Liebe Leute,

mich beschäftigt im Moment etwas ganz schwer...
Es ist folgende Grundsituation: Ich bin Mutter von drei Kindern, lebe als Schamanin, Künstlerin und Autorin in einem 900-Seelen-Bergdorf in Österreich, (ein Erzkatholisches Dorf) bin aus der Kirche ausgetreten, mein Mann ist ebenfalls aus der Kirche ausgetreten, zwei unserer Kinder sind getauft, eines ist später selber zur Überzeugung gekommen, daß Kirche nicht das richtige für sie ist, und wollte nicht zur Firmung.
Nun haben wir das dritte Kind, und es kam sofort zu der Frage, wie es denn mit Taufe aussieht.
Wir haben uns dazu entschieden, das Kind NICHT taufen zu lassen, weil wir ja eben beide nicht mehr der Kirche angehören, und wir haben eine Taufe am Fluss gemacht, ich hab den Kleinen den Naturgeistern vorgestellt, es wurde geräuchert, ein inianisches Gebet zur Geburt eines Kindes vorgelesen, wir haben Rosenblüten in den Fluss geworfen, ein wenig Flusswasser über den Kopf des Kindes laufen lassen und ihm seinen Namen gegeben.
Für mich WAR DAS TAUFE.

So. Dann ging`s los, wenige Tage später begannen meine Verwandten zu schimpfen, meine Oma meinte sogar: "Wenn Du nicht zur Kirche gehst, dann schick ich dir den Pfarrer ins Haus!"
Gut, da hab ich noch gelacht. Sie hat sich schliesslich auch bis heute erfolgreich geweigert, den Namen meines Kindes auszusprechen, weil sie den Namen nicht leiden kann, weil er so modern ist. (Und immerhin hat sie sich auch jahrelang gegen die WASCHmaschine gewehrt, als wir die bekamen, weil sie weiter im FLuss waschen wollte und sie ist sich auch HEUTE NOCH sicher, daß die Wäsche mit der Maschine nicht so strahlend weiss wird, wie wenn sie die mit der Hand am Fluss unten waschen würde).

Und dann kam gestern dieses Mail von meiner Mutter:
- und es kam GENAU SO WIE ES HIER STEHT- ohne begrüssung, ohne abschiedsworte, einfach so:

"übrigens wurde inzwischen festgestellt, dass xxx der einzige mensch im ort ist der nicht getauft ist.
drauf kamen sie weil ja jedes kind ein extra gesticktes taufband von der pfarre erhält und das von xxx bleibt natürlich übrig.
nur damit du es weist falls dich mal wer anspricht , weil jetzt wissen es ja mehrere weil der pfarrrat es besprochen hat.
arm ist er, schon als baby ein aussenseiter, ob er dir das mal dankt bin ich gespannt."
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gut, ich bin darauf eingestiegen und hab versucht, es ihr freundlich zu erklären. habe geantwortet:


liebe mama,
xxx ist nicht der einzige nicht-getaufte.
eine andere mutter aus dem dorf lässt ihre tochter auch nicht taufen.
(weil das kind von einem flüchtling ist und der ist moslem)
ich mache dinge nicht weil`s alle tun, sondern weil ich überzeugt bin von etwas.
oder weil ich es aus liebe tu.
aus dem herzen raus.
ich habe noch nie gern dinge getan, nur weil ich laut hinter einer herde nachlaufe und MÄÄÄÄH sage.
ich tu dinge weil es mir eine freude ist, weil ich sie gern mache, weil mein herz JAAAAA sagt dazu.
und in dem fall tut es das nicht.
sollte xxx sich jemals selber anders entscheiden, ist das für mich in ordnung.
es war in oberösterreich schon ein kampf, weil die ex-schwiegers damals wollten daß
wir kirchlich heiraten, auch da bekam ich als begründung nur zu
hören: "das tut man halt so weil es sich so gehört und was sagen denn
da die leute!"
oder blumen auf den balkon, weil das haben alle so und wenn ich keine habe, dann wird geredet.
jo mei.
dann reden sie eben.
von mir aus können sie sich die zungen blutig reden.
reden tun ohnehin nur die, die nix besseres zu tun haben.
die kirchen-taufe hat für mich REIN GAR NICHTS zu tun damit, daß der kleine zwerg den göttlichen segen bekommt.
den segen hat er schon bekommen, indem ihm das leben geschenkt wurde.
indem er sich uns als eltern ausgesucht hat.
indem er in eine welt hineingeboren ist, in der die sonne scheint und die vögel zwitschern.
den segen hat er bekommen, indem er lauter leute ausgesucht hat, die ihn lieben und die für ihn da sind.
das hat mit der kirche nichts zu tun.

