Beiträge von PaleRo

    Zitat von EquinoX


    Ein wichtige Voraussetzung um bei dem Thema Hermeneutik "mitreden" zu können, sind gewisse Grundkenntnisse. Um sie zu erlangen,sollten manche Forenschreiber vielleicht nochmal zu den Wurzeln, des Verstehen von Sprache und Kommunikation zurückkehren. ;) :D

    Nur ein Dummkopf läßt sich von allen Dummköpfen provozieren.
    :angel:
    © Walter Ludin, (*1945), Schweizer Journalist, Redakteur, Aphoristiker und Buchautor

    Zitat

    Darauf werde ich mit Sicherheit nicht verzichten, weil sonst wohlgebildete Staatsbürger wie du niemals die Möglichkeit haben würden, mich aufzuklären. Apropos, wo bleibt dein ganz genaues Wissen? Bist ja (hoffentlich) nicht nur hier, um Ahnungslosigkeit zu unterstellen und mangelnde Orthographiekenntnisse zu demonstrieren.
    Also BTT, bitte!

    Herzliche Gratulation dass du es geschafft hast, den von mir eingestreuten Fehler zu finden. Eigentlich hatte ich das nach deinem Beitrag nicht erwartet. Ich werde auch in Zukunft weitere Fehler einstreuen damit dein Ego ein wenig aufgebaut wird.
    :D

    Pech, dass du dich so über dein Eigentor mit den Ladendiebstählen aufgeregt hast. Das ist aber nicht weiter schlimm.

    Das mangelde Unrechtsbewusstsein der Griechen ist extrem weit in der Bevölkerung verbreitet. Der Anteil an praktizierenden Ladendieben dürfte jedoch im Vergleich als Anteil der Bevölkerung relativ niedrig sein.

    Verbote und Regeln an die sich keine Sau hält, können auch vom besten Staat nicht durchgesetzt werden. Der Staat kann höchstens einen kleinen Teil der Täter bestrafen (z.B. Geschwindigkeitsüberschreitungen im Strassenverkehr).

    Was bitte möchtest du denn über das Sozialversicherungssystem wissen?
    Soll ich Dir einen Vortrag über das Umlageverfahren oder das Kapitaldeckungsverfahren halten? Möchtest Du etwas über den Umwandlungssatz von Renten wissen? Vielleicht darf es etwas über das Leistungsprimat oder das Beitragsprimat sein. Du wirst es nicht glauben aber das Gebiet ist ziemlich gross.

    Also nichst für Ungut Herr Deutschlehrer

    Zitat

    Das ist nicht primär die Schuld des Volkes, sondern der Regierung, die offenbar nichts dagegen unternommen hat. Stell dir vor, in Deutschland würde Ladendiebstahl nicht verfolgt. Verbote, die nicht durchgesetzt werden, sind praktisch nichtig.

    Wenn dem Volk das Unrechtsbewusstsein fehlt ist es in gleichem Masse verantwortlich wie der Staat. Beim Ladendiebstahl beträgt die Aufklärungsquote gerade mal 10 %. Soviel zum Thema Durchsetzung von Verboten (vielleicht hast Du ja auch nur ein unglückliches Beispiel ausgesucht
    :D).

    Zitat

    PaleRo schrieb:
    Welcher griechische Beamte hat für seine Rente ab 50 genug Beiträge in die Kasse geleistet um seine Rente zu finanzieren? Welche schwangere Frau hat genug Beiträge abgeliefert um 2 Jahre Mutterschaftsurlaub bei vollen Bezügen zu finanzieren?


    Zitat:
    Ja, weißt du es? Hast du zufällig eine (möglichst seriöse) Statistik zur Hand? Wäre interessant. Sozialschmarotzer wäre man damit aber trotzdem nicht. Diese Leistungen werden von der Staatsregierung freiwillig vergeben und man hat - wie jeder andere im Land - das Recht, sie in Anspruch zu nehmen. Man wäre irgendwie "der Blöde", wenn man als einziger darauf verzichtet, selbst wenn es korrekt ist. Ob das tragbar ist, kann der Bürger sowieso nicht entscheiden, das muss der Verantwortliche wissen. Ich spende ja auch nicht mehr als mein Monatsgehalt an Caritas und verlange, dass Caritas sich schon meldet, wenn sie denken, es wäre zu viel.

    Ich weiss genau was wann und an wen als Sozialversicherungsbeiträge abgeliefert wird. Somit kann ich den Rentenwert einschätzen.

    [color=#FF0000]Dann bist du gut informiert. Du arbeitest nicht zufällig für die griechische Regierung?[/color]

    Na das war dann aber ein gewaltig geistreicher Beitrag von Dir :idea:
    Wenn Du keine Ahnung von Sozialversicherung hast solltest Du lieber auf Kommentare wie diese verzichten.

    [quote='EquinoX' pid='59245' dateline='1273697773']

    Zitat von PaleRo

    Den ersten Teil Deiner Ausführungen lasse ich unkommentiert da Du schlicht und ergreiffend recht hast.

    Was Deine Definition von Glauben und Vermutungen infolge Konsumation von Informationen über jemanden aus dem Internet betrifft, liegst Du jedoch nicht ganz richtig. Wenn ich diesen Gedanken weiter führe, dürfte jedermann/frau überhaupt nichts glauben das er nicht selbst erlebt oder recherchiert und überprüft hat. Die ganze Schulbildung könntest Du somit in die Tonne kloppen und den Rest der Kenntnisse die sich ein Mensch im Verlauf der Zeit einverleibt auch.

    Ich glaube nicht und vermute nicht. Für mich ist er das was ich über ihn denke und das wärs.

