[Leben im Dritten Reich][Revisionismus] Das 3. Reich - Hintergrundinfos

  • Hier hast du einen Beweis für eine Fälscherwerkstatt:

    hxxp://www.vho.org/D/gzz/NeyWB1.gif http://www.vho.org/D/gzz/NeyWB2.gif

    Solange du dich nicht dazu äußerst, werde ich nichts weiter bringen. Ich werde mich nämlich meine Zeit nicht damit verschwenden, dummen Jungs einen Beweis und Nachweis nach dem andern zu bringen, wenn ich schon ahne, daß sie nichts verstehen werden.

    Zwei putzige Bildchen deiner Vho (Verein hinrnloser Obernazis?) sollen den Beweis für eine Fälscherwerkstatt sein!!!

    LOL wenn irgendjemand an Kopien herumspielt und daraus entwas konkretes ableiten will so ist er ein sogenanter Naivling der absoluten S-Klasse. Wenn ein Lügenbaron wie Dein Spezi Ney behauptet dass er ohnehin nur mit Kopien arbeiten musste disqualifiziert er sich und seine dummen kleinen Kinder die an seinen Lippen hängen selbst. Der dumme Junge bist und bleibst Du da Du ausser von braunen Seiten kopieren und irgendwelchen Schwachsinn dazuzubröseln nicht den Hauch einer Ahnung hast.




    Wenn auch nur ein einziger "Beweis" gefälscht ist, ist die Frage zulässig, weshalb man es nötig gehabt hat zu fälschen.
    Die Antwort liegt klar auf der Hand und es ist nicht nötig, von 100 vorgelegten "Beweisen" auch noch den allerletzten widerlegen zu müssen.

    Wir kennen ein Sprichwort: Wer einmal lügt usw.
    Falsche "Beweise" zu produzieren ist aber noch weit mehr als nur einmal lügen


    Du hast den Gipfel des absoluten braunen Schwachsinns erreicht mein kleiner Brownie!!

    Diese Kopien sind keine Beweise Kleiner. Die Herkunft ist nicht bekannt oder kennst Du sie???

    Wenn Du mit JA antwortest lügst Du schon denn ich müsste schon eine notarielle Beglaubigung haben.

    Dein Verhalten mit einer angeblichen Fälschung eines angeblichen Beweises (der wie bereits erwähnt ist keiner ist) die übrigen Beweise uns Aussagen zu negieren entspricht genau dem queren und einfachen Denken Deiner Geschichtsfälscher- und Drecknazibrutkollegen.
  • Könnt ihr alle mal wieder runterkommen?

    Thomas
    Mann, der große Jude, sprach am 14.1.1945 in seiner Ansprache an die
    deutschen Hörer im Rundfunk kurz nachdem die Russen Auschwitz befreit
    hatten noch davon, daß all die Juden in den Gaskammern mit Chlorgas
    getötet worden seien und überall noch diese Chlorgasröhrchen
    herumliegen.
    Was soll das denn? Der böse Jude redet über den erfundenen Holocaust oder wie? Was willst du damit bezwecken?

    Der
    alles entscheidende Satz von Black dass der Holocaust ohne IBM nicht
    möglich gewesen wäre ist schlicht und ergreifend Humbug. Siemens und
    andere Hersteller produzierte gleiche Geräte. Dies wird im Hinblick auf
    die Firma IBM gerne unter den Teppich gekehrt.
    Ich bin auch nicht allwissend. Deswegen diskutieren wir hier. Warum stellst du dazu nicht noch was rein?

    Generell
    verstehe ich nicht was Du mit dieser Argumentation bezweckst. Es kommt
    mit so vor wie wenn Du den österreichischen Gefreiten AH mittels
    möglichen Drittverantwortlichen überblenden und in den Hintergrund
    rücken willst. Dagegen stelle ich trotz allem fest dass AH und sein
    Dreckpackgefolge erwiesen die Verantwortung für den WKII und alle
    Gräuel die sie in Zusammenhang mit diesem verbrecherischen Krieg
    angerichtet haben zu tragen haben.

    Wie oft denn nun noch? Ich sage nicht das er dadurch unschuldig wird, weil er manipuliert worden ist von einigen Banken und Konzernen. Was ist an dem Satz "Eine Marionette die nicht weiß das sie eine Marionette ist" so schwer zu verstehen? Ja natürlich hat er die Verantwortung dafür, das will ich auch nicht runterspielen, es geht mir nur darum das da noch einige Leute mehr ihre Finger im Spiel hatten. Wenn Banken und Konzerne alle Kriegsparteien finanzieren, sind sie für mich genauso mitverantwortlich.
    Was wäre denn gewesen wenn die Finanzierungen gar nicht gewesen wären? Ich kann mir gut vortsellen das das ganze nicht so erfolgreich gewesen wäre.


    Soviel mir bekannt ist, wurden die Unternehmen verpflichtet die NSDAP
    mit anhand der Lohnsummen ermittelten "Spenden" zu unterstützen.
    Mir ist bloß ein Expansionsverbot für Großbetriebe bekannt. Und selbst wenn es stimmt, was hat das mit Unternehmen im Ausland zu tun? GM, IBM, Coca - Cola, Ford usw. warum sollten die auf Verpflichtungen von irgendeiner Partei eingehen? Noch dazu von einer aus dem Ausland?

