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Ja, damit haben Sie Recht. Zwischen Licht und Materie besteht eine Wechselwirkung, daher sind Messungen im Vakuum auch zu unterscheiden von Messungen in der Atmosphäre. Das hat aber gar nichts mit dem Thema zu tun. Ich würde übrigens Phasenverschobeners Vorschlag begrüßen, die Diskussion über Maxwell (darum ging es hier doch, oder) in einen anderen Thread auszulagern.

Unfassbar, wie man sich hier um die Zusicherung der Ehrlichkeit drückt. GOM misstraut der etablierten Physik und bezichtigt sie der böswilligen Täuschung der Öffentlichkeit. Dazu drei Fakten : - GOM wurde mehrfach auf Fehler aufmerksam gemacht, ein Beispiel dafür ist die Diskussion über die Gruppeneigenschaften der Lorentztransformation im Forum von Herrn Friebe. Bis heute ist keiner der Fehler aus der Dokumentation entfernt worden. - Auch Herr Friebe wurde mehrfach auf Fehler in seinen Abhandlu…

Wenn dieser Punkt Ihrer Meinung nach schon lange geklärt ist, was ist dann so kompliziert an einer einfachen, klaren Äußerung, dass man sich zur Richtigstellung der Fehler bereiterklärt ? Sie winden sich beinah wie ein Aal, wenn ich das mal so sagen darf.

Welchen Sinn macht es, Expertenmeinungen einzuholen und die Punkte zu prüfen, wenn dies anschließend nicht auch in die Dokumentation übernommen wird ? Wozu dann die ganze Arbeit ? Ich darf auch anmerken, dass dieses "Drücken" um eine klare Aussage à la "Ja, wir werden gefundene Fehler korrigieren" einen ganz schlechten Eindruck macht. Man könnte nämlich annehmen, dass GOM gar nicht an der Klärung der Punkte interessiert ist, auch wenn sie dies behaupten. Und ich sage ebenfalls noch einmal, dass …

Bevor es losgeht, würde ich gern noch einmal auf Punkt 1 zurückkommen, der wohl ein wenig untergegangen ist : Erklärt sich GOM bereit, fehlerhafte Teile des Dokuments zu entfernen ? Oder würde man die widerlegten Punkte wider besseren Wissens in der Dokumentation belassen ?

Zitat von Jocelyne Lopez: „Okay, dann Sie sind also der Meinung, wenn ich das richtig verstehe, dass man die Ausbreitungsgeschwindigkeit von Radiosignalen zwar nicht mit direkten Messungen ihrer eigenen Geschwindigkeit ermittelt hat, sondern lediglich durch Vergleiche bei der Messung derselben Strecke jeweils mit Radaren und Lasermessgeräten und dabei festgestellt hat, dass sie die gleiche Länge der Strecke anzeigen, ergo, dass sie dieselbe Ausbreitungsgeschwindigkeit haben. “ Nicht ganz. Man kö…

Gut, dann wäre die Lichtgeschwindigkeit c = 2,42 * 10^12 Cola/s. Wenn ich ein Lasermessgerät nehme und damit eine Strecke messe, dann ist diese meinetwegen 5 Cola lang. Wenn ich nun ein Radarmessgerät nehme, ist diese Strecke immer noch 5 Cola lang. Beide Geräte multiplizieren intern die Messzeit mit der Lichtgeschwindigkeit c = 2,42 * 10^12 Cola/s. Sie zeigen beide die gleiche Strecke an. Sie messen beide die gleiche Zeit, die das Laserlicht bzw. die Radarwellen für die Strecke braucht. Ergo is…

Zitat von JotBe: „Diese alberne Rechthaberei zwischen MC und JL ist auch nur bedingt amüsant. Es zieht nur die ganze Sache ins Lächerliche. Was aber womöglich sogar beabsichtigt wird. Beiden ist wohl jedes Mittel recht, um fachliche Defizite zu vertuschen ...“ Das hat überhaupt nichts mit Rechthaberei zu tun. Frau Lopez zweifelt die Doppelpulsar-Experimente an, welche mit Radar und nicht mit sichtbarem Licht durchgeführt wurden. Daher ist die Frage, ob elektromagnetische Wellen im Vakuum eine vo…

Zitat von Jocelyne Lopez: „Zitat M.C.: Zur Diskussion über Radar und Urmeter : Ich lese aus dem letzten Beitrag nicht heraus, ob wir uns nun auf einen Punkt einigen konnten. Daher nochmal meine Aussage : Würde sich Radar mit einer anderen Geschwindigkeit als der Lichtgeschwindigkeit fortbewegen, würden wir dies durch Vergleich mit dem alten oder dem neuen Urmeter merken. Haben wir da einen Konsens ? Radare bewegen sich für gewöhnlich nicht fort, geschweige denn mit Lichtgeschwindigkeit. “ Es ist…

Zur Diskussion über Radar und Urmeter : Ich lese aus dem letzten Beitrag nicht heraus, ob wir uns nun auf einen Punkt einigen konnten. Daher nochmal meine Aussage : Würde sich Radar mit einer anderen Geschwindigkeit als der Lichtgeschwindigkeit fortbewegen, würden wir dies durch Vergleich mit dem alten oder dem neuen Urmeter merken. Haben wir da einen Konsens ? Freundliche Grüsse, M.C.

