Mr. Fantastic von den fantastischen Vier ( den Superhelden von Marvel ) kann sich auch dehnen.

Wird wohl Zeit wieder auf den Boden zur?ck zu kehren.

moin

der spot endet, wo das verstaendnis beginnt.

sehr ineressant was du da beschreibst nn . leider habe ich in dem berreich wenig erfahrung und moechte deswegen (noch) nichts dazu sagen.

gru? toggo

Hi
ich meine ?bung macht de Meister.
es ist auch sicher nichts schlechtes daran sich erst mal selber kennen zu lernen bevor man auf die Reise geht;)
Im Bezug auf Astralreisen kann man sich auch sich auch einiges "ziehen" beim Esel oder wo auch immer.
Es ist aber mit Sicherheit eine Wertvolle Erfahrung weil man in Sich geht und dort liegt die Wahrheit!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ich werde auch irgendwannmal auf Reisen gehen nachdem ich mehr Infos habe ?ber alles.

?be weiter denn du sammelst damit Erfahrung und das ist besser als Wissen.



Machts gut

Nur wenn Du das Wissen h?ttest k?nntest Du es kontrollieren ....
dahin reisen wo Du willst....

Hi
ich kopier mal was rein:

Die Monroe-Technik f?r Astralreisen
Der Gesch?ftsmann Robert Monroe machte seine erste au?erk?rperliche
Erfahrung im Jahre 1958 eher unbewu?t und er hatte zuerst Angst davor,
denn er dachte das er seinen Verstand verlieren w?rde. Immer h?ufiger
verlie? er seinen K?rper und begann schlie?lich damit seine neuen
F?higkeiten genauer zu untersuchen. Was er dabei entdeckte versetzte
ihn in pure Begeisterung. Er verfa?te exakte Berichte ?ber seine
Erfahrungen und nahm in den folgenden Jahren an mehreren
Laborversuchen zur Erforschung dieses Ph?nomens teil.
Seine eigenen Erlebnisse hielt er peinlich genau fest und stellte
Statistiken auf, mit denen er seine Astralreisen zu analysieren
versuchte. Er erstellte Tabellen und konnte so die optimalen
Bedingungen f?r seine Astralreisen herausfiltern. So stellte er unter
anderem fest das 96,2% seiner Astralreisen bei warmen Temperaturen
stattfanden, w?hrend bei k?hleren Temperaturen nichts geschah. Die
optimale K?rperhaltung ist die liegende Position, welche als einzige
funktionierte, wobei sich eine Nord-S?d K?rperausrichtung als
bevorzugte Position mit 62,4% Wahrscheinlichkeit als am effektivsten
erwies.
Schlie?lich fa?te Robert Monroe alle seine Erkenntnisse zusammen und
ver?ffentliche im Jahr 1971 ein Buch mit dem Titel "Der Mann mit den
zwei Leben", in welchem er alle seine Erlebnisse und die Methoden f?r
seine Astralreisen zusammenfa?te. Die nun folgend beschriebene Methode
ist aus seinen Erkenntnissen zusammengefa?t und beruht auf den Studien
und Vorgaben von Robert Monroe.
Vorbereitung
------------
Zur optimalen Durchf?hrung einer AKE (au?erk?rperliche Erfahrung)
ben?tigt man einen warmen und dunklen Raum, welcher nach M?glichkeit
ruhig ist und Schutz vor unn?tigen St?rungen (Telefon, Kinder oder
anderen Ger?uschquellen) bietet. Vorzugsweise sollte man diese Methode
Nackt durchf?hren oder sehr weite, luftige Kleidung tragen.
Enganliegende Kleidung erschwert den Vorgang und sollte, falls nicht
anders m?glich, komplett aufgekn?pft und gelockert werden. Jeglicher
Schmuck oder Uhren sollten vorher abgelegt werden, damit der K?rper
v?llig frei ist. Oftmals helfen ganz leise entspannende Ger?usche und
sanfte Musik im Hintergrund bei der Entspannung des K?rpers und
Fixierung der Gedanken.
Ein eigener Versuch sollte nur unter Anleitung oder Anwesenheit einer
anderen Person stattfinden, vorzugsweise einem Experten auf dem
Gebiet, welche in einem Notfall Hilfestellung geben kann.
Schritt 1
---------
Man begibt sich in den warmen, dunklen Raum und legt sich in bequemer
K?rperhaltung und entspannt hin. Der Kopf sollte hierbei immer nach
Norden zeigen, da sich dies als die optimalste Ausrichtung erwiesen
hat.
Schritt 2
---------
Nun entspannt man sich k?rperlich und geistig, schlie?t seine Augen