    So und jetzt mal zu euch Bachus und moriaan. Zügelt euer Temperament! Es bringt überhaupt nichts wenn wir hier uns gegenseitig die Köpfe einschlagen. Es soll hier diskutiert werden und nicht rekrutiert oder sinnlos behauptet.
    Ich sage nicht das ich allwissend bin, ich selber habe meine Erfahrungen und Wissen zu diesem Thema. Ich kann lediglich meine Quellen nennen.
    Ja und das ist nunmal ein Problem in der Geschichte. Jeder hat seine Quellen, und jeder sein Wissen. Aber eine andere Meinung einfach mit "Beweis mir das!" bringt nichts. Jeder kann mit Quellen kommen und vermeintlichen "Beweisen". Und diese stützen sich dann wieder auf andere Quellen usw. Also besinnen wir uns mal wieder darauf das wir hier ordentlich diskutieren wollen, und die Quellen prüfen. Und das möglichst ohne Beleidigungen. Sonst gehe ich hier ganz schnell mit dem Rotstift drüber, wie man so schön sagt.

    Und moriaan... komm hier nicht mit den typischen Revisionistenkram. Was kommt als nächstes? Den Holocaust gabs nicht? Und jeder der das Gegenteil behauptet ist Teil der jüdischen Verschwörung oder ist drauf reingefallen? Die Zeugen und Überlebenden, die Journalisten die die Lager sahen, die Pedanten, die die Beweise zusammengetragen haben, und die Richter die die Urteile sprachen - sie alle irren sich.
    Natürlich sind die KZ - Opfer nur alle an Typhus gestorben, der durch Läuse verbreitet worden war. Achja natürlich.. der Holocaust ist nur Legende... und wenn man sich mit der "Legende" beschäftigt denkt man es ist ein Märchen.
    Endlösung ist auch nicht Ausrottung. Es ging lediglich um den Transfer von westeuropäischen Juden nach Osteuropa.
    Die Geständnisse in Nürnberg waren natürlich auch alle erzwungen.
    Und da ja leider im Krieg so viele Unterlagen zerstört wurden, sind wahrscheinlich wesentlich weniger Juden gestorben. Vielleicht nur fünf Millionen oder sogar nur eine... natürlich an Typhus! Jeder Mensch muss da nachdenklich werden!

    Also, ich hoffe wir können uns hier zivilisiert verständigen und auch mal unseren Verstand einschalten.

    Gruß Tempelritter_23
  • RE: [Leben im Dritten Reich][Revisionismus] Das 3. Reich - Hintergrundinfos

    @Tempelritter

    Es gibt Dokumente aus den Konzentrationslagern zu den Ein-und Ausgängen, welche dank der Öffnung der russischen Archive zugänglich sind. Ebenfalls gibt es lückenlose Transportdokumente der Deutschen Reichsbahn. Jeder Zug wurde registriert. Die Deutschen waren Bürokratieweltmeister. Man weiß also bis auf wenige Monate genau darüber Bescheid, wieviele Personen nach Auschwiz und wann mit der Bahn eingeliefert wurden und man kann vergleichen, was die Lagerverwaltung an Eingängen registriert hat. Selbiges gilt für Transporte aus Auschwitz heraus.

    In den Dokumenten ist nach Nationalitäten aufgeführt, wieviele wann hingerichtet wurden udn wieviele eines natürlichen Todes oder durch z.B. Epidemien gestorben sind.

    Man kann also zu jedem Zeitpunkt sehen, was passiert ist.

    Der Rest ist Rechnerei, Buchhaltung.

    Das Ergebnis dieser Buchhaltung widerspricht eklatant den Behauptungen.

    Wenn ich wie oben sage, Thomas Mann berichtet 1945 nach der Befreiung, nachdem also alles bekannt ist, von Chlorgasbetriebenen Gaskammern und andere Zeugen berichten später von Zyklonvergasungen, sollte dieser Umstand das Denkzentrum anregen. Heute spricht nämlich niemand von Chlorgas.

    Hier kannst du dir einmal eine Wochenschau von 1948 ansehen, welche über den Auschwitzprozeß in Krakau berichtet. Achte auf die Zahlen und die Nationalitäten, welche genannt werden. Diese Wochenschau war voll von den Siegermächten kontrolliert:

    http://www.file-upload.net/download-...-1948.avi.html
  • Naja Ralf Ettl hockt bei jemandem mehr oder weniger eingesperrt im Keller und hat keine Rechte mehr auf seine eigenen Schriften.
    Ein Großteil entspringt da der persönlichen Kosmologie von Ettl, als dass es die reinste Wahrheit ist. Apollon hier könnte da sicher ganze Romane drüber schreiben.

    Die Sache hat bloß einen wahren Kern bzw wahren Anteil und der Bereich ist derjenige in den man seine Forschungen investieren sollte. Meistens steht viel mehr hinter eine Sache als auf den ersten Blick erkennbar ist.
    Ich persönlich habe kein Problem damit wenn sich jemand als Links oder Rechts bezeichnet, auch wenn ich sage das dies die Spaltung des Volkes weiter fördert. Ich habe nur ein Problem damit, wenn jemand andere Menschen bekämpft, keinen Respekt vor anderer Meinung hat oder einem anderen Menschen seinen Glauben aufzwingen will. Bewertender Rassismus z.B.

    Linksextremisten sind genauso wie Rechtsextremisten Faschisten. Faschismus heißt nämlich in erster Linie antidemokratisch und sie kennen nur ihre eigene Meinung. Nationaler Sozialismus ist ja auch erst durch Zusätze und Extremformen wie bewertender Rassismus, Imperialismus, und Antidemokratie zu was Negativem geworden, dessen Sammelbegriff an Dingen heute Nationalsozialismus ist.