    [color=#0000CD]>>Das war nicht meine Frage .:exclamation: Um mit gutem Gewissen eine solch schwerwiegende Anschuldigung gegenüber einer anderen Person auszusprechen, sollte der Kläger schon ausreichend recherchiert haben um mit 'hohem, überzeugenden Wahrscheinlichkeitsgrad' und den entsprechenden Begründungen, zu überzeugen. Das hast du bisher noch nicht getan, oder ?[/color]

    [color=#1E90FF]Wenn ich über jemanden eine Meinung äussere und diese kund tue so ist dies aus einem Grund erfolgt. Dieser Grund heisst für mich Ueberzeugung. Da ich Suggestivfragen wie Du sie mir gestellt hast verabscheue, habe ich mir die Freiheit genommen eine Antwort nach meinem Belieben zu schreiben. Nebenbei möchte ich erwähnen dass ich hier nicht an einem Strafprozess teilnehme, kein Kläger im juristischen Sinn bin und mich daher Deine Auszüge Deiner selbstgebastelte StPO (Strafprozessordnung) über die Beweisführung und Beweiswürdigung überhaupt nicht interessieren.
    Und schon wieder eine Suggestivfrage :dodgy:[/color]

    Zitat

    [color=#0000CD]Du hast eine Internetadresse angegeben und sonst nur polemische Beleidigungen wie " Vollblutidiot" ausgesprochen. Reicht das um jemanden zu verurteilen? Ich erwarte selbstverständlich keine 100% Beweisführung , aber das was du anführst, reicht nicht mal " ansatzweise " um eine solch schwerwiegende Beschuldigung auszusprechen. [/color]

    [color=#1E90FF]Ja und nun, ich habe eine Internetadresse angegeben. Soll ich nun über Jo eine Doktorarbeit schreiben und diese vorlegen?? Wenn Du willst kannst Du dies gerne machen und somit gelingt es Dir sicher, Jo bei mir zu rehabilitieren. Frage von mir: wann und wo habe ich das Wort "Vollblutidiot" geschrieben? Du kannst mir sicher die Textpassage nennen. Wenn nicht muss ich dies wohl als kleine Lüge Deinerseits zur Diffamierung von mir qualifizieren.

    Du kanns Dich gerne als Richter aufspielen wenn Du daran Freude hast. Leider falle ich nicht in die Zuständigkeit Deines "königlich Bayrischen Amtsgerichtes" (Leider hast Du die Bezeichnung für Dein Gericht nicht genannt.[/color]

    Zitat

    Das ist genau das vorgehen rechtsextremer Kreise. Desinteresse mit den Zweifeln an der Richtigkeit der bisherigen unumstösslichen Erkenntnisse bis ins Detail paaren und darauf hinweisen dass eine Nachprüfung nicht möglich sei.

    [color=#0000CD]>> Hier hast du dir selbst ein Beispiel dafür gegeben, wie sich ein Argument geschickt verwenden lässt, um eine "wäre,würde, müsste,könnte" Spekulation zu erstellen, welche die ursprünglich beabsichtigte Aussage verdreht. Du ziehst einen Satz aus dem Kontext heraus und verfälschst damit den Inhalt.
    Und setzt meinen Satz gleich, mit dem rechtsextremer Kreise . Und Desinteresse ? Danke dafür ! :sleepy:[/color]

    [color=#1E90FF]Grundfalsch: DU hast eine klare Aeusserung getätigt. Ich habe lediglich aufgezeigt dass das Grundsätzliche dieser Aussage mit Aussagen übereinstimmt die ich von vielfachen Aeusserungen aus rechtsextremen Kreisen her kenne. Und genau Dein Klammerzusatz dass eine Nachprüfung ohnehin nicht möglich ist entspricht halt eben auch den gleichen Aeusserungen aus den rechtextremen Kreisen.
    Das sind Tatsachen und in keinster Weise Spekulationen. Wenn Du dem widersprichst so hast Du von den rechten Kreisen absolut keine Ahnung oder sonstige Gründe warum Du dies nicht begreifen willst.[/color]

    Zitat

    Gleichzeit kommt dann das Revisionisten-Profi-Lügen zum Zug. Da werden Gaskammern zu Entlausungseinrichtungen und die armen Insassen sind an Krankheiten gestorben.

    Schlussendlich wird von jemandem der sagt dass diese Behauptungen und Lügen Schwachsinn und Stuss seien der Nachweis verlangt, genau diese Lügen zu behaupten. Diese Vorgehensweise zieht sich durch die ewiggestrigen und unbelehrbaren braunen Genossen die natürlich auch im gleichen Atemzug noch gegen das Schubladendenken sind und sich in eine Rolle gedrängt führen etc.pp.

    [color=#0000CD]>> Du widerspichst dir selbst : Einerseits unterstellst du , dich so glänzend mit Rechtsextremismus und deren Vorgensweisen/Machenschaften auszukennen.
    Andererseits bedienst du dich genau diesem unredlichen Instrument, das du den " brauen Genossen" unterstellst. :idea: Siehe oben !
    Ein weiterer Widerspruch zeigt das du dich anscheinend nicht in der rechtsextremen Szene auskennst. Schubladendenken ist" 100% passend zu Rechtsextremismus . ;)[/color]

    [color=#1E90FF]Aha, ich unterstelle mir, mich glänzend mit Rechtsextremismus und ... auszukennen. Das kann ich nicht so stehen lassen.

    Ich mache mir selber niemals Unterstellungen. Ich behaupte jedoch dass ich die Vorgehensweise aufgrund längerer andauernder Einwirkung durch diese Kreise ausreichend kennen gelernt habe.

    Was für ein unredliches Instrument meinst Du denn genau?

    Dass das Schubladendenken zu den Rechtsextremen passt ist richtig. Diese mögen es erfahrungsgemäss nicht wirklich, wenn Sie trotz aller Tarnungsbemühungen als sagen wir "Personen mit Hang zu rechtsextremen Haltungen" identifiziert werden.[/color]

    [quote]

    Zitat

    Ich bin nicht dabei gewesen, habe zwar mit Personen gesprochen, welche zu dieser Zeit in Deutschland gelebt haben, jedoch selbst diese können nur über das erzählen, was sie selbst aus ihrer Perspektive erlebt haben .
    Zweifellos hat hier ein furchtbares Verbrechen stattgefunden.

    Das mit dem zweifellos stattgefundenen Verbrechen stimmt zu 100 % und kann mit wenig Aufwand bis ins letzte Detail bewiesen werden.

