet zum Zwecke der Propaganda muss mit entsprechendem Gegenwind rechnen!
Geschönte Zahlen vom Statistischen Bundesamt ? Na wennd a mal nicht wieder die Juden oder Israel dahintersteckt.........Man, wach auf, das sind einfache Zählungen da kann man nichts "schönen".
Redeverbot? Oh ja, oh mein Gott, da hat ein Amtsleiter seinen Untergebenen verboten in der öffentlichkeit was zu sagen, und schon wird wieder der Untergang des Abendlandes Prophezeiht. man solche verschwiegenheitsklauseln sind in jeder Firma gang und gäbe, da regt sich komischerweise aber niemand auf, das nur der Pressesprecher oder die Geschäftsleitung Informationen nach aussen geben darf. Viele Firmen haben auch klauseln die verbieten das Ansehen der Firma in der öffentlichkeit durch in der Freizeit begangene Handlungen, zu schädigen.
Aber bei einem Justizbeamten der zu einem heiklen Thema was zum besten geben kann wird gleich ein trara drum gemacht.

Träum weiter !

Baloo

Zitat von Fels

Na ja, Baloo scheint in einer erheblich ruhigeren Gegend als z.B. Duisburg zu leben und die angesprochenen Probleme nur aus dem Fernsehen zu kennen. Ein paar Wochen in Duisburg Hochfeld, oder Marxloh und er würde sein allzu romantisches Weltbild wohl revidieren müssen. Ich habe so etwas jedenfalls (leider) schon hautnah mitbekommen und weiss deshalb, Statistik hin oder her, wovon ich rede.

Du machst den selben Fehler, wie andere Betroffene auch, Du schliesst aufgrund Deiner Erfahrungen, das es bei allen anderen auch so aussehen muss! Mir ist durchaus bewusst das es Problemgegenden gibt, aber deswegen ein Ausländerproblem herzudiskutieren und das auch noch mit offensichtlich Falschen Zahlen zu belegen ist schon weit jensets dessen was man tolerieren kann.

Bist Du schon mal von Türken verprügelt worden ? Scheiss Türken, nicht wahr ? Bist Du schon mal von Deutschen verprügelt worden ? Scheiss Deutsche? Nicht ? Nasowas? warum nicht ?

Hier wird ein Problem herbeidiskutiert was es definitiv nicht in ganz deutschland gibt, es gibt es in einigen städten, ja sicherlich, aber deswegen ein ganzes Volk zu hassen finde ich ziemlich kurzsichtig. Ich kenne solche Ecken zur genüge, und muss mein Weltbild dadurch nicht ravidieren, mein Weltbild erstreck sich nämlich nicht nur von hier bis zur nächsten Strassenecke!

Baloo

Zitat von Sowelu

Mal etwas off topic. Baloo,deine impertinente Art anderen Forenmitgliedern gegenüber nervt langsam.
Verbreite deine Propaganda doch mal hier : http://www.amyisrael.co.il/europe/germany/
Da kommt sie bestimmt besser an !

Die Fakten sind überall nachzulesen, Sentinal verbreitet hier falsche behauptungen und falsche Zahlen. Wenn Du Dich gerne belügen lassen möchtest dann ist das Deine Entscheidung, aber dann bist Du definitiv in einem "Aufzurwahrhei" Forum falsch! Die Zahlen sprechen eine andere Sprache! Was mich im übrigen nervt ist diese unerträgliche Rechtspropaganda die hier vorherrscht. Das hat nichts mit Wahrheitsfindung zu tun! Und wenn Du der Meinung bist Sentinal hat mit seinen Zahlen recht, dann steht es Dir auch frei mich mit entsprechenden Statistiken zu überzeugen. Meine Zahlen stammen im übrigen vom Statistischen Bundesamt, dort kann sich jeder selber darüber informieren wie die Lage aussieht. Aber man muss es auch wollen, oder doch lieber in seiner Schlechtgeredeten Scheinwelt leben ?

Baloo

Zitat von TheIsland

Hey Baloo, ok danke für die Aufklärung, hab mich da wohl von Vorurteilen zu falschen Schlüssen verleiten lassen . Aber dies ist ja auch nur eine Sache von vielen...
Baloo du weißt ja oft was nicht wahr ist, weißt du auch was wahr ist? Denn ich bin auch überhaupt kein Freund von Panikmache, aber man kriegt halt tausend Sachen und nochmal so viele "Fakten" vorgesetzt, dass man gar nicht mehr weiß was los ist.