und wenn er mit ein paar ausländerkindern und mit der tochter von der anderen frau in
einer anderen klasse sitzt, während die anderen zur erstkommunion gehen
(was er eh net mitkriegt, weil die erstkommunion immer am wochenende ist), dann wird er
damit nicht zum aussenseiter, sondern zu einem, der nicht das selbe
macht wie alle.
und das ist gut.
die welt soll sich eh verändern.
und wenn ich die einzige bin, die damit anfängt.
(sind wir aber eh nicht.)
also bitte net immer wieder davon anfangen, net schimpfen und net böse sein.

liebe grüsse, sonja
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so. und ich dachte, ich hätte das feinfühlig und freundlich genug geschrieben und gut genug erklärt, um kein kriegsbeil auszugraben...
naja.... falsch egdacht.
kurz drauf kam dann das hier zurück:


is eigentlich e total umsonst dass wir drüber reden, denn für dich zählt nur was du denkst, was du willst, was du meinst.
in deinen augen sind also millionen christen nur trotteln die mäh sagen
aber deine elfen und gnome und flussgeister sind das einzig wahre.
christentum ist eine anerkannte religion, deine märchenwelt wir immer eine bleiben.
dass die andere frau im ort net taufen geht is e klar, der vater is moslem
und sie meint ja er kommt zurück da kann sie nie im leben das baby
taufen lassen.
und es geht net nur um die erstkommunion es geht um das ganze
christliche leben. wozu feierst du den weihnachten, da feiert man
nämlich die geburt christi. wozu ostern, das ist die auferstehung
christi, die ganzen feiertage die ihr sehr gerne auch habt sind nur
feiertage der christen, marientage, pfingsten usw. es hat sich zwar
daran e schon soviel geändert, weil der grossteil nur mehr konsum ist
aber der grund ist ja doch in den herzen, jedenfalls in meinem schon.
für andere kann ich nicht sprechen.
der xxx hat dann z.b. im kindergarten keinen laternderlumzug weil
wozu, der hl. martin war ja auch nur ein mäh depp. und er kann sich ja
selber entscheiden genau, als grosser holt er dann alles nach was du
ihm in der kindheit schon alles verwehrt hast.
und blumen am balkon hab ich net weil alle es haben sondern weil
es schön ist und weil ein dorf schöner ist und wenn alle es schön haben
wollen und nur einer nicht, genau dann redet man darüber weil es dann
eben ein haus ist das nicht schön ist.
und die welt ändert sich sowieso pausenlos aber mit deinen ansichten
sicher nicht zum besseren. keine blumen, keine feste, kein miteinandern
feiern, nichts miteinander reden weil ja alles mähsager sind, super
aussichten. also nur mehr übers internet und im geist das kann heiter
werden. weil wozu reden is ja nur weil ma nix besseres zu tun hat. ja
was hast denn leicht besseres zu tun?
also i leb jetzt auf dieser welt und die interessiert mich und da
red ich auch drüber und i red a mit den leuten vom dorf, weil ich da
leb und net alleine und abgeschnitten leben will.
deswegen heißt das nicht dass net jeder seine eigene meinung hat und
seine eigenen ansichten und i mag a viel net aber der grundstock ist
bei allen gleich weil wir eben in einem christenstaat leben. und gern,
weil moslem möcht i keiner sein da ginge es mir als frau schlecht. und
die indianerfrauen sind a net so behandelt worden als das i gern eine