    [color=#0000CD]>>Mit wenig Aufwand ?, Aber nur wenn wichtige Zusammenhänge ausgelassen werden. Ich möchte dir dringend empfehlen dir das noch mal genauer anzusehen, bevor du dir 100% Gewissheit darüber anmasst. [/color]

    [color=#1E90FF]Für den einen mögen dies Wahrheiten sein und andere bekommen Kopfschmerzen oder einen Lachkrampf.

    Ich halte halt von diesen Verschwörungstheorien und den berühmt berüchtigten Eliten auf höchster Ebene die als graue Schatteneminenzen oder was auch immer verkauft werden nichts. Und dies ist mein gutes Recht.
    lG
    PaleRo
    [/color]

    Zitat von EquinoX

    Dieses künstlich inszenierte Theater um links'[<o....o>]'rechts ergibt also viel '[Spielraum]' um Wahrheiten zu verdrehen/zu verbiegen.

    Kannst du mit gutem Gewissen behaupten, Jo Conrad ist ein Rechtsextremist oder beruht deine Meinung eher auf Glauben und Vermutung, weil du im Internet ein wenig über ihn gelesen hast ?

    Den ersten Teil Deiner Ausführungen lasse ich unkommentiert da Du schlicht und ergreiffend recht hast.

    Was Deine Definition von Glauben und Vermutungen infolge Konsumation von Informationen über jemanden aus dem Internet betrifft, liegst Du jedoch nicht ganz richtig. Wenn ich diesen Gedanken weiter führe, dürfte jedermann/frau überhaupt nichts glauben das er nicht selbst erlebt oder recherchiert und überprüft hat. Die ganze Schulbildung könntest Du somit in die Tonne kloppen und den Rest der Kenntnisse die sich ein Mensch im Verlauf der Zeit einverleibt auch.

    Ich glaube nicht und vermute nicht. Für mich ist er das was ich über ihn denke und das wärs.

    Zitat

    Holocaust leugnen ?

    Im Grunde bin ich nicht daran interessiert dieses Verbrechen genau nachzuprüfen ( weil das auch unmöglich ist) .

    Das ist genau das vorgehen rechtsextremer Kreise. Desinteresse mit den Zweifeln an der Richtigkeit der bisherigen unumstösslichen Erkenntnisse bis ins Detail paaren und darauf hinweisen dass eine Nachprüfung nicht möglich sei.

    Gleichzeit kommt dann das Revisionisten-Profi-Lügen zum Zug. Da werden Gaskammern zu Entlausungseinrichtungen und die armen Insassen sind an Krankheiten gestorben.

    Schlussendlich wird von jemandem der sagt dass diese Behauptungen und Lügen Schwachsinn und Stuss seien der Nachweis verlangt, genau diese Lügen zu behaupten. Diese Vorgehensweise zieht sich durch die ewiggestrigen und unbelehrbaren braunen Genossen die natürlich auch im gleichen Atemzug noch gegen das Schubladendenken sind und sich in eine Rolle gedrängt führen etc.pp.

    Zitat

    Ich bin nicht dabei gewesen, habe zwar mit Personen gesprochen, welche zu dieser Zeit in Deutschland gelebt haben, jedoch selbst diese können nur über das erzählen, was sie selbst aus ihrer Perspektive erlebt haben .
    Zweifellos hat hier ein furchtbares Verbrechen stattgefunden.

    Das mit dem zweifellos stattgefundenen Verbrechen stimmt zu 100 % und kann mit wenig Aufwand bis ins letzte Detail bewiesen werden.

    Zitat

    Und es ist, meiner Ansicht nach, eine masslose Respektlosigkeit gegenüber den Opfern, hierüber zu spekulieren oder dieses Verbrechen als Mahnmal dauernd öffentlich zur Schau zu stellen. Um bis ins kleinste Detail, den nachfolgenden Generationen, welche nicht daran beteiligt waren, auch nach 65 Jahren noch "ständig" als kollektiv, ständig zu büßende Strafe auf-zu-bürden.

    Respektlosigkeit gegenüber den Opfern wäre es, wenn mann diese vergessen würde. Erinnerung und Aufklärung hat so etwas von nichts mit einer ständig zu büssenden Strafe zu tun. Damit sollte eher ein sich wiederholender Denkanstoss gegeben werden künftige gleichgelagerte
    Verbrechen zu verhindern.

    Zitat

    Die Medien bringen fast jeden zweiten Tag, und das schon seit 65 Jahren, nur dieses Thema. In Schulen wird dieses Thema auch nicht nur einmal, zweimal sondern innerhalb einer 10_12 jährigen Schulzeit ständig in den Mittelpunkt gerückt, hauptsächlich mit Fokus auf die grausamen Morde.

    Wer dies nun so nicht akzeptiert oder nur ansatzweise als unangemessen betrachtet/kritisiert, kann schon bei einer kleinsten Andeutung als Holocaust-Leugner diffamiert werden.

    Bin ich nun ein Holocaust - Leugnner und deshalb rechtsextrem einzustufen ?


    Nachdem Du ja selbst Dein Desinteresse an Information zu diesem Thema geäussert hast, kannst Du (ausser in der Schule :D ) die Medien die etwas über diese Thema bringen ignorieren. Und genau das wirst Du auch tun.

    Wenn ich Fussball idiotisch finde, ignoriere ich ihn. Warum muss ich mich darüber aufregen wenn überall darüber berichtet wird???

    Zitat

    Wenn jetzt jemand daran interessiert ist, mich öffentlich zu diffamieren, also als rechtsextrem darzustellen, dann sucht man sich nur bestimmte Stellen/Argumente/Textpassagen aus meinem Geschriebenen heraus, stellt sie in den Mittelpunkt, verknüpft mit Mutmassungen/Spekulationen und schon bin ich öffentlich als Rechtsextremist gebrandmarkt.

    Also ich habe mal gelernt dass es in der Verantwortung des Senders liegt, wie eine Information beim Empfänger ankommt. Ich denke nicht dass Deine Argumentation sehr sinnvoll ist. Ich kann jede Gesinnung versuchen in Aeusserungen zu anderen Themen getarnt einzubringen. Wenn dieses Vorgehen entdeckt wird kann es nicht angehen dass der Verbreiter einer solchen Ideologie versucht sich als Unschuldslamm darzustellen das von den bösen bösen Anderen in die Schublade gesteckt oder in die Pfanne gehauen wird. Was ich mit absoluter Sicherheit sagen kann ist dass ich persönlich nicht die geringste Befürchtung hege dass es jemandem gelingt, mich erfolgreich in eine extreme Schublade zu stecken.