    Nationalstaat mit einer sozialen Marktwirtschaft, dafür tritt ja eigentlich auch die SPD ein. Es sind halt nur negative Zusätze die eine Sache als kollektiv ins Negative zieht und somit Teil einer Ideologie wird.
    Die Vollkommenheit ist unerreichbar. Gewiß ist die Vollkommenheit unerreichbar. Sie hat nur den Sinn, deinen Weg wie ein Stern zu leiten. Sie ist Richtung und Streben auf etwas hin.
    - Antoine de Saint-Exupéry, Die Stadt in der Wüste

  • Ich persönlich habe kein Problem damit wenn sich jemand als Links oder Rechts bezeichnet, auch wenn ich sage das dies die Spaltung des Volkes weiter fördert. Ich habe nur ein Problem damit, wenn jemand andere Menschen bekämpft, keinen Respekt vor anderer Meinung hat oder einem anderen Menschen seinen Glauben aufzwingen will. Bewertender Rassismus z.B.


    Hmmm, haben Menschen Respekt verdient die sich allen ernstes das Dritte Reich wieder her Wünschen ? Haben Menschen Respekt verdient die Asylanten in den sicheren Tod abschieben wollen ? Haben Menschen Respekt verdient die wissentlich Unwahrheiten über das dritte Reich verbreiten ? Haben Menschen respekt verdient die einen anderen Menschen nur aufgrund seiner Religion, Rassenzugehörigkeit oder Hautfarbe hassen ?

    Nun, ich habe für mich entschieden das ich solchen Leuten sicherlich keinen Respekt zollen werde. Denn wenn jemand schon die Demokratie und das friedliche Miteinander stören will, kann ich solche Leute nicht mehr respektieren. Und die bevölkerung spalten will eigentlich nur das rechte Lager.


    Linksextremisten sind genauso wie Rechtsextremisten Faschisten. Faschismus heißt nämlich in erster Linie antidemokratisch und sie kennen nur ihre eigene Meinung.


    Jede form von extremismus ist letztendlich schädlich für ein system. Egal ob links oder rechts.

    Baloo
  • Deinen letzten Satz über Extremismus kann ich doppelt untersteichen, denn er ist vollkommen richtig.

    Was den ersten Teil angeht, sehe ich die Sache etwas anders.
    Anders als der Großteil dieser Menschen habe ich auch vor ihnen als Mensch Respekt. Man soll ja selbst das erste Vorbild sein.
    Was deren Meinungen angeht, sieht die ganze Sache schon weit anders aus und deshalb lasse ich dies auch nicht einfach im Raum stehen, sondern hole dies in die Diskussion.

    Denn in dieser zeigt sich dann was hinter "Fakten" steht, oder ob es sich um Vorurteile und Behauptungen ohne Boden handelt.

    Nicht nur das Symptom angehen, sondern die Ursache. Was bringt jemanden dazu sich dies oder das zu wünschen!? Welche Erfahrungen haben ihn geprägt und wie hat derjenige sich seine Meinung gebildet. Denn solche Meinungen zeigen auch oft einen Mangel am jeweilig Bestehenden auf. Denn nur aus Langeweile formen sich nicht die ein oder anderen Weltbilder und Ideologien.

    Jemand der in seiner Stadt schlechte Erfahrungen mit Ausländern gemacht hat und deshalb vielleicht z.B. Türken nicht ausstehen kann, kann man wiederum nicht auf eine Stufe mit jemanden stellen, der sich eine Herrenrasse als Herrscher der Welt wünscht auf der Basis andere Völker zu unterdrücken.

    Das verstehe ich unter Pauschalisierungen. Dagegen aus dem Land eine Multi-Kulturen Gesellschaft herbeizuzwingen ohne sich über die Konsequenzen Gedanken zu machen ist gegenüber den hier lebenden Menschen als auch über den hinziehenden Menschen verantwortungslos.

    Grade deshalb muss man die Dinge unter verschiedensten Sichtweisen unter die Lupe nehmen.

    Die Frage ist ja letztendlich, was sich der Einzelne jeweils davon verspricht.
    Die Vollkommenheit ist unerreichbar. Gewiß ist die Vollkommenheit unerreichbar. Sie hat nur den Sinn, deinen Weg wie ein Stern zu leiten. Sie ist Richtung und Streben auf etwas hin.
    - Antoine de Saint-Exupéry, Die Stadt in der Wüste

  • Was den ersten Teil angeht, sehe ich die Sache etwas anders.
    Anders als der Großteil dieser Menschen habe ich auch vor ihnen als Mensch Respekt.


    Ich kann solchen Leuten leider keinen Respekt entgegen bringen, allerdings habe ich allergrössten Respekt vor Leuten die mal zur rechts Szene dazu gehört haben, es dann aber geschafft haben dort auszusteigen. DIe Rechte Szene ist, vorallem im osten Deutschlands, sehr gewalttätig. Wer denkt da nicht noch an Hoyerswerda und das brennende Asylantenheim, oder diverse andere Brandanschläge wo ausländische Mitbürger ums leben kamen. Jeder der mit solchen Typen sympatisiert hat seinen respekt quasi schon verspielt.


    Man soll ja selbst das erste Vorbild sein.


    In dem fall bin ich es auch, ich bin entschieden gegen rechts :)


    Was deren Meinungen angeht, sieht die ganze Sache schon weit anders aus und deshalb lasse ich dies auch nicht einfach im Raum stehen, sondern hole dies in die Diskussion.


    Nur bei den hardcore Fanatikern und Sympatisanten nützt das nur wenig. Denn die biegen sich gerne mal ihre eigene Wahrheit zurecht.


    Denn in dieser zeigt sich dann was hinter "Fakten" steht, oder ob es sich um Vorurteile und Behauptungen ohne Boden handelt.