wäre. die othodoxen sind noch viel gläubiger als wir, denn wir haben ja
e alle freiheit dieser welt wer schränkt denn einen christen ein? dass
es gewisse regeln gibt in einer gemeinschaft ist überall aber mit denen
kann man leben.
und nur gegen alles dagegen sein bringt a nix oder was ist denn leicht
besser wenn ich kein christ bin? oder wenn ich keine blumen am balkon
habe?
i geh sogar gerne in a kirche. in jedem land wo ich hinkomm, das
ist immer ein mittelpunkt eines ortes wo ich immer hingehen kann, wo es
immer irgendwie wie ein fleck zuhause ist.
und als kind gab es gar nichts schöneres als am sonntag in der kriche
zu singen, ich las die lesung und war stolz weil ich durfte weil ich so
gut lesen konnte. ich war bei der jungschar, hatte viele freunde, wir
fuhren auf jungscharlager, hatten immer spass, ich spielte bei den
krippen spielen mit, war sternsinger und ich war alles mit
begeisterung. mir war nie fad denn ich sang auch im chor und wir hatten
proben. da brauchte niemand ein handy und keinen computer. wir gingen
zusammen um alles zu besprechen und trafen uns, das war alles
gemeinschaft.
als ich hierher kam war alles anders, weil dein vater, oma und opa nie
in die kirche gingen aber gläubig sind sie trotzdem. und weil ich zu
faul wurde am sonntag aufzustehen und alleine in die kirche zu gehen
kam das auch bei mir ab, denn früher ging ich jeden sonntag mit meiner
ma und als ich grösser wurde mit meinen freundinnen - meine beste freundin übrigens
nicht, von denen ging auch nie jemand in die kirche nur allerheiligen
auf den friedhof. vielleicht ist es somit auch meine schuld, denn wenn
ich euch immer am sonntag aufgeweckt und mitgenommen hätte, wäret ihr
vielleicht auch drauf gekommen wie schön es ist. und wie gut es tut zu
beten und zu singen und kerzen anzuzünden, das kommt nämlich auch aus
der kirche. aber wahrscheinlich passt das nicht in eure moderne welt
obwohl ich nicht merke dass die glücklicher macht als unsere alte.
das ganze hat mit bös sein oder schimpfen gar nichts zu tun, es
ist einfach schade dass nur weil du es dir einbildest der xxx soviel
schönes dadurch nicht erleben darf.
aber wie gesagt es ist ja sinnlos, also vergiss es einfach, du willst es nicht und drum ist es so.aus.basta.
du hättest dir dann die lügerei mit "die taufpatin findet keine zeit" und "kein
pfarrer" und all das zeug sparen können, da haben wir alle nämlich
völlig zu unrecht gedanklich geschimpft. aber so sparts euch auch die
godntage und die geschenke und sie hat keinerlei verantwortung für ihn,
weil das ist auch alles nur christliches unnützes zeug und somit hat er
eben keine goli. weil goli gibts net, das heißt auf deutsch taufpatin.
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:wacko:

also ich meine, ich könnte jetzt zurückschreiben, und ihr erklären, woher die christlichen feiertage kommen, daß die indianer hauptsächlich von unendlich liebenden christen ausgerottet wurden, daß die missionare in allen ländern der erde gwütet udn gemordet haben und daß ihre worte die einer inquisitorin aus dem mittelalter kommen könnten- und ich ein mords-glück habe daß ich nicht mehr auf dem scheiterhaufen verbrannt werden kann heutzutage...
aber egal WAS ich zurückschreiben würde, es kämen nur weitere worte, die sie sich zurechtbiegt wie sie sie braucht...

