und was genau betrachtest du dann jetzt als "deine" wahrheit? den glauben an gott?
@ Olli, ja das würde ich jetzt auch gern erfahren. Und du hattest doch geschrieben, dass du eine einschneidende Erfahrung (oder so ähnlich) gemacht hast, die deinen Weg geändert hat. Willst du uns diese nicht mittteilen?
lg jo
ich wünsche euch einen vollen "Samstagabenderfolg", viel Spass und gute Laune.
jo
Hallo Wölkchen, wenn das jetzt auch nicht passt, dann sag uns einfach wann du Geburtstag hast, und ich schenke dir ein französisches Geschichtsbuch.
lg jo
Na denn, freu mich darauf euch kennenzulernen, wie wärs denn mit Doppelkopf? - Aber zur Not spiel ich auch Skat mit 
wenn das nicht alles so traurig wäre, könnte man drüber lachen.
jo
Mir gefällt der Text auch und mir ist es auch völlig egal, wer ihn geschrieben hat. ich sehe darin absolut kein "rumgemaule", es ist in meinen Augen eine humorvolle Darstellung des Werdegangs bis zur Ist-Situation! Und wer an Demokratie glaubt und an Volksentscheide und daran, dass alle Macht vom Volke ausgeht, kann das gerne tun.
Die glücklichen Sklaven sind die erbittersten Feinde der Freiheit.
(weiß leider im Moment nicht, von wem das Zitat ist)
jo
Könnte es sich hierbei vielleicht um "Bernard Gui" (1262 -1331) gehandelt haben, Inquisitor in Toulouse? Der nicht ruhte bis alle Katharer, bis auf die, die noch aus Montségur fliehen konnten, verbrannt waren?
In dem Roman "Der Name der Rose" von Umberto Ecos, in dem er auch über die Inquisition berichtet schreibt er auch über Bernhard Gui, den Inquisitor.
jo
Was es bedeutet?
Phillip der Schöne war ein Arschloch
Und was für eins 
, obwohl das noch ne Beleidigung für das A-loch darstellt, denn das hat noch eine wichtige Funtktion.
Danke für den Link - auch wenn es ihnen selbst nicht mehr hilft, es tut mir gut.
lg jo
,
@ Impact, wie wärs mit der Ausrottung der Indianer? 
- ist verziehen -
lg jo
immerhin hat die katholische kirche grausamkeiten an den menschen bagangen die ihresgleichen suchen und nur weil sie sich heutzutage als "gutmenschenvereinigung" (an alle gläubige christen, bitte foltert mich nicht für diese blasphemische äußerung ;-)) darstellt, tut jeder so als wär diese geschehnisse vollkommen legitim, wenn denn überhaupt jemand darüber nachdenkt. ich hoffe doch mal dass die leute in 1000 jahren nicht auch wieder den nazis zujubeln nur weil diese sich dann vllt als menschenfreunde darstellen.
jeder? du solltest mal diesbezüglich Beiträge lesen, (im übrigen, lass mal die Nazis aus dem Spiel,)
lg jo
Du wirfst da zwei Dinge durcheinander. Also ja: Gottes Liebe ist bedingungslos, er schenkt sie uns freiwillig UND (Charaktermerkmal Gottes) im Überfluss. Aber du möchtest doch nicht wirklich ernsthaft behaupten, Gott sei es - aus Gründen der Toleranz und aus lauter Liebe - gleichgültig womit wir uns beschäftigen? Gott so quasi als kosmische Energiequelle...
Ich behaupte gar nichts und ich habe nicht! von Gleichgültigkeit gesprochen! In dem Moment, wo man Bedingungslose Liebe lebt - was in meinen Augen kein Mensch! fertigbringt, erfüllt man da nicht alle - sagen wir mal von Gott - gestellten Anforderungen? Oder was meinst du? Und ich glaube nicht an Gott als eine Person!
Und dann wirst du in einem Forum mit einem Islamisten verglichen.