    Zitat

    So, nun nenne mir nur eine einzige Andeutung/Darstellung in dem Video " Friedensapell ", welche dir bestätigt, das hier rechtsextremes "Gedankengut" verbreitet wird. Du wirst nicht mal einen winzigen Anhaltspunkt finden, weil es keinen gibt !

    Ich habe bereits ausgeführt, warum dieser Friedensappell mit einem Friedensapell nichts zu tun hat. Gleichzeitig verweise ich Dich auf meine Ausführungen im vorherigen Abschnitt. Wenn Jo seine meines Erachtens niedrigen Ueberzeugungen in einem Paket von Beiträgen über andere Themen einfliessen lässt, ändert dies nichts daran.

    lG

    PaleRo

    P.S. habe ich eigentlich erwähnt dass ich von Verschwörungstheorien à la "Friedensapell" nichts halte und höchstens einen Lachkrampf oder Kopfschmerzen kriege?

    Yukkuri shiteitte ne! = take it easy

    Du hast es doch treffend erfasst.

    Ob jetzt 98 oder 99 % von Conrad gelogen ist spielt doch nicht so eine Rolle. Er verdient jedenfalls seine Brötchen damit.

    Bei Politikern ist es schon Grundvoraussetzung dass diese das Lügen beherrschen.

    Der Unterschied ist dass Frau Merkel niemand glaubt aber Mann/Frau die Lügen von Conrad in sich hineinsaugen soll und diesem Kerl auch noch glauben soll.

    Das mit dem Verbot des rechten Gedankengutes ist übrigens eine gute Idee.
    :angel:

    Zitat von EquinoX


    PaleRo

    Genauso wie es Cherub schon sagte , das Video ist inhaltlich, eindeutig ein sehr gelungener Friedensappell, der keinen Raum für polarisierende Kritik ermöglicht.

    Nun, wenn es inhaltlich auch nicht das geringste zu beklagen gibt, dann bleibt nur noch aggressiv , polemisch gewürztes Schubladendenken ?

    Für mich ist dieser Clip kein Friedensappell. Wenn mir jemand suggerieren will dass ungeschützter Geschlechtsverkehr weniger schädlich ist als Handystrahlen (kleines Beispiel) kommt da nichts von Frieden rüber.

    Die restlichen [color=#32CD32]wäre würde müsste könnte[/color] Formulierungen beeindrucken mich schon gar nicht.


    Zitat

    [color=#0000CD]Zitat Palero:
    Jo wird nicht in die rechte Ecke gedrängt! Jo kommt aus der rechten Ecke und basta.[/color]

    Wenn du das dann wenigstens ansatzweise, nachvollziehbar begründen würdest. Aber das brauchts nicht, weil " basta" ? :D

    Na den Versuch wag ich doch mal: Jo Conrad ist ein Holocaust-Leugner. Reicht das als Ansatz?

    Zitat

    Angenommen Jo Conrad wäre, so wie du es mit "basta" bekräftigst, tatsächlich in bestimmten Punkten, rechts befürwortend orientiert, was ist daran auszusetzen ?
    Nur falls es dir noch nicht aufgefallen ist, es gibt nützliche Inhalte im rechten, und im linken Spektrum. Das bewirkt eben, das leider immer mehr Potential darauf ver(sch)wendet wird , sich gegenseitig anzufeinden, anstatt gemeinsame, 'verwertbare' Standpunkte zu erkennen, umzusetzen und daraus schlussfolgernd tatsächlich Fortschritte zu erzielen, welche den "Menschen" dienen.

    Also Deine Formulierung ist wirklich gelungen :D

    Warum nur komme ich auf die Idee etwas an rechts befürwortenden Orientierungen zu kritisieren??? :dodgy:

    Also ich bin OK, Du bist OK und alle Menschen sind lieb. Soll ich nun mit den braunen Vertretern einen Kuschelkurs einschlagen?

    Zitat

    Rechts-Links - Schubladendenken ist sinnlos und Verschwendung von wertvollem Potential. Das ist ein künstlich inszeniertes Theater, um die "Menschen" zu unter-halten.

    Je eher das erkannt wird, je deutlicher eröffnet sich die Einsicht, die eigene wertvolle Energie nicht länger darauf zu verschwenden. ;)
    gruss

    Hier hätte von Deiner Seite her auch ein Basta gepasst
    Du lieferst ebenfalls keine auch nur im Ansatz nachvollziehbare Begründung.
    Ein Rechter ist nun mal ein Rechter und umgekehrt. Nebenbei mal noch die Frage: wer inszeniert denn dieses angeblich künstliche Theater?

    Gruss

    Zitat

    P.s.Es wissen doch so ziemlich alle,das Jo Conrad Taxifahrer war und nun auch wie viele andere in die rechte Ecke gedrängt werden.

    Gerade das macht Ihn für mich so "beachtenswert".

    Merkel hat studiert und arbeitet für die Israellobby,macht Sie das deswegen glaubwürdiger?

    Jo wird nicht in die rechte Ecke gedrängt! Jo kommt aus der rechten Ecke und basta.

    Dass ihn dieser Umstand so "beachtenswert" macht ist daher auch keine grosse Ueberraschung und hätte keiner Betonung bedurft.

    Die Merkel arbeitet für den Deutschen Staat. Was ihre Glaubwürdigkeit betrifft weiss ich nicht worauf Du hinaus willst.

    Da Jo ein Vollblutlügner mit dem verdrehten Bewusstsein ist, dass man ihm seine Lügen widerlegen müsse,[/quote] erübrigt sich eine weitere Stellungnahme zu dessen Glaubwürdigkeit. Diese Beweislastumkehr ist übrigens in den Kreisen der ewiggestrigen Oberlügner weit verbreitet.