Wie stehts mit "Punkt 1 - GOM verpflichtet sich, nachgewiesene Fehler aus der Dokumentation zu entfernen" ? Ich halte diese Bedingungn für äußerst wichtig. Gleichzeitig darf ich an dieser Stelle kurz anmerken, dass dieser Punkt normalerweise in der Wissenschaft selbstverständlich ist. Es wirkt ein wenig befremdlich und sehr unseriös, dass man sich diesbezüglich erst absichern muss. Wissenschaft betreibt man anders, das nur am Rande.

Zitat von JotBe: „ Und, falls ich dich jemals ernst nehmen sollte, dann müsstest du wenigstens deine Funktion bei GONIL nachweissen. “ Es heisst GANIL. Mit A.

Zitat von JotBe: „Du hast als Erster die Lopez des Lügens bezichtigt, also bitte nicht wieder das typische Unschuldslammspielen der Relativisten ... “ Mit vollem Recht. Siehst du das anders ? Zitat von JotBe: „ Muss ich deine Forderung der Namen von GOM jetzt auch wörtlich zitieren !? Übrigens, pv (an den meine Zusage ging) macht einen viel ehrlicheren und kompetenteren Eindruck als du ...“ Ich habe schon mehrfach geschrieben, dass die Anonymität für mich mittlerweile abgehakt ist. Bestimmt habe…

Zitat von JotBe: „Falls pv tatsächlich seine Anonymität aufgibt, und er tatsächlich anerkannte Physiker zu der Diskussion bringt, dann mache ich gerne mit. Und werde auch nicht mit Unsachlichkeiten anfangen. “

Zitat von M.C.: „Um eventuell folgenden Fehlinterpretationen vorzubeugen : Ja, alles Licht, welches wir auf der Erde messen, befindet sich in einem Gravitationsfeld, die SRT ist daher auf dieses Licht streng genommen nicht anwendbar. Die Abweichungen sind aber aufgrund der Kleinheit der Effekte derart minimal, dass die vernachlässigbar sind. Beispiel : Sie messen die Breite Ihres Bildschirms. Dieser hat streng genommen aber überhaupt keine glatte Kante. Trotzdem messen Sie mit jedem Lineal, eine…

Es ist das Jahr 1982. Die Maßeinheit für die Länge, der Meter, ist über das Urmeter definiert. Ich nehme diesen Urmeter und vermesse und markiere damit eine Strecke von 1m. Wir befinden uns nun im Jahr 1983, und man ersetzt die Definition des Meters durch die Festlegung der Lichtgeschwindigkeit auf 600 000km/s. Ich stelle mich neben meine bereits markierte Strecke und messe sie mittels Laser. Dieses Gerät zeigt mir nun an, dass die Strecke 2m lang sein soll ! Ich habe ja die doppelte Lichtgeschw…

Zitat: „- Bedeutet das, dass für einen Ball im Vakuum immer die gleiche Geschwindigkeit gemessen wird, egal welche Kraft ursprünglich auf ihn gewirkt hat und übertragen wurde???“ Warum sollte das denn so sein ? Es hängt natürlich von der ursprünglich wirkenden Kraft (Dauer und Betrag) sowie der Masse des Balls ab, wie schnell er wird. Zitat: „ - Bedeutet das, dass bewegte Beobachter immer die gleiche Geschwindigkeit für den Ball messen, egal wie schnell sie sich selber bewegen???“ Natürlich nich…

Zur Antwort von GOM : Zitat: „Wir glauben allerdings, daß unsere Thesen und Forderungen keineswegs provokant oder radikal sind. Provokant und radikal sind vielmehr die Maßnahmen derjenigen Physik-Machthaber, die seit 1922 jegliche Kritik unterdrücken, die Freiheit abschaffen und damit das Verfassungsrecht und ihre Amtseide auf das Grundgesetz brechen - aber doch nicht diejenigen, die als gesetzestreue Bürger die zumindest seit 1949 in der Bundesrepublik grundgesetzlich garantierte Wissenschaftsf…

Ich halte das für einen sehr vernünftigen und sinnvollen Plan. Leider wird GOM nicht darauf einsteigen, es scheitert schon an Punkt 1 : GOM wird niemals nachgewiesene Fehler in der Dokumentation berichtigen, da GOM über jeden Irrtum erhaben scheint. Schade. So ist Erkenntnisgewinn natürlich nicht möglich. Sollte ich damit vorschnell geurteilt haben, entschuldige ich mich für die getätigte Spekulation. Meine Erfahrungswerte mit GOM lassen allerdings eigentlich keine andere Schlussfolgerung zu.

Die Radare würden genauso funktieren. Aber unser neuer Meter wäre dann (nach herkömmlichem Maß, sprich Urmeter) nur 50cm lang. Man ändert nur die Einheit, das ist alles.