Hmm, hab gar nicht mitgekriegt, dass man dich mit einem Islamisten vergleicht! Aber nebenbei, für einen Islamisten bedeutet Allah mit Sicherheit ALLES - genau wie für dich Gott, ich sehe da keinen Unterschied!
Warum hast du nicht deinen ersten Beitrag so geschrieben, wie deinen jetzigen letzten? (muß ich verbessern "deinen vorletzten") Und wer auf Konfrontation geht und als Einstieg eine Pauschalbeurteilung abgibt, muß sich nicht wundern, wenn Konfrontation zurückkommt!
Ganz nebenbei, ich gehe nicht auf Konfrontation, es ist mir allerdings äußerst suspekt, wenn jemand daher kommt , über andere, die er nicht einmal kennt, sofort den Stab bricht und behauptet das Wissen um die alleinige Wahrheit zu besitzen und alle anderen irren seiner Meinung nach nur umher ohne Sinn und Verstand - (das ist Überheblichkeit pur) du kannst doch gar nicht wissen, was andere Menschen glauben, wie sie sind und was für Erfahrungen sie selber haben, find es raus und vielleicht sind manche deiner recht ähnlich!
In diesem Sinne noch viel Spaß bei eventuellen Diskussionen!
lg jo
nein Olli, ich nehme sie genau so, wie du sie schreibst und sage dir, was ich davon halte!
lg jo
Ich bin erschüttert darüber, womit sich Menschen beschäftigen, um ihre innere Leere zu füllen. Es erfüllt mich mit Trauer, zu sehen wie Menschen verzweifeln und herumirren, weil sie sich alle möglichen "Wahrheiten" reinballern - aber das Wahrhaftige verfehlen. Und nicht zuletzt bin ich verwundert, mit welcher Selbstsicherheit Menschen ihre Perspektiven verteidigen, die ihnen selbst noch nie geholfen haben.
Woher willst du das wissen? Es ist NUR deine Meinung! Und wenn dein Glaube wirklich so tief und rein ist - wieso dann diese Beurteilung? Die Liebe Gottes ist ohne Bedingung und urteilslos, das ist meine Meinung!
Alles anzeigenHallo jo, hallo waterbrunn,
Ja nu. Ich habs ja nicht ohne Grund geschrieben. War nicht nur eine Vermutung wie es wirkt, ich wusste wie es wirkt.
Jo & waterbrunn: Die Sache mit MEINEM LEBEN verteidigen
Damit meine ich lediglich den folgenden Zusammenhang: würde man mich zwingen meinem Glauben abzusagen oder man würde mich töten, dann würde ich meinen Glauben nicht verlassen wie eine Ratte das sinkende Schiff. Damit ist nicht gemeint (und das leuchtet doch ein - oder?) dass ich meinen Glauben mit Gewalt "aufzwinge" und dabei sogar den Tod riskieren würde. Na das denkt doch keiner oder? Dann würde ich hier nix ins Forum schreiben... uh wie brutal... dann wäre ich jetzt drüben bei meinem Nachbarn - mit der Axt... lol
Obwohl du es weißt - Provokation?
Und der Rest "mit meinem Leben verteidigen?" Ist doch auch nur so dahergeredet ansonsten würdest du den Tod dafür in Kauf nehmen und in deinem Glauben an Jesus Christus und Gott niemals einen anderen Menschen Leid oder Gewalt antun (im übrigen auch Beurteilungen unterlassen, weil auch diese Menschen Leid zufügen könnten) - das wäre für mich ein wirklicher gelebter Glaube in Gott und Jesus Christus! Alles andere in dieser Hinsicht ist für mich nur angesammeltes Wissen - aber totes - da nicht gelebt Aber das ist nur meine Meinung!
jo
Und während ich das denke, da leuchtet mir ein, dass ich auf dich dieselbe Wirkung haben könnte. Na klar - ich bin doch auch selbstsicher mit MEINER Wahrheit. Und HALLO - ich würde sie um JEDEN PREIS - sogar mit MEINEM LEBEN verteidigen.
