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Zitat von Shooter: „Ich will dir klar machen das hier Endlosdiskussionen geführt werden... es können noch hunderte Seiten weiter geschrieben werden und der Sinn dieses Forums - das aufeinander zugegangen wird, wird nicht erreicht. Mittlerweile - und da hast du recht, geht ihr ansatzweise aufeinander zu und dennoch wird immer wieder von irgendwas anderem geschrieben. Es kommt zu keinem Punkt bei den Thematiken. Bei meiner Unsachlichkeit zum Thema hast du recht, gar kein Einwand, da hast du mich s…

Zitat von Chris_XY: „Naja, sie hat insofern Recht, dass man beim Messen der Lichtgeschwindigkeit zwangsläufig auf ungenau Werte angewiesen ist (zumindest noch ). Aber wie gesagt - wenn es tatsächlich so ist, dass die Lichtgeschwindigkeit sich einfach ändert, dann kann es doch nicht so schwer sein, ein Experiment durchzuführen, in dem man das auch zeigt. “ Da alle Messungen der LG bis jetzt nur gemittelte Werte geliefert haben (Mehr- oder zweiwegmessungen hin und züruck zwischen Spiegeln), hatte …

Zitat: „[size=10pt]Zitat shooter“ Zitat: „ Chris_XY verfasst mittlerweile sehr lange Texte zu diesem Thema. Gibt sich die Mühe erwelche Zeichnungen via Paint zu malen um die ganze Diskussion verständlicher zu gestalten. Was machst du? Willst eine Diskussion beenden weil dir seine Erklärungen nicht passen - worauf du, so kommt es mir mittlerweile vor - nur versuchst weiter deine Meinung durchzudrücken ohne dir ernsthaft die Gedankengänge anderer durch den Kopf gehen zu lassen. Wenn du keine Lust…

Zitat von Chris_XY: „ Zitat von Jocelyne Lopez: „ Ich würde jetzt vorschlagen, dass wir den Austausch zwischen uns beiden beenden: Wir wiederholen uns jeweils nur, nur mit anderen Formulierungen und drehen uns im Kreis. Jeder von uns beiden konnte seine Argumente und seine Ansichte fair darstellen und vertreten, das ist die Hauptsache bei einer kontroversen Diskussion. Das ist sogar selten genug. Damit können wir beiden zufrieden sein. Man muss aber auch den Punkt erkennen, wo man nicht weiter k…

Zitat: „Zitat minimal: Zitat von minimal: „Zitat Lopez: Ein Radfahrer, der 1 Stunde braucht um 20 km zu fahren kann sehr wohl Spitzengeschwindigkeiten auf dieser Strecke erreichen, die größer sind als 20 km/st, gekoppelt mit entsprechenden Abbremsungen, oder? Oder kannst Du Dir das nicht vorstellen? Versuche Dir das erst einmal vorzustellen, und dann erübrigt sich Deine Frage und Deine Rechnereien. Wenn Du das nicht verstehen kannst, kann ich Dir auch nich helfen, dann spiele mal eine Weile mit …

Zitat von Chris_XY: „ Zitat: „Die SRT Einsteins basiert auf einem Satz der Art: 10 = 15 oder 75 = 82 “ Tut sie nicht. Zitat: „wenn er in einer Relation nur einseitig physikalische Zustände bzw. Messergebnisse zuordnet, die jedoch mathematisch per Prinzip exakt symmetrisch sein müssen und nicht die geringste Abweichung dulden! “ Was bei gleichförmigen Bewegungen auch der Fall ist. Was auch Einstein postuliert hat. Zitat: „- Wenn Peter 10 cm größer ist als Paul, dann ist Paul zwingend 10 cm kleine…

Zitat von minimal: „ Zitat: „Fall A: Radfahrer fährt mit 20 km/St auf einer Gesamtstrecke A-B. Auf einer Teilstrecke beschleunigt er auf 30 km/St und auf einer anderen, gleichlangen Teilsstrecke bremst er runter zu 10 km/st Fall B: Radfahrer fährt mit 20km/St auf einer Gesamtstrecke A-B. Auf einer Teilstrecke beschleunigt er auf 40 km/St und auf einer anderen, gleichlangen Teilsstrecke bremst er runter zu 20 km/st. “ Hallo Frau Lopez, ich habe versucht das nachzurechnen, ich kriege das einfach n…