    [quote='Illuminatus' pid='59227' dateline='1273383374']

    Zitat von PaleRo


    Sorry, die Griechen waren bereits vor 30 Jahren ein - sagen wir es politisch korrekt - nicht sehr fleissiges und absolut korruptes Volk -.

    Zitat von PaleRo

    Tja, die Politiker sind doch ebenfalls Bürger und gehören somit zum Volk.

    Zitat

    Richtig, sie gehören zum Volk, da sie ein Teil desselben sind, wie auch Serienmörder zum Volk gehören würden. Aber als solche stehen sie nicht exemplarisch für das gesamte Volk. Mit so einer undifferenzierten Betrachtungsweise ist nämlich gerade (aber nicht nur) in Deutschland schonmal viel Unheil angerichtet worden.

    Dass die Griechen ein durchaus korruptes Volk sind sollte Dir jeder Grieche be-stätigen können. Vielleicht sind es halt nur 80 % oder 90 % aber vom Grundsatz her stimmt meine Aussage. Den Schlamassel hat das Volk angerichtet. Die Politiker sind jedoch ebenfalls in gleichem Umfang verantwortlich. Welcher Staat zahlt idiotische Sozialleistungen die 1. nicht finanzierbar sind er sie sich sich nicht leisten kann und kümmert sich 2. nicht um Steuereinnahmen? Dies sind Fakten.

    Zitat von PaleRo


    Das Volk hat die Politiker gewählt und ist somit zumindest mitverantwortlich.

    Zitat

    Es wurde schon immer der gewählt, der die bessere Show machte. Das ist hier nicht viel anders. Eine gute Show braucht auch gutes Geld. Gutes Geld bekommt man durch gute Kontakte. Interessierte spendable Lobbyisten finden sich immer. Man könnte es den Griechen natürlich zum Vorwurf machen, dass sie sich von Wahlversprechen reinlegen ließen oder dass sie ihre Politiker vor der Wahl nicht gefragt haben, was sie genau mit den Staatsfinanzen vorhaben, aber was hätten die Kandidaten denn vor der Wahl geantwortet? Die Wahrheit?

    Wenn Du meinst dass alle Politiker nur Showmänner und Lobbyisten sind so seis drum. Dass ein solches Sozialsystem nie und nimmer finanzierbar ist, bzw. wäre, sollte eigentlich jedem durchschnittlich intelligenden Bürger klar sein. Dazu muss ich nicht Mathematiker sein.

    Zitat von PaleRo


    Also ich zahle für meine Rentenversicherung angemessene Beiträge. Ausserdem zahle ich genug direkte und indirekte Steuern. Somit kann ich kein Sozialschmarotzer sein wenn ich für eine künftige Leistung bezahlt habe.

    Welcher griechische Beamte hat für seine Rente ab 50 genug Beiträge in die Kasse geleistet um seine Rente zu finanzieren? Welche schwangere Frau hat genug Beiträge abgeliefert um 2 Jahre Mutterschaftsurlaub bei vollen Bezügen zu finanzieren?


    Zitat

    Ja, weißt du es? Hast du zufällig eine (möglichst seriöse) Statistik zur Hand? Wäre interessant. Sozialschmarotzer wäre man damit aber trotzdem nicht. Diese Leistungen werden von der Staatsregierung freiwillig vergeben und man hat - wie jeder andere im Land - das Recht, sie in Anspruch zu nehmen. Man wäre irgendwie "der Blöde", wenn man als einziger darauf verzichtet, selbst wenn es korrekt ist. Ob das tragbar ist, kann der Bürger sowieso nicht entscheiden, das muss der Verantwortliche wissen. Ich spende ja auch nicht mehr als mein Monatsgehalt an Caritas und verlange, dass Caritas sich schon meldet, wenn sie denken, es wäre zu viel.

    Ich weiss genau was wann und an wen als Sozialversicherungsbeiträge abgeliefert wird. Somit kann ich den Rentenwert einschätzen. Selbstverständlich bin ich kein Hellseher und weiss nicht wie die Entwicklung in der Zukunft ist.

    Wenn ich weiss dass die Lebenserwartung mit 50 noch 35 Jahre beträgt und die Lebenserwartung mit 65 noch 20 Jahre beträgt (ca. Zahlen) ist wie bereits erwähnt keine besondere Intelligenz notwendig um den immens höheren Kapitalbedarf für eine gleiche Rente bei einer Pensionierung mit 50 abzuschätzen. Erwähnenswert wäre noch der Umstand dass das notwendige Kapital erst noch in einer viel kürzeren Zeit angespart werden müsste.

    Wenn wir nun solche Renten im Umlageverfahren finanzieren wollten, könnte die arbeitende Bevölkerung ihren Lohn direkt an den Staat senden.

    Zitat

    Hier siehst du also die Schuld beim gesamten griechischen Volk. Sind nicht eher die fehlgeleiteten Politiker dafür verantwortlich, dass die Steuergelder maßlos ausgegeben und Schulden verursacht wurden?

    Tja, die Politiker sind doch ebenfalls Bürger und gehören somit zum Volk. Das Volk hat die Politiker gewählt und ist somit zumindest mitverantwortlich.

    Zitat

    Ich bin nun sicher, du würdest als griechischer Bürger jegliche Unterstützung des Staates ablehnen, willst ja kein Sozialschmarotzer sein.

    Also ich zahle für meine Rentenversicherung angemessene Beiträge. Ausserdem zahle ich genug direkte und indirekte Steuern. Somit kann ich kein Sozialschmarotzer sein wenn ich für eine künftige Leistung bezahlt habe.

    Welcher griechische Beamte hat für seine Rente ab 50 genug Beiträge in die Kasse geleistet um seine Rente zu finanzieren? Welche schwangere Frau hat genug Beiträge abgeliefert um 2 Jahre Mutterschaftsurlaub bei vollen Bezügen zu finanzieren?

    Ich denke dass man nicht Kaufmann oder Sozialversicherungsfachmann sein muss um auch mit limitierten geistigen Fähigkeiten feststellen zu können, dass ein solches griechisches System nicht finanzierbar ist. Speziell wäre noch zu erwähnen dass viele Griechen überhaupt keine oder nur sehr wenig Steuern zahlen.