Ja hast du unbestritten, zumal du am Ende noch schreibst, "das ist die alleinige wahrhafige Wahrheit! Es gibt noch mehr Menschen wie du, die "ihre Wahrheit"! mit ihrem Leben verteidigen würden und die Kirchengeschichte ist voll davon!
Wir haben einen Faden "Was ist Wahrheit" findest du über das Suchprogramm, oder unter "Pholosophie" glaube ich. Solltest du mal reinsehen und ich hoffe dass du dich nicht nur angemeldet hast, um uns das hier zu verkünden, sonderen dass du noch mehr von dir schreibst! In diesem Sinne herzlich willkommen im Forum!
jo
Also das ist natürlich schwierig, zumal du es nicht zeitlich eingrenzen kannst. Wenn du nicht bei Gilles de Rais und/oder beim Marquis de Sade pfündig wirst, könnte es sich eventuel noch um den Cardinal de Richelieu handeln. Alexandre de Dumas hat in seinem Roman "Die drei Musketiere" Cardinal de Richelieu als schrecklichen Gegenspieler dargestellt! Und er kämpfte für die katholische "christliche" Kirche gnadenlos gegen die Hugenotten - aber langweilig war es ihm in seinem Leben bestimmt nie!
jo
" Der Hai"
Ich trage Boss und ein Toupet, hin und wieder schnupf ich Schnee
Ich bin cool und so korrupt, es gibt nichts was mich stoppt auf dem Weg nach oben
Ich bin der Hai
Ich verschiebe Akten hin und her, Lug und Trug fällt mir nicht schwer,
Ich will mehr, mehr, mehr.
Der Dax geht rauf, der Dax geht runter, mich störts nicht, ich bleib immer munter,
Ich weiß Bescheid, kenn den Schwindel, ich scher mich nicht um das Gesindel,
meinetwegen solln die bluten, ich bleibe cool, reg mich nicht auf,
der kleine Mann zahlt immer drauf
Ich hab die Macht und ihr seid nur das Pöbelpack, ich bin der Hai.
Ihr wolltet mich, habt mich gewählt, doch dabei habt ihr euch verzählt,
denn ich hatte nur eins im Sinn, ist da auch genug für mich drin?
Ich saug euch aus und schmeiß euch weg, wies euch dann geht stört mich nen Dreck.
ich spekulier mit euren Renten und weiß genau wie das mal endet,
ich hab die Kohle, ihr habt nichts, so macht es Spaß, so plante ichs.
Ihr seid nur kleine Arbeitsmaden, wo ich nur kann will ich euch schaden,
ich bin der Herr, ihr seid das Pack, ich steck euch alle in den Sack,
ich mach euch fertig, saug euch aus, ihr seid das Blut, ich bin die Laus,
ich fress mich fett und rund und dick, dem kleinen Mann bleibt nur der Strick.
Deutschland ist pleite, wir sind am Ende, der Hai reibt sich vergnügt die Hände,
da kann ich manchmal schon verstehn, wie Leute auf die Barrikaden gehen,
sie werfen Bomben, rufen Du Schwein, doch der Hai, der grinst: Ich sperr euch ein!
Ich hab die Macht, ich hab das Geld, ich bin der Herrscher dieser Welt.
Ich schick euch täglich auf die Rolle, ihr kennt sie nicht, Die Protokolle.
Ihr seid nur Sklaven, kleine Scheißer, regt euch nur auf, schreit euch schön heiser
Am Ende zahlt ihr doch nur drauf, so ist nun mal der Welten Lauf
Und kommt die Wahl, werd ichs schon bringen, lass ein paar Schlagerfuzzies singen,
ich bin der Scheißer, du das Klo, dein Zug der fährt nach nirgendwo.
Auf sieben Säulen ruht die Welt, sieben Familien haben das Geld
Man nennt uns auch Illuminati
Mit AIDS verseuchen wir die Welt und machen mit der Heilung Geld
Du zahlst und zahlst und wirst verrecken, so wars geplant wie mit den Decken,
die mit Pocken wir verseuchten, um die Indianer zu ver-scheuchen,
die einst Amerika allein bewohnt.