Vieles im VT Bereich ist schlichtweg gelogen, bzw. durch weglassen von wesentlichen Fakten schöngeschrieben. Was mir ebend immer so ein wenig Quer runtergeht ist, das sich die Leute nicht damit beschäftigen, sondern irgendein Quatsch auf irgendeiner VT Seite lesen, und den Quatsch dann auch noch vollkommen unreflektiert weiterverbreiten. Und das alles ohne mal 5min. drüber nachzudenken was denn der Hintergrund oder besser das Motiv des Sachverhaltes ist. Egal ob es 9.11. oder Chemtrails, HAARP oder sonstwas ist. Da kommen dann wilde Spekulationen über Gedankenkontrollen o.ä. auf. Ungeachtet dessen gibt es natürlich Verschwörungen, ganz konkrete und fassbare, die haben aber alle eins gemeinsam, es geht dabei immer um Geld. Nicht um gedankenkontrolle, Bevölkerungsreduktion oder sonst was, sondern um Geld. Das sind die realen verschwörungen um die man sich kümmern sollte und nicht um die an den Haaren herbeigzogenen.

Zitat

Also was hältst du denn von den "üblichen Verdächtigen" ? Und was erwartet uns? Sind die alle doch nicht so mächtig wie sie gerne wären oder wie andere behaupten?

Sie haben macht, ganz klar, nur sind sie nicht so mächtig wie mach einer uns hier glauben machen möchte. Mit Geld kann man vieles erreichen, aber ebend nicht alles. Rockefeller z.B. hat seine Finger überall drin stecken wo er Geld machen kann. Aber auch andere Firmen wollen Geld machen und das sind ebend potenzielle Gegener. Und so lange es immer noch Grüppchen gibt die gegeneinander Arbeiten weil jeder ein Stück vom Kuchen haben will, solange mach ich mir nicht allzuviele Sorgen. Sollen sie sich doch untereinander bekämpfen. Das ist nur zu unserem Vorteil. Wenn sie sich allerdings zusammenschliessen und gemeinsam an einen strang ziehen ist es zu unserem Nachteil, siehe Stromkonzerne und Öl industrie.

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Oder gibt es einen Gegenpol der stark genug ist? Wenn man allein die Bäumchen-wechsel-dich Spielchen zwischen Politik und Wirtschaft sieht, also wieviele zwischen diesen beiden Lagern hin und her wechseln oder sogar beides machen, da wirds einem doch schon komisch.

Das ist halt Lobbyismus, das wird man ebend nicht so ohne weiteres verhindern können. Das Leute aus der Wirtschaft in die Politik wechseln und umgekehrt ist ja deren freie entscheidung. Was nicht heisst das das gut ist. Auch findet Bestechung ncht mehr statt, stattdessen offeriert man dem politischen entscheidungsträger gern mal einen Job in irgendeinem Aufsichtsrat oder Vorstand nach seiner politischen Karriere. Nur verhindern kann man das leider nicht. Den Politikern fehlt halt ebend Rückrat. Sie sind Geldgeil wie der überwiegenden Teil der Bevölkerung auch. Dagegen machen kann man leider nichts, vorallem nicht mit so einem Dummen Volk.

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Naja und dass die Wirtschaft sich nicht für die Folgen ihres Handelns interessiert, ist ja wohl kein Geheimnis.

Zum Teil interessiert sie das schon, allerdings nicht sonderlich viel, das ist schon richtig. Aber die Wirtschaft will ebend auch nur Geld machen damit sie ihre Aktionäre befriedigen kann. Da greift ebend eins ins andere und alles miteinander verwoben.

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Und dass Kriege nur wegen bzw. für das Geld geführt werden ist genauso klar.

Geld eher nicht, es geht um Ressourcen, der Irakkrieg ist der erste Krieg in dem es um ressourcen geht, es werden da noch weitere folgen. Und immer wieder wird den Leuten Sand in die Augen gestreut um den wahren Hintergund zu verschleiern.

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Also, wo geht die Reise hin Baloo?

Wer weis das schon, amn kann mutmassen das ist aber auch alles.

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Ach und Links zu irgendwelchen Magazinen, die nur existieren um Geld zu erwirtschaften (nicht etwa um jemanden zu informieren) kannste dir echt sparen (nicht bös nehmen)!