mich macht das gerade ziemlich traurig, weil es mir zeigt, daß sehr viele menschen (ist ja nicht nur sie, die so denkt, ich hab hier im dorf noch ganz andere probleme... )- ihre einstellungen mit scheuklappen behalten und keinen zentimeter davon abrücken...
am meisten schmerzt aber, daß sie meines nicht respektiert.
ich meine, ich respektiere echt alles, mir ist egal ob mein nachbar moslem oder christ oder buddhist oder hinduist ist, aber sie respektiert meines nicht, nennt es eine märchenwelt.--- und das tut weh grad....



liebe grüsse, sonja

danke kai.
das macht mut.

und nein, umziehen werde ich nicht mehr.
ich war 7 jahre weg aus meiner heimat und hab`s kaum ausgehalten vor heimwweh. nun bin ich wieder zurück, hier sind meine wurzeln und meine ahnen, das grab meines geliebten großvaters und meine berge. (nicht die, die ICH kenne, sondern die berge und bäume, die MICH noch kennen.
und hier habe ich vor zwei monaten endlich meinen platz gefunden und ein haus gekauft.
mein kleinster wird noch hier zur schule gehen und dann haben wir auch das hinter uns. (bei zwei kindern hab ich das schon durchgezogen, die sind auch hier zur schule und mussten einiges einstecken wegen unserer lebensweise. mein mittlerer hat legasthenie und ICH mustte der lehrerin info-material besorgen, damit sie nachlesen kann was das ist, die direktorin hat eine psychologin auf den hals gehetzt, weil sie meinte, die legasthenie käme daher, daß wir geschieden sind und der junge zu hause schlecht behandelt wird. *lach*

tja....

aber irgendeiner muss hier mal anfangen mit aufräumen

alles liebe, sonja

nach langem nachdenken (die zweite wache nacht) bin ich zu dem schluss gekommen, daß meine mutter als essenz rübergebracht hat:

" ich will nicht, daß xxxx ein aussenseiter wird!"



und das ist ja eigentlich lieb gemeint...

und heute morgen kam dann MEINE essenz aus dieser (ihrer) angst, nämlich:



"zum aussenseiter wird man nicht dadurch, daß man anders ist als die
mehrheit, sondern dadurch, daß die mehrheit einen mit seiner
andersartigkeit nicht akzeptieren will!"





liebe grüsse, sonja



PS: ich bin übrigens standhaft geblieben und habe nicht geantwortet bisher...

lieber EO.
ich befürchte so einfach will ich`s mir nicht machen... *lach*
ich muss dazu noch was erklären.


unser pfarrer ist bekannt dafür, daß er früher als religionslehrer mädchen begrapscht hat... (eine seiner schülerinnen hat es mir erzählt, daß es ihr damals so ergangen ist und auch anderen mädchen ihrer klasse)
heute sieht man ihn öfter mal spazieren gehen mit einem mann, der bei uns im dorf bekannt ist dafür, daß er seine behinderte tochter regelmässig missbraucht hat vor jahren...
diesen pfarrer müsste ich um erlaubnis bitten, daß ich mein kind wo anders taufen lassen darf.
ich will aber nichtmal deswegen zu diesem menschen hingehen.

wir haben dann im dorf noch eine religionslehrerin, bei der die kinder am boden knien müssen, die bekannt ist dafür, daß sie, wenn sie bei irgendjemanden mitfährt zum doktor in die nächste stadt, die ganze fahrt über betet, und alle anwesenden im auto dazu zwingt, mit zu beten.
(sie war auch schonmal bei mir zu hause und hat ohne zu fragen meine schamenentrommel von der wand genommen und wollte darauf trommeln- hat also NULL respekt vor MEINEN heiligen dingen.)

dieselbe religionslehrerin hat meinem sohn auf die frage "was könnte ich denn zum beispiel beichten" geantwortet: "du könntest zum beispiel beichten, wenn du mit deinen genitalien spielst!"
(mein sohn kam an dem tag nach hause, erzählte mir das lachend und fragte kopfschüttelnd , "WER TUT DENN SOWAS!")
ich hab ihm damals gesagt, daß er mit seinen genitalien spielen darf wie er will und daß er das auch nicht zu beichten braucht. *grummel* sowas mittelalterliches wie bei uns kannst du dir echt nicht vorstellen!