    Das mit den Steuern gilt natürlich in kleinerem Mass auch für die Deutschen Bürger die unisono gegen Schwarzabbeit sind und gleichzeitig viele anfallenden Arbeiten von "Freunden und Kollegen" erledigen lassen und wegen dem hohen Aufwand auf Belege wie Rechnungen verzichten.
    Da das Unrechtsbewusstsein nicht vorhanden ist, dürfte wohl auch der Zusammenhang mit der Staatsverschuldung unentdeckt bleiben.

    Zitat

    Ich kann die Ausschreitungen in Griechenland verstehen und finde es unverfroren, wie die deutschen Medien von einen arbeitsfaulen Volk reden wohlen, obwohl das Finanzsystem, welches sie hat ausbluten lassen wie jedes andere Volk, als dauerhaft destruktiv zu beschreiben ist und alle menschliche Energie aufsaugen will.

    Sorry, die Griechen waren bereits vor 30 Jahren ein - sagen wir es politisch korrekt - nicht sehr fleissiges und absolut korruptes Volk -.

    Wenn ein Staat die Ansicht vertritt die von mir in einem vorherigen Beitrag erwähnten nicht finanzierbaren Sozialleistungen erbringen müsse, ist er selber schuld.

    Wenn diese Sozialschmarotzer, die von diesen unglaublich blauäugigen Regelungen jahrzehntelang profitiert haben nun auf einmal wach werden und
    merken dass das so nicht weiter gehen kann, so fehlt bei mit jegliches Verständnis.

    Dass ein solcher Staat überhaupt in die EU aufgenommen wurde ist für mich ohnehin ein Rätsel gewesen. Nebenbei sei noch erwähnt dass dies auch für andere EU-Länder zutrifft.

    Na wenigstens gibt es ein wenig Wasser auf die Mühlen der Verschwörungstheoretiker die den unbekannten (oder vermeindlich Bekanten bösen bösen Leuten) für alles Ungemach der Erde die Schuld aufdrücken wollen.

    Die EU kann es sich auf keinen Fall leisten zu scheitern. Sollte dies nämlich eintreten, wäre die ganze Wirtschaft im A...h.

    Ich frage mich jedoch generell, wie es ein solch korrupter Staat überhaupt in die EU geschafft hat.

    Ein Land in dem Beamte mit 50 Jahren in Rente gehen können, 13. uns 14. Monatsgehalt beziehen, die Frauen bei Schwangerschaft 2 Jahre bezahlten Urlaub bekommen und niemand ernsthaft daran denkt, Steuern zu zahlen, ist auch für schwache Kopfrechner als Pleitestaat klar erkennbar.

    Es wird wohl Zeit dass die EU versucht, ihre eigene Korruption auszumerzen die den Zugang für Griechenland in die EU ermöglicht hat.

    Von den übrigen Zeitbombenstaaten will ich gar nicht reden.

    Zitat

    Geschrieben von EquinoX - Gestern 21:12
    PaleRo
    Der Informationsgehalt zu meinem ersten Absatz ist also " 0" . Richtig, das war auch beabsichtigt, um dir einen ironischen Spiegel vorzuhalten, zu deinem Argument zu maky ' s Anmerkunngen die du ohne auf das Gesagte einzugehen, einfach kurz und knapp als " am Thema vorbei " abwertest.

    Tja, aus Deinen Unterstellungen lese ich dass Du meine Stellungnahme überhaupt nicht oder zumindest nur teilweise überflogen hast. Wenn ich etwas als am Thema vorbei betrachte, nehme ich mir die Freiheit nicht näher darauf einzugehen.

    Zitat

    So handhabst du es auch mit Cherubs Aussagen. Du behauptest einfach , das er auf deine Fragen nicht eingeht, und unterstellst ihm spöttisch nur copy und paste zu betreiben ... Punkt. Wo sind denn deine Argumente und Schlussfolgerungen zum Thema ?

    1. Cherub ging bisher auf keine einzige Frage ein. Wenn Du lesen würdest was ich gefragt habe und was daraufhin jeweils von ihm "gepostet" wurde, müsste Deine Ansicht anders sein.

    2. Cherub betreibt ausschliesslich das Geschäft "copy and paste" Er hat keinerlei eigene Aussagen ausser vielleicht den geistreichen Beitrag "jaja die Erde ist eine Scheibe". Wenn ich wider erwarten einen eigenen Beitrag von Cherub übersehen haben sollte, bitte ich um Aufklärung wo ich den diese Beiträge finden kann.

    3. Ich habe genug zu "seinen" Beiträgen geschrieben. Mehr verdienen die meisten nicht.

    Zitat

    Infogehalt ohne Rechts- links-Mitte- Denke, einfach mal darauf bezogen was
    ein bestmöglichst neutraler Beobachter erkennen kann.

    Eine kriminelle Elite , von Grosskapitalisten und Adligen in den USA und Europa, welche schon seit mindestens einigen Jahrhunderten alle Bemühungen der ehrlichen , anständig motivierten Elite beeinflussen, hat gerade in den letzten Jahrzehnten leider massiv an Einfluss hinzugewonnen.

    Diese kriminelle Elite erlangte zunehmend Reichtum, Macht und Einfluss, indem sie strategisch geschickt Konflikte( zB. Kriege verursachte ) um dran zu verdienen und so Macht und Einfluss auszudehnen.

    Dies lässt sich weit in die Vergangenheit zurückverfolgen, aber es genügt schon, sich deren Machenschaften/Methoden ( daher auch sehr passend > " Methodisten " ) durch Einführung der Sklaverei und dem nachfolgenden Krieg der Nord - gegen die Südstaaten näher anzusehen.

    Denn die Vorfahren, jener krimminelllen , kranken Elite, haben die Sklaverei eingeführt und anschliessend sowohl die Nord als auch die Südstaaten finanziert um gewissenlos dadurch ihre Macht und Einfluss zu mehren.

    Wer bitte ist denn diese kranke, kriminelle Elite die das Weltgeschehen so sehr beeinflusst? Ich kenne diese leider nicht.