Jetzt weißt du, wer ich wirklich bin, und wenn du kannst dann schrei,
doch keiner wird dich hören, du bist zu klein, ein kleiner Fisch,
ich fress dich auf, ich bin der Hai.
Wer wirklich herrscht, erkennst du nicht, du krebst im Dunklen,
ich herrsch im Licht.
Ob Bankencrash oder Französische Revolution, ich habs geplant, ich wusste es schon.
Ich habe AIDS erfunden, ich war dabei, ich bin der Hai, ich bin der Hai.
Der kleine Mann ist dumm geboren, hat schon von Anfang an verloren
Ich bin der Hai, ich fress euch alle, denn ihr sitzt alle in der Falle.
Ich druck das Geld, ich bin der Sieger, ich bin der coole Überflieger.
Ihr seid die Deppen, euch kann man neppen, ihr ackert euch den Buckel krumm
Für ein paar Kröten, da bricht der Knochen, da kracht die Schwarte,
ich mach am Tag fast `ne Milliarde mit einer einzigen Unterschrift,
ihr seid gefangen, ich bin frei, ich bin der Hai, ich bin der Hai.
Ich manipuliere die Weltgeschichte, ich frisiere die Berichte
Bei Pearl Harbor war ich dabei, ich wusste, dass die Japaner kommen,
ich bin der Hai, ich bin der Hai
Ich bin gut drauf, kann immer lächeln, ihr könnt am Ende nur noch röcheln
Ich wickel euch um den kleinen Hunzingerfinger, ihr seid nur arme kleine Stinker
Ich bin der King, ihr seid das Vieh, ihr kriegt mich nie, ihr kriegt mich nie,
ich bin der Hai
Ich bin die Spitze der Elite, wo ich herkomm, da wart ihr nie
Auf Eaton wurde ich erzogen, da hat man mich zurecht-gebogen
Ihr wisst gar nicht was Eaton ist, ich bin das Gold, ihr seid der Mist.
Vor Sorgen da schlaft ihr kaum ein, so ist es gut, so muss es sein
Und von der Wiege bis zur Bahre, bin ich dabei, ich beut euch aus, ich bin der Hai.
HAHAHAHAHAHA
[left]Text und Musik / Christian Anders
[/left]
Sei wachsam
Ein Wahlplakat zerrissen auf dem nassen Rasen,
Sie grinsen mich an, die alten aufgeweichten Phrasen,
Die Gesichter von auf jugendlich gemachten Greisen,
Die Dir das Mittelalter als den Fortschritt anpreisen.
Und ich denk' mir, jeder Schritt zu dem verheiß'nen Glück
Ist ein Schritt nach ewig gestern, ein Schritt zurück
Wie sie das Volk zu Besonnenheit und Opfern ermahnen,
Sie nennen es das Volk, aber sie meinen Untertanen.
All das Leimen, das Schleimen ist nicht länger zu ertragen,
Wenn du erst lernst zu übersetzen, was sie wirklich sagen:
Der Minister nimmt flüsternd den Bischof beim Arm:
Halt du sie dumm, -- ich halt' sie arm!
Sei wachsam,
Präg' dir die Worte ein!
Sei wachsam,
Fall nicht auf sie rein! Pass auf, daß du deine Freiheit nutzt,
Die Freiheit nutzt sich ab, wenn du sie nicht nutzt!
Sei wachsam,
Merk' dir die Gesichter gut
Sei wachsam,
Bewahr dir deinen Mut
Sei wachsam
Und sei auf der Hut!
Du machst das Fernsehen an, sie jammern nach guten, alten Werten.
Ihre guten, alten Werte sind fast immer die verkehrten.
Und die, die da so vorlaut in der Talk-Runde strampeln,
Sind es, die auf allen Werten mit Füßen rumtrampeln:
Der Medienmogul und der Zeitungszar,
Die schlimmsten Böcke als Gärtner, na wunderbar!