und atmet gleichm??ig und entspannt mit leicht ge?ffnetem Mund.
Schritt 3
---------
Man konzentriert sich auf ein inneres Bild, egal welches, w?hrend man
langsam einschlummert. Ist die Grenze zwischen Wachsein und Schlaf
erreicht, so intensiviert man die Entspannung indem man sich auf das
Nichts oder das Dunkel hinter den Augenlidern konzentriert.
Schritt 4
---------
Nun erreicht man einen Punkt, an welchem man Schwingungen versp?ren
kann. Sollte man bereits diese Schwingungen versp?ren kann man direkt
zu Schritt 5 ?bergehen. Falls man keine Schwingungen wahrnehmen kann,
welche den Beginn einer Astralreise signalisieren, so konzentriert man
sich auf einen imagin?ren Punkt, etwa 30 cm vom Kopf entfernt. Man
verl?ngert diese Distanz allm?hlich auf eine Entfernung von etwa 1,80
m und stellt sich eine parallel zum K?rper verlaufende Ebene vor. Nun
konzentriert man sich auf diese Ebene, imaginiert Schwingungen und
holt diese hinab in den Kopf.
Laut Beschreibungen vieler Personen ?u?ern sich diese Schwingungen
ganz verschieden. Die einen vernehmen diese als eine Art Flimmern,
andere wie Wellenbewegungen oder gar wie ein leichtes Erdbeben.
Wiederum andere umschreiben diese Schwingungen wie Zitterbewegungen,
welche langsam den K?rper zu erfassen scheinen und manche beschreiben
diese als ein Gef?hl, ?hnlich jenem von eingeschlafenen Gliedma?en.
Hierbei kann man keine eindeutige Aussage treffen wie sich diese
Schwingungen nun exakt ?u?ern, denn offensichtlich nimmt jeder Mensch
der eine Astralreise unternimmt diese ganz und gar auf seine eigene
Weise wahr.
Schritt 5
---------
Man versucht diese Schwingungen zu steuern und durch den K?rper zu
leiten, und zwar vom Kopf, wo diese ihren Anfang im K?rper nehmen, zu
den Zehen und wieder zur?ck. Sobald man es erlernt hat diese
Schwingungen auf Wunsch zu erzeugen ist man bereit seinen K?rper zu
verlassen und eine Astralreise zu beginnen.
Schritt 6
---------
Um den eigenen K?rper verlassen zu k?nnen, konzentriert man sich
nunmehr auf das angenehme Gef?hl und die Vorstellung des
Aufw?rtsschwebens. Bei gen?gend intensiver Konzentration sollte der
Astralleib nun den K?rper verlassen und man kann seine Astralreise
beginnen.
Schritt 7
---------
Um letztendlich wieder in den eigenen K?rper zur?ckzukehren,
konzentriert man sich auf die Wiedervereinigung zwischen Astralleib
und physischem K?rper. Mit der festen Vorstellung an die
Wiedervereinigung kann man sehen wie man sich dem eigenen K?rper
wieder n?hert und letztendlich wieder mit diesem verschmilzt. Somit
endet dann eine Astralreise.

Diese sieben Schritte bieten eine recht schnell zu erlernende
M?glichkeit selbst die F?higkeit zu Astralreisen zu erlernen. Vielfach
wird es bei den ersten Versuchen noch Schwierigkeiten mit der v?lligen
Entspannung geben, doch je h?ufiger man diese Methode versucht, desto
faszinierender sind die Ergebnisse welche man damit erzielen kann.
W?hrend den ersten eigenen Versuchen ist es ratsam immer eine weitere
Person in der N?he zu haben, welche im Notfall eingreifen und die
ausf?hrende Person wachr?tteln kann, sofern etwas nicht zu stimmen
scheint.

Machts gut

Hier Mal einen kurzen Kommentar, v?llig au?erhalb des Themas:

Dieser Faden ist interessant! Allerdings wird er von den Zweiflern l?cherlich gemacht, weil das Thema nicht in ihr Weltbild passt. Nur ist die Anleitung oben durchaus nach zu vollziehen. Wenn man es sich erstens vorstellen kann und zweitens auch tun m?chte.

Der Zweifler kann sich weiter hinter seinem begrenzten Horizont ?ber all den Unsinn am?sieren und der Lernende freut sich ?ber eine weitere Anleitung seinen Horizont zu erweitern.

Ich bin farbenblind und trotzdem wird meine Welt immer bunter. Dieses Forum macht wirklich Spasss!