Zitat: „Zitat Chris_XY: Aber zurück zum Thema: Welcher mathematische Satz war hier denn ungültig? Die Relativitätstheorie lässt sich mathematisch einwandfrei nachrechnen, siehe die anderen Threads dazu. “ Den mathematischen Satz, der hier ungültig ist, habe ich schon mehrmals formuliert und auch durch Beispiele veranschaulicht:Die SRT Einsteins basiert auf einem Satz der Art: 10 = 15 oder 75 = 82 wenn er in einer Relation nur einseitig physikalische Zustände bzw. Messergebnisse zuordnet, die jed…

Zitat von Chris_XY: „ Zitat: „Wenn ein mathematischer Satz ungültig und unzulässig ist, gilt er zwangsläufig auch nicht in der Physik und man darf ihn nicht annehmen... Die Mathematik ist eine Formalsprache, die die Logik und die Naturphänomen beschreibt. “ Was ist dein Problem mit der Beziehung zwischen Mathematik und Physik? “ Nun, wenn ein mathematischer Satz ungültig und unzulässig ist, kann man ihn nicht in der Physik benutzen, das ist doch klar, oder? Du kannst ja z.B. nicht eine Hypothese…

Zitat: „ [size=10pt]Zitat Chris_XY:“ Zitat: „ Zitat: „ [size=10pt]Zitat Lopez:“ Zitat: „ [size=10pt]Ob eine Bewegung als "gleichförmig" oder als "beschleunigt" definiert wird spielt bei einer Relativbewegung absolut keine Rolle, das ist völlig irrelevant: Bei einer Relativbewegung ist per Prinzip eine perfekte Symmetrie vorhanden, eine mathematisch exakte Symmetrie. Das ist nur trivial, das ist das Wesen einer Relation[/size] “ [size=10pt]. [/size][/size] Mathematisch vielleicht, aber physikali…

Zitat von Chris_XY: „ Zitat: „ Zitat Lopez: Ob eine Bewegung als "gleichförmig" oder als "beschleunigt" definiert wird spielt bei einer Relativbewegung absolut keine Roll, das ist völlig irrelevant: Bei einer Relativbewegung ist per Prinzip eine perfekte Symmetrie vorhanden, eine mathematisch exakte Symmetrie. Das ist nur trivial, das ist das Wesen einer Relation. “ Mathematisch vielleicht, aber physikalisch passiert da eben mehr. “ Wenn ein mathematischer Satz ungültig und unzulässig ist, gilt …

Zitat von Abraxas: „ Jedoch sollten auch die Hinweise der "anderen Seite" wie sie manche sehen ernst genommen und nachgegangen werden. Gilt für Quellen, Texte und Hinweise. Einfach einen Glauben predigen führt zu nix. Dies gilt auch vor allem an die Kritiker, da diese öfters Alternativen wie Religionen predigen. “ Hier solltest Du meiner Meinung nach differenzieren und genau dokumentieren, welche Alternativen von welchen Kritikern "wie Religionen gepredigt werden". Es gibt nämlich eine Menge Alt…

Zitat von X3Q: „ Zitat von Jocelyne Lopez: „ Ich kann mir eigentlich bei diesem seltsamen Postulat, dass man sich frei und willkürlich als "ruhend" oder als "bewegt" (=beschleunigt) ein der beiden Objekte auswählen darf, nur denken,... “ Frau Lopez, genau so macht man sich unglaubwürdig. Wenn man etwas kritisiert, sollten man schon die wichtigsten Grundlagen verstanden haben. Ein bewegtes Objekt ist nicht unbedingt auch beschleunigt. Beschleunigung und Bewegung sind in der Physik völlig untersch…