    Wie willst Du denn unter diesem Hintergrund die diskussionen mit moriaan bewerten? Er kommt auch mit Fakten die ihm logisch erscheinen, lässt andererseits andere Fakten aber wieder unter den Tisch falllen. Genauso die gegenseite, die sich auf die unter den Tisch fallenden Fakten beruft, dafür aber die angeblichen Beweise mehr oder weniger ignoriert. Das problem ist, es können nicht beide seiten recht haben, da sich die Fakten teilweise deutlich wiedersprechen. Wem soll man nun glauben ? Ich hab mich von daher lieber an tatsachenberichte aus der Zeit gehalten, und die entsprechen weitgehend der der "offiziellen" Version, die ja hier auch von einigen angezweifelt wird. Da kommt man dann zu dem Schluss, das es mehr mit Propaganda als mit wahrheit zu tun hat.


    Nicht nur das Symptom angehen, sondern die Ursache. Was bringt jemanden dazu sich dies oder das zu wünschen!?


    Was die Jugend so sehr an der NPD und sonstigen rechten Gruppen fasziniert ist deren Zusammenhalt und das einstehen füreinander. Die politische Botschaft kommt dann meist nebenher in die Köpfe der jugendlichen. Und genau das sind die Nazis von morgen. War bei der HJ genauso, Eine schöne Uniform, das respektieren in der Gruppe, für einander da sein, niemadn ist da alleine usw.


    Welche Erfahrungen haben ihn geprägt und wie hat derjenige sich seine Meinung gebildet. Denn solche Meinungen zeigen auch oft einen Mangel am jeweilig Bestehenden auf. Denn nur aus Langeweile formen sich nicht die ein oder anderen Weltbilder und Ideologien.


    Nicht wenn es sinch um MIglieder einer rechten Gruppierung handelt, das ist dann eher sektengehabe, den Leichtgläubigen wird die Ideologie quasi eingepflanzt, und kommt auf der Welle "Kameradschaft und nicht allein zu sein" daher.


    Jemand der in seiner Stadt schlechte Erfahrungen mit Ausländern gemacht hat und deshalb vielleicht z.B. Türken nicht ausstehen kann, kann man wiederum nicht auf eine Stufe mit jemanden stellen, der sich eine Herrenrasse als Herrscher der Welt wünscht auf der Basis andere Völker zu unterdrücken.


    Nun, dann frage ich mich, wenn er denn mal schlechte erfahrung mit einem Deutschen gemacht hat, hasst er dann auch alle Deutsche ? Wohl eher nicht. Also was bringt ihn die dazu die Türken zu hassen obwohl er nur ein paar schlechte erfahrungen mit denen gemacht hat ? Ich hasse schliesslich auch nicht gleich eine ganze gruppe nur weil ich mit einem aus dieser Gruppe schlechte erfahrungen gemacht habe.

    Das verstehe ich unter Pauschalisierungen. Dagegen aus dem Land eine Multi-Kulturen Gesellschaft herbeizuzwingen ohne sich über die Konsequenzen Gedanken zu machen ist gegenüber den hier lebenden Menschen als auch über den hinziehenden Menschen verantwortungslos.


    Multikulti funktioniert nur da wo es auch beide Seiten wollen. Multikulti heisst aber auch aufeinander zugehen und den anderen verstehen und respektieren. Gettobildung und abgrenzung gegenüber anderen Mitmenschen hat es hier schon zu lange gegeben. Und die Parolen der NPD und anderen rechten Gruppierungen fördern das nicht grade.

    Baloo
  • Naja ich bin da vielleicht etwas liberaler als du.

    Ich persönlich habe mit Linkspartei und NPD keine Probleme, solange sie sich an die Gesetze und an die demokratischen Normen halten.
    Bei der NPD bin ich jedoch zwiegespalten. Habe hier mal im Forum eine Liste veröffentlicht, welche NPD Mitglieder V-Leute beim Verfassungsschutz waren.
    Darunter waren auch die, die für die Brandanschläge auf die Asylantenheime verantwortlich waren.

    Da ist manches auch schon von Geheimdiensten geförderter teilweise sogar strafbarer Aktionismus. Ob dies dazu dient die "braune Gefahr" hochaktuell zu stellen, sei mal so in den Raum gestellt.
    Ich persönlich unterscheide die Lager auch nicht generell in Links oder Rechts das es zu bekämpfen gilt sondern bestimmte Dinge wie Diese Dinge sind es doch die man angehen muss um ein friedliches Miteinander zu gewährleisten.

    Ich bin auch für eine Ausweisung von kriminellen Ausländern, da sie der Coexistenz und der Integration schaden und so auch Lagern wie denen der Rechten neue Munition liefern.

    Gegen gesundes Patriotensein in Form von Respekt, Liebe und Verantwortungsgefühl für das eigene Vaterland ist nichts einzuwenden und sollte auch durchaus gefördert werden.
    Negativ wirds erst dann, wenn man die eigene Nation als solches über die anderer stellt. Was aber nicht heißen muss, dass man auf die eigenen Erfolge nicht stolz sein darf.

    Grade die Punkte (Extremismus, Antidemokratie, Pauschalisierungen, Halbwahrheiten, Polemik, Lobbyismus, Vorurteile etc. ) sind es die wir angehen müssen. Nicht ob einer rot, gelb, grün, braun, schwarz, weiß etc ist. Denn zusammen ergeben sie ja einen schönen Regenbogen. ;)
    Die Vollkommenheit ist unerreichbar. Gewiß ist die Vollkommenheit unerreichbar. Sie hat nur den Sinn, deinen Weg wie ein Stern zu leiten. Sie ist Richtung und Streben auf etwas hin.
    - Antoine de Saint-Exupéry, Die Stadt in der Wüste
  • Also ich denke dass eines der Hauptprobleme die Arbeitslosigkeit unter den Jugendlichen darstellt. Wenn jemand keine Zukunft vor sich hat und dann irgendwie in die Gesellschaft brauner Gesinnungsgenossen gerät ist es praktisch schon geschehen.