Nun, auch ein redakteuer muss von irgendwas leben, es bleibt also nicht aus das irgendwelche Magazine, Zeitschriften oder sonstige Medien Gewinne erwirtschaften müssen, damit auch mal ein reporter vor Ort sein kann. Und eins nicht zu vergessen, in Redaktionen arbeiten auch nur Menschen, Menschen mit einer Meinung zu einem Thema, das dieses eigene Meinung nicht ganz aus einem Artikel rauszuhalten ist, sollte klar sein.

Baloo

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Hallo Baloo,
wenn ich mir jetzt so deine Antworten zum Thema durchlese,
habe Ich das Gefühl dass das alles für Dich nur lächerliche Sichtweisen sind, die es als gut informierter Bürger zu bekämpfen gilt

Das ist der Knackpunkt, wer ist denn ein "gut informierter Bürger" ? Derjenige der sich nur aus entsprechenden VT Foren bedient, oder derjenige der sich beide Seiten anhört? Im Internet wird nun mal leider viel schwachsinn verbreitet, dieses Forum hier heisst auf zur Wahrheit, und nicht wir machen uns die Welt wie sie uns gefällt!

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Man kann euch immer wieder Brotkrümel zuwerfen und ihr wisst es dennoch abzustreiten,

Was für Brotkrümmel denn ? Das hoch im Norden eine Anlage zur Einlagerung von Saatgut gebaut wird war mir schon länger bekannt und ist nun wirklich nichts neues. Deutschland beteiligt sich im übrigen auch mit 1,5 Mil. Euro Jährlich an der Anlage. Das jetzt irgendwelche Verschwörungen konstruiert werden war allerdings neu. Und immer sind es die üblichen Verdächtigen die dafür herhalten müssen. Unvorstellbar das diese Üblichen Verdächtigen da mal keine Hintergedanken haben wie sie damit das Volk unterdrücken und Ausbeuten können, oder ? Man müsste ja vielleicht zugeben das Rockefeller nicht in allen Dingen der Teufel persönlich ist.

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Sagt man euch: ließt doch mal das Buch , dann ist das Quatsch!

Wenn der Inhalt nun mal Müll ist, dann ist es ebend so. Nur weil es in einem Buch veröffentlicht wurde heisst es noch lange nicht das der Autor recht hat und das der Inhalt der Wahrheit entspricht. Aber das scheinen viele hier zu vergessen.

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Sagt man euch: lese mal die Zitate namenhafter Persönlichkeiten, dann ist das unseriös! (weil z.B. nicht aktuell im Spiegelmagazien erschienen?)

Nein, das sagt keiner, nur es kommt darauf an was drinsteht, nochmal, nur weil es im Internet oder in einem Buch veröffentlicht wird heisst es nicht das es die Wahrheit ist. Auch dem Rockefeller werden gerne mal eigenschaften angedichtet die er nicht hat. Das er kein Freund der Öffentlichkeit ist, macht ihn nur noch Mysteriöser. Das da bei dem einen oder anderen die Phantasie durchgeht ist klar. Und nein, Rockefeller ist bei weitem kein Waisenknabe.

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Führt man euch die Aussage in form eines Videos vor, dann ist trotzdem noch alles für euch in Butter!

Welche Aussage denn ? Was hat er denn so revolutionäres ausgesagt. Oder mal anders gefragt was wollt ihr eigentlich erreichen ? Soll sich jetzt die Weltbevölkerung auf Rockefeller stürzen ihn enteignen und zum Teufel jagen? Träum weiter ! Es wird sich nichts, aber auch garnichts ändern ! Wirst Du jetzt nicht mehr zum Arzt gehen wenn Du weist das Rockefeller kräftig an den Pharmaunternehmen mitverdient ? Wirst Du jetzt keine Produkte von Unilever mehr kaufen weil Du weisst das dort ein Amerikanischer Grosskonzern mitverdient ?

Egal was Rockefeller auch sagen würde, es wird ihm negativ ausgelegt werden, weil er ist ja Rockefeller und damit per se schon mal das Böse.

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Aber irgenwie verstehe Ich das schon, ist halt ein psychologischer Knackpunkt...
Für die meisten ist es halt angenehmer, sich weiter an ihrem indoktrinierten Weltbild fest zuklammern, der zuvor jenen schon halt bot

Jaja, und das Hirn hat unheimlichen Spass daran zusammenhänge zu konstruieren, selbst wenn es keinen Gibt, das Hirn macht es trotzdem. GGF im Bereich Naturwissenschaften den Thread "Vom Zufall und Verschwörungstheorien" lesen.

Baloo