Schamanismus - funktioniert ja auch -

als ich letzten mal bei einem bekannten Schamanen war der aus Peru kommt und ihn besuchte - da besch?ftigte er sich auch grade mit dem Thema -
so wie ich das verstanden habe
ist auch ein Treffen im Wald unter Schamanen m?glich - wir trinken einen Saft dessen Rezept ich jetzt nicht poste - er wird aus Lianen hergestellt - f?llt auch nicht unters BTM Gesetz glaube ich ...
egal
der Punkt ist die Erfahrung die war einfach nur interessant - also es waren ca 20 leute im Raum und 18 davon hatten bezahlt das der Typ aus Peru kommt - die waren alle schon ?fters mal bei dem gewesen - um so Gurus findet sich immer irgend ein Volk zusammen -
ja und es ging nun darum den Menschen zu erkl?ren das Du dem Jaguar im Wald folgen sollst um ihn also den Schamnen dort zu treffen -

ich wei? nicht ob ich mir das nur eingebildet habe - oder ob sich mein Geist tats?chlich allein woanders hin bewegte - vielleicht war es aber auch eine Traumreise - denn so dr?ckt es der Schamane aus - er sagt wir tr?umen zusammen - und unterhalten uns im Wald dabei ...

genauso wars - irgendwann nachdem ich wohl eingeschlafen war oder der Saft zu wirken begann was von ?belkeit begleitet ist - dachte ich - ich steh im Wald - ja und da k?nnte ich sogar das feuchte auf den Bl?ttern merken - sehr beeindruckend - ja und irgendwann habe ich mich dann mit dem Schamanen unterhalten - andere wiederum sind wohl durch den Wald geirrt - und haben uns nicht gefunden - andere wiederum kamen dazu -

das komische an der Sache war - das wir alle so empfanden - also die die da waren dachten alle sie w?ren der erste gewesen und die anderen w?ren dazu gekommen -

und der Schamane sagte dazu - das wir lustig sind - wie Schlaftabletten - die nicht leben weil sie nur die Welt zulassen die der Zeit unterliegt - er gibt den Rat dar?ber nachzudenken das ein Traum zeitlos ist.

Wenn ich auch tats?chlich irgendwo innerlich davon ?berzeugt bin das real erlebt zu haben - kann ich jedoch nicht behaupten das es so ist - es kann auch nur eine Vorstellung / Einbildung gewesen sein ....

Wir konnten uns ?ber das im Traum gesprochene unterhalten also nachher ....und das war dann nochmal so ne Erfahrung die Dich sozusagen sehr vereinahmen kann

Suggestionsm?glichkeiten gibt es viele - nimm die Flugsalbe der Hexen - und Du wirst feststellen wenn Du sie 100 Menschen verabreichst wird ein hoher Prozentsatz dieselbe Efahrung machen .

Meditationsm?glichkeiten der Selbstversenkung gibt es auch viele - das Gef?hl oder das Empfinden bei Aus?ben der gleichen Verhaltensweise und Denkweise wird auch mehr oder weniger gleich sein .....

da man ?ber unbewiesene Hypothesen nichts tats?chliches Aussagen kann
hoffe ich Dir wenigstens mit meinen Gedanken und dem Bericht meiner Erfahrung weitergeholfen zu haben.

ach ja und bei indischem Salbei haben alle lange Beine ....

Hallo Outlaw

Das mit den Drogen sehe ich sehr sehr ?hnlich

Da die Nornen sie ?ber den Urdaquell mit verweben.
oder anders
Drogen ?ndern dein Schicksal!!!

Du denkst, du hast etwas erlebt, hast du aber nicht.
Die Nornen suggerieren dir nicht reale Bilder. Diese Bilder sind die Fantasie eines kleinen Raben.
Daher empfehle ich Drogen nur Profis, die die Kreativit?t ihres Raben erfahren m?chten

Die Liebe zu diesem Raben kann so gro? sein, das man ihn immer und immer intensiver kennenlernen m?chte.
Menschen opferten daf?r sogar ihre Sinne. Odin, das Auge, Van Goch, das Ohr usw..

Gru? Agitator

Geweihte lassen den Raben fliegen - dann kommt er wieder ...

@outlaw Du hast Dir "Drogen" geben lassen? Also ich hab das auch mal mit dem Schamanischen Reisen ausprobiert allerdings ohne irgendwas zu schlucken.... und konnte Interessante erfahrungen machen *ohne das mir schlecht geworden ist*
Der Schamane aus Peru ist der wieder in Peru? Kann ihn ja mal besuchen *gg*

Ich habe verschiedene varianten aus probiert, Schamanisches Reisen Meditation in gruppen oder einzeln alles hies anders war aber im Endefekt f?r mich immer das gleiche.
Im moment w?rde ich aber -entgegen vieler aus sagen man m?sse das mit Profesioneller Hilfe machen- lieber allein machen, da kann mir keiner was suggerieren oder Dich manipulieren. Hab sowie so nie verstanden was daran gef?hrlich sein soll...... Eigentlich machen es viele ohne es zu wissen.....


Liebe Gr?sse aus Peru....