    Die Argumentation dass die Ausländer die Arbeitsplätze wegnehmen dürfte bei arbeitslosen und gefrusteten Jugendlichen ein ziehendes Argument sein. Anschliessend füge man noch eine grosse Portion Nationalstolz und Gruppengefühl hinzu.

    Wenn nun jemand nicht wie z.B. Baloo über die entsprechenden Kenntnisse der Geschichte verfügt und von den Rechtsradikalen mit dem bekannten Müll versorgt wird, muss ich ehrlich gestehen dass deren Propagandamaschinerie klasse funktioniert. Wenn Ihr die einschlägigen Foren kennt, wisst ihr in welchen Dimensionen die Lügen verbreitet werden.

    Was den Respekt für Rechtsradikale betrifft kann ich dazu beifügen dass ich diesen nie gehabt habe und sicher nie haben werde.

    Was übrigens die angesprochene Multikulti-Gesellschaft betrifft, würde ich sagen dass diese durchaus eine realistische Chance hätte. Es liegt jedoch an den einzelnen Individuen dies auch praktisch umzusetzten. Beruflich habe ich mit allen Bevölkerungsschichten, Nationalitäten und Rassen (hmmm mir fällt kein besseres Wort ein) zu tun. Ich habe festgestellt dass es sehr darauf ankommt wir man auf die Leute eingeht. Je weniger Vorurteile bei der Kontaktaufnahme gefühlt werden desto besser ist der Kontakt. Dabei muss ich jedoch auch sagen dass das Problem von Vorurteilen von ausländischen Mitbürgern gegenüber anderer Mitbürger leider auch ziemlich ausgeprägt sein kann. Dennoch bin ich der Ansicht dass jeder und damit meine ich effektiv jeden daran arbeiten muss.

    Wenn dies gelingen würde, hätten auch die Rechtsradikalen nicht mehr eine solchen Zulauf und das Problem würde sich von selbst entsorgen.
  • Abraxas schrieb:

    Naja ich bin da vielleicht etwas liberaler als du.


    Ich bin zwar auch liebral, aber die hat bei mir auch Grenzen :)


    Ich persönlich habe mit Linkspartei und NPD keine Probleme, solange sie sich an die Gesetze und an die demokratischen Normen halten.
    Bei der NPD bin ich jedoch zwiegespalten. Habe hier mal im Forum eine Liste veröffentlicht, welche NPD Mitglieder V-Leute beim Verfassungsschutz waren.
    Darunter waren auch die, die für die Brandanschläge auf die Asylantenheime verantwortlich waren.


    Ebend, und bei der NPD wird es schon schwierig, deren verhalten ist nicht immer demokratischer Natur. Die Rechtsradikalen die die Ausländerheime abgefackelt haben waren nicht unbedingt alle bei der NPD.


    Da ist manches auch schon von Geheimdiensten geförderter teilweise sogar strafbarer Aktionismus. Ob dies dazu dient die "braune Gefahr" hochaktuell zu stellen, sei mal so in den Raum gestellt.


    Das problem an solchen Sachen ist ja das man es nicht beweisen kann. Es ist alles nur spekulation. Es ist aber nicht auszuschliessen das sowas passiert.


    Ich persönlich unterscheide die Lager auch nicht generell in Links oder Rechts das es zu bekämpfen gilt sondern bestimmte Dinge wie Diese Dinge sind es doch die man angehen muss um ein friedliches Miteinander zu gewährleisten.


    Natürlich, nur manchmal kommt man mit gutgemeinten ratschlägen und veränderungswillen entweder garnicht bzw. nur sehr langsam zum ziel. Einen Flächenbrand versucht man ja auch nicht mit einem Glas, und dauernde rennerei zum Brunnen, zu löschen. Manchmal bedarf es ebend drastischer Mittel um einen Flächenbrand zu verhindern.


    Ich bin auch für eine Ausweisung von kriminellen Ausländern, da sie der Coexistenz und der Integration schaden und so auch Lagern wie denen der Rechten neue Munition liefern.


    Garkeine Frage, wer sich nicht an die Gesetze hält fliegt raus, unterstütze ich voll und ganz.


    Gegen gesundes Patriotensein in Form von Respekt, Liebe und Verantwortungsgefühl für das eigene Vaterland ist nichts einzuwenden und sollte auch durchaus gefördert werden.


    Auch dagagen habe ich nicht das geringste einzuwenden.


    Negativ wirds erst dann, wenn man die eigene Nation als solches über die anderer stellt. Was aber nicht heißen muss, dass man auf die eigenen Erfolge nicht stolz sein darf.


    Da gebe ich Dir auch recht.


    Grade die Punkte (Extremismus, Antidemokratie, Pauschalisierungen, Halbwahrheiten, Polemik, Lobbyismus, Vorurteile etc. ) sind es die wir angehen müssen. Nicht ob einer rot, gelb, grün, braun, schwarz, weiß etc ist. Denn zusammen ergeben sie ja einen schönen Regenbogen. ;)


    In die Farbe braun allerdings nicht vorkommt ;)

    Baloo
  • »Jeder hat das Recht auf Meinungsfreiheit und freie Meinungsäusserung; dieses Recht schliesst die Freiheit ein, Meinungen ungehindert anzuhängen sowie über Medien jeder Art und ohne Rücksicht auf Grenzen Informationen und Gedankengut zu suchen, zu empfangen und zu verbreiten.«