    Wahnsinnig interessante Kopie bekannter Informationen. Und was bitte möchtest Du denn damit ausdrücken?? (Oops, schon wieder eine Frage meinerseits. Sorry, ich habe ganz vergessen dass Du ja nur kopieren kannst und nicht auf Fragen von mir reagierst)[hr]

    Zitat von EquinoX


    @ Palero
    Selbstverständlich hat das was maky sagt mit dem Thema zu tun.
    Denn all dies hängt mit dem Grossen und Ganzen zusammen.
    Wenn du' s dir einfach machen willst, kannst du natürlich die ganzen Zusammenhänge ignorieren und dir nur die Anteile herauspicken, welche dir ermöglichen, dich ganz entspannt zurückzulehnen und nur das zu beachten das dich direkt betrifft. Solange, bis dich irgendwann, die externen Einflüsse welche du ignorieren möchtest, ganz unerwartet, überraschend überrollen

    Versteh mich bitte nicht falsch aber mit diesem Satz machst Du jedem Politiker arge Konkurrenz. Du teils vieles vernebelt und unklar mit, füllst ein paar Zeilen und der konkrete Informationsgehalt beträgt ca. 0


    Zitat

    Inzwischen sind 840 US - Millitärbasen auf dem gesamten Globus verteilt. In den letzten Jahren lässt sich eine stetig weiter wachsende Anzahl beobachten.
    In keinem anderen Land in Europa sind mehr US Streitkräfte als in Deutschland stationiert. Kein anderes Land würde das vermutlich tolerieren . Gleiches gilt für Atomraketen (unter Kontrolle der USA ) . Aber vermutlich sollten wir dankbar dafür sein, denn das dient ja nur unserem Schutz , damit die "Achse des Bösen" nicht vorzeitig bricht, bevor sie ihren Zweck erfüllt hat ? ;)

    Wenn ich richtig informiert bin, sinken die Truppenbestände der US-Streitkräfte in Deutschland. Du bemerkst dass die Anzahl der Militärbasen auf dem gesamten Globus verteilt stetig wächst.

    Und was kann man den da für einen Schluss daraus ziehen? Entschuldigung dass ich halt die Meinung vertrete dass diese paar Soldaten schon längst nichts mehr mit einer Besatzungsarmee zu tun haben sondern in dem auch von Dir erwähnten "grossen Zusammenhang" (zumindest für die Amis :D ) gesehen werden müssen.

    Zitat

    Die gleiche groteske Ironie lässt sich " live" in Afghanistan beobachten.
    Das genehmigte Bundestagsmandat ist eindeutig darauf beschränkt, das deutsche Soldaten Wiederaufbauhilfe in Afghanistan leisten.
    Inzwischen lässt sich deutlich selbst für ultra-radikal-besonnene Beobachter erkennen, das deutsche Soldaten überwiegend in Kampfeinsätze befohlen werden, um "Taliban" ([color=#0000CD] Alle sogenannten Aufständischen, die eine millitärische, also gewaltsam erzwungene Fremdbesetzung des Landes ablehenen sind automatisch " Taliban" :exclamation:[/color] ) Stützpunkte im freien ungeschützten Gelände aufzuspüren und mit aller verfügbaren Gewalt zu bekämpfen/zerstören. Laut einer seriösen Umfrage haben 89 % der deutschen Bevölkerung den Einsatz der Bundeswehr in Afghanistan abgelehnt und einen sofortigen Abzug gefordert.

    Warum haben denn die 89 % der Bevölkerung nicht den Mut, Ihre Meinung durchzusetzen? Wenn mir jemand den Befehl erteilen würde, meine Flinte zu packen und in Afghanistan meine Extremitäten zu gefärden, würde ich mich schlicht und ergreifend weigern dieses Kampfmandat auszuführen.

    Wenn dieses Thema doch so klar ist, frage ich mich warum nur gejammert und nicht gehandelt wird. Was bitte würde denn passieren wenn sich die Bundeswehr-Angehörigen unisono weigern würden Ihre Köpfe im Ausland hinzuhalten? Ich denke dass ein solches Mandat bei einer einheitlichen Reaktion ziemlich schnell vergessen würde.

    Zitat

    Das es nicht sinnvoll ist alle Entscheidungen über einen Volksentscheid zu bestimmen ist klar, aber hier wäre ein Volksentscheid sinnvoll.
    Also das Bundestagsmandat welches sich eindeutig auf Wiederaufbauhilfe für Afghanistan beschränkt wurde eindeutig gebrochen. Die Meinung des " Vokes " wird ebenfalls völlig ignoriert.
    Gehört dies denn nun auch nicht zum Thema " Die Wahrheit über die BRD" ?

    Moment mal, was heisst denn hier nicht sinnvoll, alle Entscheidungen über einen Volksentscheid zu bestimmen? Mit solchen Aeusserungen würdest Du Dir die eigenen politischen Rechte selbst beschneiden. Ein freiwilliges und/oder
    obligatorisches Referendumsrecht wäre die einzig sinnvolle Lösung.

    Wenn diese Möglichkeiten noch mit dem Austritt aus der NATO und der EU ergänzt würden, wäre eine gerechtere Demokratie bis zu einem gewissen Grad möglich. Andererseits stellt sich dann wieder die Frage, wie das Wahlvolk aufgrund seiner Ausbildung und Altersstruktur von Lobbyisten bei
    seinen Entscheidungen manipuliert würde.

    Als Beispiel nenne ich mal eine Gesetzesvorlage die sich mit irgenwelchen finanziellen Strukturen befasst. Die Gegner würden das Argument bringen:
    Vorsicht, Rentner in Deutschland, Eure Rente ist bei einem JA in Gefahr.

    Was sagt der Rentner? Ich denke zwar nicht unbedingt dass dies stimmt aber Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste und schwupps legt er ein NEIN in die Abstimmungsurne.

    Ich möchte damit sagen dass es keine Sekt- oder Seltersmöglichkeiten gibt. Alles hat sowohl Vor- als auch Nachteile.