Sie rufen nach dem Kruzifix, nach Brauchtum und guten Sitten,
Doch ihre Botschaft ist nichts als Arsch und Titten.
Verrohung, Verdummung, Gewalt sind die Gebote,
Ihre Götter sind Auflage und Einschaltquote
Sie biegen die Wahrheit und verdrehen das Recht:
So viel gute alte Werte, echt, da wird mir echt schlecht!
Sei wachsam,
Präg' dir die Worte ein!
Sei wachsam,
Fall nicht auf sie rein! Pass auf, daß du deine Freiheit nutzt,
Die Freiheit nutzt sich ab, wenn du sie nicht nutzt!
Sei wachsam,
Merk' dir die Gesichter gut!
Sei wachsam,
Bewahr dir deinen Mut.
Sei wachsam
Und sei auf der Hut!
Es ist 'ne Riesenkonjunktur für Rattenfänger,
Für Trittbrettfahrer und Schmiergeldempfänger,
'ne Zeit für Selbstbediener und Geschäftemacher,
Scheinheiligkeit, Geheuchel und Postengeschacher.
Und die sind alle hochgeachtet und sehr anerkannt,
Und nach den schlimmsten werden Straßen und Flugplätze benannt.
Man packt den Hühnerdieb, den Waffenschieber läßt man laufen,
Kein Pfeifchen Gras, aber 'ne ganze Giftgasfabrik kannst du kaufen.
Verseuch' die Luft, verstrahl' das Land, mach ungestraft den größten Schaden
Nur laß dich nicht erwischen bei Sitzblockaden!
Man packt den Grünfried, doch das Umweltschwein genießt Vertrau'n,
Und die Polizei muß immer auf die Falschen drauf hau'n.
Sei wachsam,
Präg' dir die Worte ein!
Sei wachsam,
Fall nicht auf sie rein!Pass auf, daß du deine Freiheit nutzt,
Die Freiheit nutzt sich ab, wenn du sie nicht nutzt!
Sei wachsam,
Merk' dir die Gesichter gut!
Sei wachsam,
Bewahr dir deinen Mut.
Sei wachsam
Und sei auf der Hut!
Wir ham ein Grundgesetz, das soll den Rechtsstaat garantieren.
Was hilft's, wenn sie nach Lust und Laune dran manipulieren,
Die Scharfmacher, die immer von der Friedensmission quasseln
Und unterm Tisch schon emsig mit dem Säbel rasseln?
Der alte Glanz in ihren Augen beim großen Zapfenstreich,
Abteilung kehrt, im Gleichschritt marsch, ein Lied und heim ins Reich!
Nie wieder soll von diesem Land Gewalt ausgehen!"
Wir müssen Flagge zeigen, dürfen nicht beiseite stehen!"
Rein humanitär natürlich und ganz ohne Blutvergießen!"
Kampfeinsätze sind jetzt nicht mehr so ganz auszuschließen.
Sie zieh'n uns immer tiefer rein, Stück für Stück,
Und seit heute früh um fünf Uhr schießen wir wieder zurück!
Sei wachsam,
Präg' dir die Worte ein!
Sei wachsam,
Fall nicht auf sie rein! Pass auf, daß du deine Freiheit nutzt,
Die Freiheit nutzt sich ab, wenn du sie nicht nutzt!
Sei wachsam,
Merk' dir die Gesichter gut!
Sei wachsam,
Bewahr dir deinen Mut.
Sei wachsam
Und sei auf der Hut!
Ich hab' Sehnsucht nach Leuten, die mich nicht betrügen,
Die mir nicht mit jeder Festrede die Hucke voll lügen,
Und verschon' mich mit den falschen Ehrlichen,
Die falschen Ehrlichen, die wahren Gefährlichen!
Ich hab' Sehnsucht nach einem Stück Wahrhaftigkeit,
Nach 'nem bißchen Rückgrat in dieser verkrümmten Zeit.