P.S. habe zu diesem Thema schon eine PN geschrieben weil ich auf die bl?den Komentare verzichten wollte, nun nach innerer Erkenntnis steh ich dr?ber *selbsbewusst und charakterstark* nun k?nnen einige Ihr Maul dar?ber zereissen und ich werde sie trotzdem lieb haben *gg*

Ayahuasca


vielleicht solltest Du Dich mal ?ber schamanismus informieren bevor Du Dir eine falsche Meinung bildest.

Vielleicht solltest Du dar?ber nachdenken das es f?r mich kein Problem darstellt die Wahrheit zu sagen ....

Vielleicht solltest Du dar?ber nachdenken wenn Du daran tats?chlich interessiert bist - Deine Haltung Menschen wie mir gegen?ber grundlegend zu ?ndern - ansonsten l?ufst Du Gefahr - ich sagst mal ganz einfach -
dumm zu bleiben, weil Du nichts erfahren wirst.


Wie Du dahin kommst - die Schamanen sehen die Welt anders als wir - es sagen wir existiert eine Geisterwelt als realer Bestandteil jeder Baum jede Pflanze hat sozusagen sein Spiegelbild in der Geisterwelt - es gibt gute und schlechte Geister - der m?chtigste gute Geist des peruanischen und auch anderer schamanismusrichtungen ist der Jaguar -

die Erfahrung einer Traumreise wie es die Schamanen nennen ist meiner Meinung nach die Erfahrung wert.

Ich kann Dir sicherlich auch Adressen geben hier in Deutschland - wo Du zB mit einem schamanen mal wirklich eine reale Erfahrung machen kannst -

letztens war Don Pedro noch in Hannover - aber er ist ja nicht der einzige schamane in Peru - aber einer der f?r Kohle sicherlich auch Dich mal eine richtige Erfahrung machen l?sst

sp?ter dann wenn man dann Dein Grundwissen den schamanismus betreffend anerkennt wirst Du sicherlich noch viel interessantere Erfahrungen machen

wenn es darum geht b?se Geister die zB Krankheiten ausl?sen gemeinsam zu fangen weil es einer alleine nicht kann
dann ist es sicherlich ein noch st?rkeres Erlebnis besonders dann wenn Du mitbekommst das der Kranke tats?chlich realistisch gesundet

und Du selbst daran beteiligt warst.

Grundlegend kann ich Dir zwei Dinge sagen -

es macht keinen Sinn einen Heiler zu bel?gen - der merkt das ....

Heiler die bedingungslos heilen nehmen f?r die Heilung kein Geld -

sie l?ssen sich den Flug die Unterkunft etc. bezahlen - aber f?r die Heilung selbst nehmen sie kein Geld - meistes mu?t Du aber zu den bedingungslosen Heilern hinfahren weil die sehen ihren Sinn im Heilen und nicht im Reisen.

bedingungslos bedeutet hier der Heiler verkn?ft mit Deiner Heilung keine Bedingung in der Geisterwelt -
verstanden ?
nein?
hab ich mir gedacht das es nicht wirklich von Interesse ist - 0der ? - werde jetzt die PN lesen ....keine PN da auch gut.

@ outlaw777

Ist ja interessant. Kannst Du das beweisen?

Bluesoldier

"waterbrunn" schrieb:

Hier Mal einen kurzen Kommentar, v?llig au?erhalb des Themas:

Dieser Faden ist interessant! Allerdings wird er von den Zweiflern l?cherlich gemacht, weil das Thema nicht in ihr Weltbild passt. Nur ist die Anleitung oben durchaus nach zu vollziehen. Wenn man es sich erstens vorstellen kann und zweitens auch tun m?chte.

Der Zweifler kann sich weiter hinter seinem begrenzten Horizont ?ber all den Unsinn am?sieren und der Lernende freut sich ?ber eine weitere Anleitung seinen Horizont zu erweitern.

Ich bin farbenblind und trotzdem wird meine Welt immer bunter. Dieses Forum macht wirklich Spasss!

Hallo EO. Du hast das Kind mal wieder beim Namen genannt, nur es macht langsam keinen Spass mehr. Und genau das ist der Punkt:
Man verliert definitiv die Lust eigene Erfahrungen oder eigenes Wissen einzubringen. Dieser Faden k?nnte wirklich interessant sein, aber schon ist das Thema wieder in eine andere Richtung gelenkt

Und dann solche S?tze wie:
verstanden?
nein?
hab ich mir gedacht, dass es nicht wirklich von Interesse ist - 0der ? ?

Was geht hier eigentlich ab?

@ Out
W?rde mich freuen, wenn du mir mal den Unterschied zwischen einer Erfahrung und einer realen Erfahrung erkl?ren k?nntest? Ich war immer der Meinung Erfahrung ist Erfahrung und in dem Sinne immer wirklich!
Oder sind nur deine Erfahrungen real und andere spinnen?

jo

Ps. Ich verstehe Trismeg: Ich f?hle keine Resonanz mehr