    Allgemeine Erklärung der Menschenrechte, Artikel 19
    Ob die Seite von irgendeinem Regime indiziert ist oder nicht, spielt keine Rolle. Welchen Stein müßte ich aufheben, um die Information hierzu darunter zu finden? Ich habe eine Zahl genannt und habe hierfür die Quelle angegeben.
    In dem betrachteten Zeitraum entspricht das etwa 75 Toten je Tag. Darunter 1 Hinrichtung, 3 natürliche Todesfälle und 71 Seuchentote je Tag durchschnittlich.
    Zudem habe ich noch nicht einen brauchbaren Vorschlag für eine positive Zukunft durch das Thema gehört. Gut Aufarbeitung der Geschichte und dann?
    Das gesamte Deutsche Volk wird täglich aus den Medien mit dem Holocaust konfrontiert. Jeden Tag. Ich habe das Radio täglich etwa 2 Stunden an. Innerhalb dieser 2 Stunden am Tag kommt irgendeine Meldung zum Holocaust. Unvermeidbar.
    Solch eine Dauererinnerung an die Schandtaten der Väter und Großväter ist natürlich kein Zufall. Das steckt dahinter:
    [left] Sefton Delmer, geboren in Berlin, Jude, Chefpropagandist bei den Engländern sagte folgendes:
    "Mit Greuelpropaganda haben wir den Krieg gewonnen. Und nun fangen wir erst richtig damit an! Wir werden diese Greuelpropaganda fortsetzen, wir werden sie steigern, bis niemand mehr ein gutes Wort von den Deutschen annehmen wird, bis alles zerstört sein wird, was sie etwa in anderen Ländern noch an Sympathien gehabt haben, und diese selber so durcheinander geraten sein werden, daß sie nicht mehr wissen, was sie tun.

    Wenn das erreicht ist, wenn sie beginnen, ihr eigenes Nest zu beschmutzen, und das nicht etwa zähneknirschend, sondern in eilfertiger Bereitschaft, den Siegern gefällig zu sein, dann erst ist der Sieg vollständig. Endgültig ist er nie. Die Umerziehung (Reeducation) bedarf sorgfältiger, unentwegter Pflege wie Englischer Rasen. Nur ein Augenblick der Nachlässigkeit und das Unkraut bricht durch, jenes unausrottbare Unkraut der geschichtlichen Wahrheit."

    - nach der Kapitulation 1945 zu dem deutschen Völkerrechtler Prof. Grimm
    [/left]
    Das gesamte Deutsche Volk wird seit 60 Jahren mit Greuelpropaganda überzogen, wie dem Zitat zu entnehmen ist. Das gesamte Deutsche Volk glaubt seit 60 Jahren diese Greuelpropaganda, welche seine Politiker über das Volk ausgießen. Was ist das allerschlimmste Verbrechen, von dem diese Greuelpropaganda zu berichten weiß?
    Diese eine Geschichte ist der Schlüssel der gesamten Macht.

    Was würde wohl passieren, wenn das gesamte Deutsche Volk die Wahrheit darüber erfahren würde?
  • Ob die Seite von irgendeinem Regime indiziert ist oder nicht, spielt keine Rolle. Welchen Stein müßte ich aufheben, um die Information hierzu darunter zu finden? Ich habe eine Zahl genannt und habe hierfür die Quelle angegeben.
    In dem betrachteten Zeitraum entspricht das etwa 75 Toten je Tag. Darunter 1 Hinrichtung, 3 natürliche Todesfälle und 71 Seuchentote je Tag durchschnittlich.


    Ja Du hast eine Zahl und die Quelle genannt. Superleistung einen Knastbruder als Quelle der Wahrheit zu nennen! Dazu später mehr :D



    Das gesamte Deutsche Volk wird täglich aus den Medien mit dem Holocaust konfrontiert. Jeden Tag. Ich habe das Radio täglich etwa 2 Stunden an. Innerhalb dieser 2 Stunden am Tag kommt irgendeine Meldung zum Holocaust. Unvermeidbar.
    Solch eine Dauererinnerung an die Schandtaten der Väter und Großväter ist natürlich kein Zufall. Das steckt dahinter:



    Was für einen Radiosender hörst Du denn? Ich möchte diesen auch hören da ich an Informationen über den Holocaust interessiert bin. :thumbup:






    <H3><IMG alt="" src="http://selber-denken.com/wbb/icon/quoteS.png" /> Zitat </H3>

    [left]Sefton Delmer, geboren in Berlin, Jude, Chefpropagandist bei den Engländern sagte folgendes:
    "Mit Greuelpropaganda haben wir den Krieg gewonnen. Und nun fangen wir erst richtig damit an! Wir werden diese Greuelpropaganda fortsetzen, wir werden sie steigern, bis niemand mehr ein gutes Wort von den Deutschen annehmen wird, bis alles zerstört sein wird, was sie etwa in anderen Ländern noch an Sympathien gehabt haben, und diese selber so durcheinander geraten sein werden, daß sie nicht mehr wissen, was sie tun.

    Wenn das erreicht ist, wenn sie beginnen, ihr eigenes Nest zu beschmutzen, und das nicht etwa zähneknirschend, sondern in eilfertiger Bereitschaft, den Siegern gefällig zu sein, dann erst ist der Sieg vollständig. Endgültig ist er nie. Die Umerziehung (Reeducation) bedarf sorgfältiger, unentwegter Pflege wie Englischer Rasen. Nur ein Augenblick der Nachlässigkeit und das Unkraut bricht durch, jenes unausrottbare Unkraut der geschichtlichen Wahrheit."

    - nach der Kapitulation 1945 zu dem deutschen Völkerrechtler Prof. Grimm
    [/left]
    Das gesamte Deutsche Volk wird seit 60 Jahren mit Greuelpropaganda überzogen, wie dem Zitat zu entnehmen ist. Das gesamte Deutsche Volk glaubt seit 60 Jahren diese Greuelpropaganda, welche seine Politiker über das Volk ausgießen. Was ist das allerschlimmste Verbrechen, von dem diese Greuelpropaganda zu berichten weiß?
    Diese eine Geschichte ist der Schlüssel der gesamten Macht.