ethikunterricht gibt es bei uns nicht. wenn die kinder nicht in den religionsunterricht gehen, müssen sie in eine andere klasse mit den "ausländerkindern" (zur strafe)
übrigens gab es bei uns zu weihnachten ein krippenspiel.
da durften die "ausländerkinder" mitspielen.
weißt du, welche rolle sie bekamen?
sie spielten die BETTLER, ihre sätze lauteten: "BIIIITTEEEEE GÄBT UNS BROOOOOD!"
und die barmherzigen dorfkinder (maria, josef, hirten) haben ihnen dann brot gegeben.
es war zum kotzen!

die eltern der erstkommunions-kinder müssen einmal die woche zusammen meditieren, da wird ein bild von jesus auf den boden gelegt und ein dornenkranz dazu gebastelt und draufgelegt, und darauf wird meditiert!

so. ich denke du hast jetzt ungefähr ein bild davon, was mein kind erwartet, wenn ich es taufen lasse...

alles liebe, sonja

und ob du`s glaubst oder nicht, ich lebe trotz allem gern hier.
hier bin ich geboren und aufgewachsen,
weggezogen und zurück gekommen,
hier sind meine berge und mein geliebter großvater liegt hier begraben,
und ich liebe diesen flecken erde.
die anderen dorfbewohner sind eine mischung zwischen "ich möcht gern aber trau mich nicht"
und "alles soll immer so bleiben wie es ist, veränderung bringt uns um!"
solche wie mich gibt`s noch nicht lang hier, und es sind vielleicht fünf stück, wenns hoch kommt...
(ein junger punk, eine die eben ein kind von einem der flüchtlinge bekommen hat, eine reiki-meisterin die eine eigene aura soma praxis aufgemacht hat, und dann noch die schwestern meines mannes (dreadlocks und ringelsocken) und mein mann (ebenfalls tätowiert und langhaarig)- die allerdings erst seit wenigen jahren hier leben... (und alle sind mit mir bekannt, das macht mich um so mehr zum aussenseiter. *lach*)
naja, CHE VIVA sag ich da nur. *lach*

alles liebe, sonja

Ihr Lieben, vielen herzlichen Dank, für Eure Antworten! Inzwischen hat sich das Ganze so weit entwickelt, daß ein Zeitungsbericht draus wurde. *lach*
Aber lest selbst:





Das arme Heidenkind…

Vor vielen Jahren schon hatte ich
meinen eigenen – schamanischen- Weg gefunden und beschloss, aus der
Kirche auszutreten. Mein Mann folgte mir und trat ebenfalls aus der
Kirche aus.
Dann bekamen wir einen Sohn. Wir beschlossen, eine
Naturtaufe an der Ybbs zu machen, stellten ihn den Flussgeistern und
Berggeistern vor, warfen Rosenblüten ins Wasser der Ybbs, räucherten
und lasen Gedichte für den kleinen Jungen vor.
Als einige Zeit vergangen war, fragten unsere Eltern und Großeltern, wann denn das arme Kind nun kirchlich getauft werden würde?
Als
wir bekannt gaben, dass es keine kirchliche Taufe geben würde, brach
Unfrieden aus in der Familie, es wurde darauf hingewiesen, dass in
einem so kleinen Dorf das Kind zum Außenseiter werden würde, und die
Oma drohte damit, den Pfarrer ins Haus zu schicken, wenn wir das arme
Kind nicht in die Kirche bringen.
Auf meine Frage, warum ein Kind
kirchlich getauft sein MUSS, antwortete man mir: „Das gehört sich so,
was sagen denn da die Leute!“
Auch in der Schule würde das arme
Heidenkind Probleme bekommen, es dürfte dann ja als einziges Kind nicht
an der Erstkommunion teilnehmen, und im Unterrichtsfach „Religion“ (das
eigentlich „Katholisch-Unterricht“ heißen sollte, weil andere
Religionen völlig unbeachtet bleiben) müsste es mangels
Ethik-Unterricht mit den „Ausländerkindern“ in eine andere Klasse gehen.
Außerdem
war aus dem Kirchenrat durchgesickert, dass der arme Junge der EINZIGE
im Ort wäre, der sein gesticktes Taufband noch nicht abgeholt hätte.
Also
ließen wir uns nach langer Debatte breitschlagen, und wir fragten einen
Pfarrer der mit uns verwandt ist, und der uns recht symphatisch
erschien, ob er unser Kind taufen würde, auch wenn wir aus der Kirche
ausgetreten sind- und wir erläuterten ihm die Umstände.
Dieser
Pfarrer (aus Oberösterreich kommend) war sehr nett, er spielte einen
Nachmittag lang mit unserem Sohn, fütterte ihn und trug ihn herum,
unterhielt sich mit dem Jungen und versicherte uns dann, dass er ihn
sehr gerne taufen würde. Die Taufpatin sei ja zudem Mitglied in der
Kirche, es sei also kein Problem.
Er würde uns die Papiere schicken, und dann könnten wir das Datum schon festlegen für die Taufe.