Zitat von Chris_XY: „ Jetzt stellen wir uns den umgekehrten Fall vor: Du stehst in dem "ruhenden" beschleunigenden Raumschiff. Du siehst, dass die Materie um dich herum ohne äußere Krafteinwirkung von dir weg beschleunigt. Also ich persönlich kann mir ohne Probleme vorstellen, dass hier etwas Asymmetrisches passiert - du nicht? “ Nein, ich kann mir persönlich nicht ohne Probleme vorstellen, dass hier etwas Asymmetrisches passiert... Ich kann mir sowieso auch nicht vorstellen, dass überhaupt was …

Zitat von Phoenix: „DerPhoenix meint als bisher stiller Mitleser: Als Ergebnis dieser Diskussion kann man wieder einmal feststellen, dass es sich bei Jocelyne Lopez um eine Art Perpetuum Mobile des Geistes/Verstandes handeln muss. So unglaublich dies klingen muss, aber ihr Verstand verharrt seit Jahren im gleichen Zustand! Bestes Beispiel dafür im letzten Beitrag ist die Wiederholung des sog. NASA-Arguments. Wurde ihr schon oft erklärt, was sie nicht davon abhält, weiterhin ihre Täuschungen in F…

Zitat von relativist: „Immerhin fliegen Raumsonden auf Basis solcher "esoterischer Berechnungen" zum Mars. Nicht schlecht für etwas, das garnicht funktioniert! Können sie mit ihrer Physik auch die Bahndaten von Raumsonden berechnen? Können sie ja gerne mal vorführen! Wir fangen auch mal mit einem einfachen Beispiel an: Flug zum Mond, mit der Näherung, dass die Graviation der anderen Planten und der Sonne vernachlässigt werden kann. Und zum Warmmachen auch noch die zweite Näherung, dass die Erde …

Zitat von minimal: „ Zitat: „ Zitat von »Jocelyne Lopez« Ähh??? Was für eine "Sinnenentstellung" zwischen der Originalformulierung Einsteins (die ich hier übrigens ordnungsgemäß in diesem Thread mehrmals und mit Quelle gepostet habe ) "bereits längst neuen Generationen Platz gemacht haben" und meinen ersten Formulierungen "schon längst gestorben" oder "schon lange tot"???? Kannst Du uns hier die "Sinnenentstellung" erläutern? “ Wenn eine Generation "längst einer neuen Generation Platz gemacht ha…

Zitat von relativist: „ Zitat von Jocelyne Lopez: „ Was für eine "Sinnenentstellung" zwischen der Originalformulierung Einsteins (die ich hier übrigens ordnungsgemäß in diesem Thread mehrmals und mit Quelle gepostet habe ) "bereits längst neuen Generationen Platz gemacht haben" und meinen ersten Formulierungen "schon längst gestorben" oder "schon lange tot"???? Kannst Du uns hier die "Sinnenentstellung" erläutern?“ GOM stellt die beiden Zitate von Einstein und von Laue gegenüber, so dass es den …

Zitat von relativist: „ Zitat von Jocelyne Lopez: „ Hier die Originalformulierung Einsteins, sie wurde auch hier in diesem Thread schon mehrmals gepostet - natürlich mit Quelle... Zitat: „ Zitat Albert Einstein: Wenn wir z.B. einen lebenden Organismus in eine Schachtel hineinbrächten und ihn dieselbe Hin- und Herbewegung ausführen lassen wie vorher die Uhr, so könnte man es erreichen, dass dieser Organismus nach einem beliebig langen Fluge beliebig wenig geändert wieder an seinen ursprünglichen …

Zitat von relativist: „ Schon seit Generationen tot? - Irgendwie wird der Organismus mit jedem ihrer Postings noch ein bisschen "toter", schonmal aufgefallen? - “ Hier die Originalformulierung Einsteins, sie wurde auch hier in diesem Thread schon mehrmals gepostet - natürlich mit Quelle... Zitat: „Zitat Albert Einstein: Wenn wir z.B. einen lebenden Organismus in eine Schachtel hineinbrächten und ihn dieselbe Hin- und Herbewegung ausführen lassen wie vorher die Uhr, so könnte man es erreichen, da…