Doch sag die Wahrheit und du hast bald nichts mehr zu lachen,
Sie wer'n dich ruinier'n, exekutier'n und mundtot machen,
Erpressen, bestechen, versuchen, dich zu kaufen.
Wenn du die Wahrheit sagst, laß draußen den Motor laufen,
Dann sag sie laut und schnell, denn das Sprichwort lehrt:
Wer die Wahrheit sagt, braucht ein verdammt schnelles Pferd!
Sei wachsam,
Präg' dir die Worte ein!
Sei wachsam,
Fall nicht auf sie rein! Pass auf, daß du deine Freiheit nutzt,
Die Freiheit nutzt sich ab, wenn du sie nicht nutzt!
Sei wachsam,
Merk' dir die Gesichter gut!
Sei wachsam,
Bewahr dir deinen Mut.
Sei wachsam
Und sei auf der Hut!
Text und Musik / Reinhard Mey
Hallo Laila,
zuerst einmal herzlich Willkommen! Komme gerade von deiner Webseite. Ich finde sie sehr schön! Dir wümsche ich viel Spass im Forum.
jo
Wer wird es diesmal sein, es ist doch völlig egal.
Sie haben die Kreuze gemacht und wir haben keine Wahl.
Und sie sind alle wieder aus den Löchern gekrochen,
Und die Krawatte sagt: "Das Volk hat gesprochen".
Gelernt, Idioten zu züchten und zu manipulieren.
Ab und an ein Versprechen und die Gier stimulieren.
Gib ihnen morgens die 'Bild' und Abends das Quiz
Und lass sie immer schön denken, dass das das Leben ist.
Brav und artig resignieren.
Wer nicht kämpft kann nur verlieren.
Hoffnung schon längst auf allen Vieren.
Wer hat gesagt, das muss so bleiben?
Es geht anders, ich will leben.
Es muss mehr als das hier geben.
Es muss mehr als das hier geben im Leben.
Gib denen die schlauer sind ein klein bißchen mehr
Und sie schliessen die Augen, das ist gar nicht so schwer.
Wenn du nur glauben darfst, nicht der Verlierer zu sein.
In diesem kranken Spiel ist Ja leichter als Nein
Und bei minus 4 Grad die Nacht auf Kacheln verbracht
Die Spritze im Arm und nicht aufgewacht
Wie können wir das dulden? Wer hat das verbrochen?
Es ist 18:04, das Volk hat gesprochen.
Brav und artig resignieren.
Wer nicht kämpft kann nur verlieren.
Hoffnung schon längst auf allen Vieren.
Wer hat gesagt, das muss so bleiben?
Es geht anders, ich will leben.
Es muss mehr als das hier geben.
Es muss mehr als das hier geben im Leben.
O Nein!
Brav und artig resignieren.
Wer nicht kämpft kann nur verlieren.
Hoffnung schon längst auf allen Vieren.
Wer hat gesagt, das muss so bleiben?
Bei aller Liebe, wir wollen leben.
Es muss mehr als das hier geben.
Es muss mehr als das hier geben im Leben
But Alive
@ Panzerschreck
Also ich sehe in diesem Lied nichts, was an Nazionalismus erinnert, hier ist doch niemand direkt angesprochen, eher wie eine Fabel! Mich erinnert es eher an das alte friesische Gedicht "Lever dod as Slav".
Wir haben übrigens einen Faden für "Lieder" und den werd ich jetzt mal wieder benutzen!
@ Abraxas
andere Meinungen können durchaus den Horizont erweitern - kein Problem! Es gibt aber bei manchen Menschen etwas, was sie ausmacht. womit sich dieser Mensch identifiziert und das wird er immer mit seinem Leben verteidigen!
lg jo
@ Sowelu, ich kringel mich -
Also aus meinem Erfahrungsschatz behaupte ich mal, es geht nur über die Augen, da merkt man sehr schnell, ob es funktioniert oder nicht und das kann überall passieren.
lg jo