    Jedenfalls wäre ein wenig mehr konkretes politisches Engagement durchaus angebracht.

    maky

    Wenn Du die Anwesenheit von 50'000 Soldaten aus den USA als Besatzung empfindest so ist das allerhöchstens eine persönliche Empfindung von Dir.
    Erwähnenswert wäre hier wohl auch dass es im übrigen Europa und auf der ganzen Welt Militärbasen der USA gibt. Das Vorhandensein dieser Basen stellt für mich primär einen Wirtschaftsfaktor für die Regionen dar der wohl mehr Vor- als Nachteile bringt.

    Was die Lagerung von Atomwaffen betrifft, gibt es wie bei den Stützpunkten Lager in ganz Europa und der übrigen Welt. Aus das ist kein spezifisch deutsches Phänomen das etwas mit dem GG zu tun hat.

    Inwiefern der Bündnisfall der NATO völkerrechtswidrig ist hat auch nichts mit dem Thema zu tun.

    Ob das GG eine grandiose Verfassung darstellt ist ebenso irrelevant. Aenderungen können jederzeit vorgenommen werden. Was die Menschenrechte betrifft, denke ich dass wir uns im Vergleich mit sehr vielen anderen Staaten glücklich schätzen dürfen einen einigermassen funktionierenden Rechtsstaat zu haben (Der Preis dafür ist zugegebenermassen hoch). Welches Land achtet denn die Menschenrechte voll und ganz? Viel Spass bei der Suche.

    Deine Stellungnahme USA/Israel Iran-Krieg hat ebenfalls so etwas von nichts mit dem Thema zu tun. Dies gilt selbstverständlich auch für Deine Kritik an der Politik Israels.

    lG
    PaleRo

    Wie ich bereits in einem vorherigen Beitrag ausgeführt habe, wurden die im Deutschen Reich geltenden Gesetze nach der Kapitulation wegen deren m.E. im Hinblick auf eine Demokratie kaum brauchbaren Inhalte ausser Kraft gesetzt, von der Platte geputzt, ausser Betrieb genommen. Das betrifft ALLE
    im Dritten Reich geltenden Gesetze.

    Wie es die Haager Landkriegsordnung bestimmt, hatten die Allierten nicht nur das Recht sondern die Verpflichtung, dem besetzten Deutschland gesetzliche Möglichkeiten zu verschaffen, die die öffentliche Ordnung wiederherstellen und aufrechterhalten lassen.

    Zu diesem Zweck wurde das GG geschaffen und von den damaligen Verantwortlichen genehmigt. Ob das Volk selbst sein Einverständnis in einer direkten Abstimmung erteilt hat, war zu diesem Zeitpunkt irrelevant.

    Seit der Einführung des Grundgesetzes gab es ca. 50 Aenderungen.

    Dass Deutschland ein Staat mit einer funktionierenden Legislative, Exekutive und Judikative ist sollte eigentlich klar sein. Diese wichtigen Elemente des Staates funktionieren dank einem umfangreichen Gesetzeswerk das fortlaufend geändert/angepasst/erweitert wird. Das alles basiert auf dem Grundgesetz das die Funktion einer Verfassung hat.

    Ein für alle mal ist es für mich daher klar dass diese ewiggestrigen Behauptungen dass die Reichsverfassung oder was auch immer gelten solle und der ganze Staatsapparat Deutschlands illegal weil ohne gesetzliche Grundlage sei sagen wir auf (Wunsch eines Moderatoren und Verwarners erster Güte) suboptimal geäusserte Informationen sind :D

    Selbst wenn jetzt jemand (es wären wohl viele nötig) eine Verfassung ausarbeiten würden (viel Spass dabei) würde dies zumindest im heutigen Zeitpunkt wohl kaum wesentliche Aenderungen für den Staatsapparat herbeiführen.

    lG
    PaleRo

    Zitat

    Es ist mal wieder offensichtlich,wie hier agiert wird.
    Ein in gewissen Kreisen nicht genehmes Thema ,wird gezielt torpediert,

    Wem ist denn "das Thema" nicht genehm? Dabei wäre zu bemerken dass der Titel nicht ganz mit Deinen kopierten Beiträgen übereinstimmt.

    Nachdem Du prinzipiell nicht auf Fragen antwortest machst Du Dich auch nicht glaubwürdiger.

    Zitat

    [size=large]Tatsachen frech als Spam deklariert [/size]oder frechweg als unrichtig bzw. unwahr ins Gegenteil verkehrt. Nebenbei wird dem Fadeneröffner
    braunes Gedankengut unterstellt..Anschließend wird völlig themenfremdund fast übergangslos zum Holocaust gewechselt..



    Was für Tatsachen denn? Du kopierst seitenweise Beiträge aus (wie bringe ich das einigermassen politisch korrekt rüber) m.E. rechtslastigen Quellen deren Inhalte zumindest teilweise völlig falsch sind und betrachtest das als Unterstellung über braunes Gedankengut?? Das ist doch wohl ein Eigentor.

    Wer bitte ist denn hier hier zum Thema über den Holocaust gewechselt??

    Zitat

    Das ist ja das letzte „Totschlagargument“ ,wenn alles nicht mehr hilft![size=large]Eine gewisse Klientel[/size] muß ja eine riesen Angst um ihre Pfründe haben !
    Es nutzt a

    Sorry, aber das ist genau diese typische indirekte (ich mach das halt mal der Klarheit wegen auch so) verschwommene Ausdrucksweise gewisser Kreise die meinen sie können sich excellent tarnen.

    Schreib doch direkt was Du meinst und hör auf mit Grussformeln wie "Shalom"
    an mich. Diese Grussformel ist in Bezug auf mich völlig unpassend. Es wäre gleich unpassend wenn ich eine mögliche nach meinem Gusto passende Grussformel an Dich richten würde.

    Schreib doch einfach mal was Du mit diesem Faden eigentlich ausdrücken willst, welche Schlussfolgerungen zu ziehst und was für Auswirkungen diese Wahrheit hat/haben wird.

    Die ganzen Finessen und Unterscheidungsmöglichkeiten sind mir durchaus geläufig. Ich denke jedoch nicht, dass diese für die Denkweise der angesprochenen "Gesinnungsgenossen" eine grosse Rolle spielen. Gewisse Feinheiten und Unterschiede werden sogar gezielt genutzt, um ihre Denk- und Handlungsweisen zu rechtfertigen.