    Was würde wohl passieren, wenn das gesamte Deutsche Volk die Wahrheit darüber erfahren würde?

    Prof. Grimm ist ja auch ein glaubwürdiger erhabener und integrer Mitbürger *gröl* Ich hab da auch noch was glaubwürdiges das zwar unglaublich klingt aber meine Quelle sehr seriös




    Aus dem geheimen Tagebuch der Eva Braun:

    24.12.1939 unter der Weihnachtshaubitze in trauter Zweisamkeit hat mir heute AH gestanden dass er das ganze deutsche Volk verarscht.

    Er bringt die Leute dazu in seinem Namen unglaubliche Dinge zu vollbringen und sich dabei noch gross zu fühlen....

    Da staunst Du aber oder nicht?
  • Radio Holocaust? *g*

    Also es gibt wohl öfters mal Debatten und Sendungen im Fernsehen, aber vom Radio kann ich das, außer bei manchen Zetgeschichtlichen Sendungen nicht behaupten.
    Bei EinsLive und 91.2 jedenfalls läuft meistens Popmusik- Gedudel und alles mögliche. Den einzigen den ich dauernd vom HC reden höre und der mir teilweise echt tierisch auf die Nerven geht, ist
    Michel Friedmann. Der mir persönlich mit seiner arroganten hochgestochenen Art sehr unsympatisch ist.

    Als Feindbild für NPD und Co taugt der sicher ne ganze Menge, wundern bräuchte er sich aber auch nicht, bei so manchen Dingen die der vom Stapel lässt und die Streitereien eher anheizt.

    Hmm also ich habe mal gelernt, daß ein guter Historiker sich sämtliche Quellen durcharbeitet und auch die Berichte von Experten der einzelnen Fachgebiete zu Rate zieht, z.B. von Archäologen, Anthropologen, Forenikern, etc etc. All diese Dinge zusammen als Ganzes müssen dann geprüft und ausgewertet werden.

    Das man sich natürlich ne Menge zurecht biegen oder mit Ach und KRach so fast jede Theorie belegen kann, ist durchaus eine leider vorhandene Realität.
    Die Vollkommenheit ist unerreichbar. Gewiß ist die Vollkommenheit unerreichbar. Sie hat nur den Sinn, deinen Weg wie ein Stern zu leiten. Sie ist Richtung und Streben auf etwas hin.
    - Antoine de Saint-Exupéry, Die Stadt in der Wüste
  • Baloo schrieb:



    Ich persönlich habe kein Problem damit wenn sich jemand als Links oder Rechts bezeichnet, auch wenn ich sage das dies die Spaltung des Volkes weiter fördert. Ich habe nur ein Problem damit, wenn jemand andere Menschen bekämpft, keinen Respekt vor anderer Meinung hat oder einem anderen Menschen seinen Glauben aufzwingen will. Bewertender Rassismus z.B.


    Hmmm, haben Menschen Respekt verdient die sich allen ernstes das Dritte Reich wieder her Wünschen ? Haben Menschen Respekt verdient die Asylanten in den sicheren Tod abschieben wollen ? Haben Menschen Respekt verdient die wissentlich Unwahrheiten über das dritte Reich verbreiten ? Haben Menschen respekt verdient die einen anderen Menschen nur aufgrund seiner Religion, Rassenzugehörigkeit oder Hautfarbe hassen ?

    Nun, ich habe für mich entschieden das ich solchen Leuten sicherlich keinen Respekt zollen werde. Denn wenn jemand schon die Demokratie und das friedliche Miteinander stören will, kann ich solche Leute nicht mehr respektieren. Und die bevölkerung spalten will eigentlich nur das rechte Lager.


    Linksextremisten sind genauso wie Rechtsextremisten Faschisten. Faschismus heißt nämlich in erster Linie antidemokratisch und sie kennen nur ihre eigene Meinung.


    Jede form von extremismus ist letztendlich schädlich für ein system. Egal ob links oder rechts.

    Baloo



    jeder hat doch in irgendeiner art respekt verdient, egal ob extremisten
    oder nicht.... Wenn jemand die meinung vertritt, an das 1000 jährige
    reich glauben zu müssen und nach dessen idealen zu leben, dann soll er
    dies doch tun....... Wie schon angesprochen, sind die extremisten von
    der geliebten Antifa genauso, wenn nicht noch schlimmer.... oder ist es legitim, das leute von der antifa ein jugendheim anzünden, nur weil es leuten der NPD gehört?
    Genauso, haben sie versucht einen Abgeortnetenzu töten, vor etwa einem halben jahr, indem sie einen molotov cocktail von einer autobahnbrücke auf die fahrbahn geworfen haben, mit der absicht, den abgeordneten zu treffen.......... glücklicherweise wurde niemand verletzt..... extremismus schadet dem system, dies ist vollkommen richtig, doch sollte man sich dann nicht langsam mal gedanken machen, wie es so weit kommen konnte und wie man so etwas verhindern kann, das keine unschuldigen in mitleidenschaft gezogen werden......

  • jeder hat doch in irgendeiner art respekt verdient, egal ob extremisten
    oder nicht.... Wenn jemand die meinung vertritt, an das 1000 jährige
    reich glauben zu müssen und nach dessen idealen zu leben, dann soll er
    dies doch tun....... Wie schon angesprochen, sind die extremisten von
    der geliebten Antifa genauso, wenn nicht noch schlimmer.... oder ist es legitim, das leute von der antifa ein jugendheim anzünden, nur weil es leuten der NPD gehört?
    Genauso, haben sie versucht einen Abgeortnetenzu töten, vor etwa einem halben jahr, indem sie einen molotov cocktail von einer autobahnbrücke auf die fahrbahn geworfen haben, mit der absicht, den abgeordneten zu treffen.......... glücklicherweise wurde niemand verletzt..... extremismus schadet dem system, dies ist vollkommen richtig, doch sollte man sich dann nicht langsam mal gedanken machen, wie es so weit kommen konnte und wie man so etwas verhindern kann, das keine unschuldigen in mitleidenschaft gezogen werden......