Wir
schrieben also Fürbitten auf, suchten Musikstücke aus, die wir bei der
Taufe spielen wollten, verschickten Einladungen an die Verwandten, die
nun froh waren, dass alles ein gutes Ende nehmen sollte. Die Taufpatin
hatte schon eine Taufkerze besorgt mit dem Namen des Kindes darauf, und
ein Restaurant für die Feier danach war ausgesucht.
Blieb nur noch,
dem Pfarrer im Ort Bescheid zu sagen, damit wir die Tauf-Erlaubnis für
den anderen Pfarrer bekamen, dieser schickte uns die Unterlagen, die
unser Pfarrer nur noch stempeln brauchte.

Und daran sollte es dann scheitern.
Denn
der ortsansässige Pfarrer verweigerte die Tauf-Erlaubnis. Zitat: "Nur
wenn mindestens ein Elternteil wieder in die Kirche eintreten würde,
könne er unser Kind taufen lassen. Schließlich sei das wichtig, damit
wir uns in die Kirchengemeinschaft integrieren"…

So kam es, dass das kleine Kind ein Heidenkind blieb, und die Kirche um ein Schäfchen ärmer war.

was meine familie dazu sagt?
meine mama beschwert sich gerade beim bischof, den sie mal irgendwo privat kennengelernt hat.
*gggg*

ich sitz nur noch da und schau mir das spektakel an als wär ich im kino.
genauso unrealistisch wie irgendein film....

so, um diesen thread mal auf den neuesten stand zu bringen:

inzwischen hat mich der pfarrer der unseren jungen taufen wollte in oberösterreich nochmal gemeldet, und sagte, er könne ihn trotzdem taufen, auch ohne erlaubnis des pfarrers im ort. *staun* das hat uns echt ein bissl verwirrt und macht die sache noch schräger als sie schon ist...
naja, jedenfalls hab ich zu hause sicherheitshalber nix mehr davon gesagt und ich hab dem pfarrer einen brief geschrieben, daß wir uns gegen die taufe entschieden haben.

das thema ist zumindest für uns total vom tisch, der kleine wird nicht getauft, und auch meine eltern und die anderen verwandten reden nicht mehr davon. wir sind dann einfach alle fein essen gegangen und dieser tag wird später der "god`ntag" sein...

der einzige der mich gestern erst drauf angesprochen hat war mein onkel, zu dem ich so gut wie nie kontakt habe, er ist mir zufällig beim einkaufen-gehen über den weg gelaufen, bedeutete mir, mal zu ihm hin zu kommen, und als wir (der kleine und ich) dann vor ihm standen, meinte der onkel: "hallo, du namenloser! bist ja nicht getauft! sag mal, sonja, wie stellst du dir das vor, das geht doch nicht, er hat doch keine zukunft, er braucht doch einen taufschein, wie wollt ihr denn das machen mit der schule?"



tja...

wir zaubern einfach

alles liebe, sonja