    Sehr guter Text :) Aber in dem zusammenhang: Was haben denn die Ausländer den Leuten von der NPD getan, das sie von denen gehasst werden ? selbstverständlich ist Rechts, wie auch Linksextremismus verkehrt, und führt nicht zum erwünschten ergebniss, weder Brandanschläge auf rechte Personen noch auf Ausländer dürfen wir gutheissen. Nur wie gesagt, was haben die Ausländer den NPD Leuten getan?

    Baloo
  • Hallo Baloo,

    ich bin der Meinung, dass den meisten dort Vorurteile, übertriebener Nationalismus und Ideologie innestecken. Schlechte Erfahrungen sorgen da noch für weiters ausbauen der Differenzen.
    Ich meine auch, dass kriminelle Ausländer oder welche die das Sozialsystem missbrauchen abgeschoben werden müssen. Aber man darf nicht von einigen auf alle schließen und eine ganze Gruppe abstempeln. Man will ja auch nicht das man sagt, dass früher alle Deutschen Verbrecher waren.

    Es ist traurig, dass die meisten Menschen immer ein Feindbild brauchen. Ich bin eher dafür das man weiß WOFÜR man ist, anstatt dauernd zu sagen WOGEGEN man ist. Dieses Umdenken würde viel bewegen.
    Die Vollkommenheit ist unerreichbar. Gewiß ist die Vollkommenheit unerreichbar. Sie hat nur den Sinn, deinen Weg wie ein Stern zu leiten. Sie ist Richtung und Streben auf etwas hin.
    - Antoine de Saint-Exupéry, Die Stadt in der Wüste
  • das ist das problem an der NPD, sie wird immer mit der NSDAP verglichen, meist ohne grund.
    nur schuld daran sind auch die medien, sie stellen die NPD so hin, wie sie viele leute sehen wollen, als eine totale neofaschistische partei ohne genaue ziele.
    natürlich gibt es in der NPD mitglieder welche einfach nur hohl sind, streit ich auch nicht ab, nur man soll sie nicht alle verurteilen. das sie sich mit manchen ansprachen im bundestag immer wieder selber ins aus schießen, darüber brauchen wir glaub ich nicht reden.... das alle mitglieder der NPD rassisten und pure ausländerhasser sind bestreit ich mal, es geht doch den meisten um eines: wenn ich in ein fremdes land gehe, muss ich mich anpassen und nicht versuchen das system zu stören... ich wär auch dafür, das alle straffälligen ausländer abgeschoben werden sollen, nur sind nicht alle ausländer gleich..... jeder hat eine chance verdient, nur wenn er diese nicht nutzt und nur scheisse baut, hat er hier nichts verloren, das trifft aber nicht nur auf ausländer zu, einige deutsche sind nich anders.....


  • Ich meine auch, dass kriminelle Ausländer oder welche die das Sozialsystem missbrauchen abgeschoben werden müssen.


    Ganz Deiner Meinung, ich gehe da noch ein schritt weiter und sage das sich die Ausländer die sich Deutschland als Land zum Leben ausgesucht haben, nach einer gewissen integrationszeit, sich auch in der hiesigen Sprache verständlich machen müssen. Und das sie ebend auch mit den hier etwas freizügigen Regeln was Bekleidung angeht klarkommen müssen. Wer das nicht will oder kann, der kann gerne wieder gehen. Aber generell alle Ausländer zu hassen, nur weil sie Ausländer sind ist in meinen Augen absolut daneben.


    Aber man darf nicht von einigen auf alle schließen und eine ganze Gruppe abstempeln. Man will ja auch nicht das man sagt, dass früher alle Deutschen Verbrecher waren.


    Natürlich gibt es Schwarzafrikaner die hier Drogen verkaufen, aber genausogut gibt es ebend auch Ärzte mit schwarzer Hautfarbe in Deutschen Krankenhäusern. Sollen die dann auch gleich mit raus, wenn die NPD fordert Ausländer raus ?


    Es ist traurig, dass die meisten Menschen immer ein Feindbild brauchen. Ich bin eher dafür das man weiß WOFÜR man ist, anstatt dauernd zu sagen WOGEGEN man ist. Dieses Umdenken würde viel bewegen.


    Das ist zweifellos richtig :)

    Baloo
  • Baloo schrieb:

    Natürlich gibt es Schwarzafrikaner die hier Drogen verkaufen, aber genausogut gibt es ebend auch Ärzte mit schwarzer Hautfarbe in Deutschen Krankenhäusern. Sollen die dann auch gleich mit raus, wenn die NPD fordert Ausländer raus ?


    das kann man aber nicht nur auf afrikaner schieben, es gibt genauso deutsche, die ebenfalls drogen an schulhöfen verkaufen, die müssten auch das land verlassen...... ärzte nach ihrer hautfarbe zu beurteilen ist genau so ein quatsch, wer sagt denn, das sie ihre arbeit nicht genau so gut verrichten, nur weil sie schwarz sind? ausländer raus? warum nicht, aber wenn, dann doch nur diejenigen, die hier nur scheisse bauen und nicht alle , denn es gibt einige, die unsere sprache gut gelernt haben und sich in unserer gesellschaft angepasst haben..... ich finde auch, das wir mit deutschen nicht anders umgehen sollten..... nur die nächste frage wäre ja, wohin dann mit den leuten?