Beiträge von Larah

    Die Frage war doch hier nicht sollen wir Fleisch essen oder nicht, ist es gesund oder nicht, sondern [color=#000099][color=#006600]"Ist der Mensch zum Vegetarier geboren"[/color][/color]?

    Ich revidiere hiermit meine Aussage aus einem früheren Post und behaupte:

    [color=#000099][size=12]Der Mensch ist zum Lichtesser geboren[/size][/color]

    [Blockierte Grafik: http://www.huna-vita.de/grafik/nav/Hande_Kristall02.jpg]

    Es kostet den Körper einen Haufen Energie die Nahrung so aufzuarbeiten, dass sie für den Körper verwertbar ist. Frische Lebens!!!!mittel enthalten mehr verwertbares Licht, bedürfen aber immer noch der Aufbereitung.
    Unsere Nahrungssucht haben wir einzig dem Wunsch, die Nahrung physisch zu erleben und zu schmecken, zu verdanken. Über dem Genuß vergassen wir, was uns nährt!

    LG

    Larah

    Die Regierenden haben es gar nicht nötig die Wahlergebnisse zu fälschen. Durch die öffentliche Meinungsmache hat man das Volk sowieso in der Hand. Und selbst wenn das Endergebnis nicht 100% voraus berechenbar ist, kommt es eh nicht drauf an, was wir letztlich gewählt haben.
    Wahlplakate, Wahlversprechen, Parteiprogramme.... alles ist nach der Wahl ganz anders und orientiert sich an den "Erfordernissen".

    Nicht wählen zu gehen, bedeutet nur, dass unsere Stimme prozentual umgerechnet wird. Nur bei ungültigen abgegebenen Wahlzetteln ist das nicht der Fall. So hat es mir neulich mal jemand erklärt. So ganz hat's bei mir noch nicht klick gemacht, aber vielleicht kann das noch jemand besser erklären?

    Wen interessiert, ob die Protokolle gefälscht sind oder nicht, der findet hier einen fundierten Artikel.
    @cloud
    Ich empfehle dir, dich auch hier umzusehen. Viel geballte Information auf einem Haufen ;)

    Im übrigen - Nationalstolz kann ich keinen entdecken, Nationalscham ist weit verbreitet.

    Die Zahl der Kirchenbesucher mag rückläufig sein, doch es scheint mir eher, das Thema mit der Erbsünde hat sich nur verlagert und unsere Prediger stehen nicht mehr in der Kirche.

    LG

    Larah

    Bush sagt ja, er ist von Gott berufen, um Amerika "ins Licht zu führen".


    Ui, herrmann, es scheint auch Freud'sche Verleser zu geben. Hab ich doch glatt bei deinem Beitrag gelesen "Amerika hinters Licht zu führen".

    Gott hat mir gesagt: 'George, geh nach Afghanistan und bekämpfe diese Terroristen.' Das habe ich getan, und dann hat Gott mir gesagt: 'George, beende die Tyrannei im Irak...' Und das habe ich getan. Und nun fühle ich, dass Gott wieder zu mir spricht: 'George, gib den Palästinensern ihren eigenen Staat und den Israelis Sicherheit, und bring dem Nahen Osten Frieden.' Und, so Gott es will, das werde ich tun."


    Jemand anderer würde für solche Sätze vermutlich eingeliefert.
    Drückt aber schön klar aus, was für einem Gott er folgt.

    Larah

    Feiner Film!
    Besonders interesssant fand ich die 40 Zyklen der Planeten. Kennt man doch irgendwie die Zahl :)
    Da kann man die Zeit der nächsten großen Veränderung gleich hochrechnen.... Nix Märchenstunde, sondern in mythische Bilder gepacktes fundiertes Astronomisches Wissen. Diese Betrachtungsweise wird auch meisterhaft angewendet im Buch "Signs in the Sky", "opening of the stargate" von Adrian Gilbert, der uns die Geburt eines neuen Osiris-Sohnes beschreibt. Hier könnt ihr bischen reinschnuppern, worum es da geht

    LG

    Larah

    Kommen wir doch mal zur Ursprungsfrage zurück : "Ist der Mensch zum Vegetarier geboren?"
    Die Antwort darauf sollten wir doch bei den zivilisatorisch "unverdorbenen" Naturvölkern finden. Noch mehr im Einklang mit der Natur ist doch wohl kaum möglich, als es die Indianer oder die australischen Ureinwohner waren. Die haben keinen bzw. nur biologisch abbaubaren Müll produziert. Und was das wichtigste ist, sie sind nicht wegen irgendwelcher Konzepte oder Bedenken oder.... so damit umgegangen, sondern der Natur und den jeweiligen Erfordernissen gefolgt. Und nun die entscheidende Frage.... wie haben sie sich ernährt?
    Na, ich glaub das weiß jeder, brauche ich wohl nicht ausführen.
    Die Diskussion, ob unsere heutigen Nahrungsmittel und wie sie erzeugt werden gesund sind, ist doch ein völlig anderes Thema. Ob von den Omis und Opis im Wartezimmer beim Arzt der Fleisch- und Fettkonsum übertrieben wurde, oder ob sie einfach ihr Leben lang keine Ahnung von Gedankenhygiene hatten, ist AUCH ein anderes Thema.
    Sind wir also wieder zurück zum Punkt: selber spüren was man braucht und womit man sich selbst wohl fühlt, kombiniert mit Wissen/Aufklärung über die Erzeugung lebensfördernder Nahrung und die natürlichen Zusammenhänge.

    Larah

    tststs, da probiert jemand es zu bekämpfen, und dann ist es nicht genug
    Sehr interesant, die Nimmer Zufriedenen


    Bekämpfen????
    Na, das is doch wohl eher der zarte Versuch einer Einstellung auf die Moderne, wobei eher wesentlich tiefgreifendere Änderungen notwendig wären, um die Funktion der Kirche weiter zu erhalten.
    Wenn sogar in Bayern hauptsächlich nur noch die Omis auf den Kirchenbänken sitzen und die Pfarrer/Priester (sorry ich Banause verwechsel das immer) dunkelhäutig sind oder aus dem Osten kommen, je nachdem wieviel Toleranz die jeweilige Gemeinde aufbringen kann, dann spricht das wohl eine deutliche Sprache. Die Zeit der Kirche ist vorbei und auch eine Diskussion über Todsünden wird nix retten.
    Kirche oder Pfarrer/Priester brauche ich nicht, um zu meiner Quelle zu gelangen. Doch für die, die es brauchen, wären längst überfällige Reformen nötig. Ein bischen Makulatur reicht da nicht.

    Larah

    Der eigene Körper selbst weiß am besten, was er braucht und lässt es uns in der Regel auch erkennen.


    :thumbup: jap Cloud, so isses und das nicht zu beachten hieße einen Teil von sich zu vergewaltigen. Wenn wir spüren, was wir brauchen, dann spiegelt uns dieses Bedürfnis unseren Zustand. Deshalb... schrieb ich, es wäre gut zu wissen, was wie wirkt. Letztendlich dienen jegliche Nahrungsmittel nur zum füttern bestimmter Aspekte von uns, Aspekte unseres Ego, Aspekte unserer Emotionen. Beides ist gleichermaßen sinnvoll und Göttlich.

    Mit diesen paar provokanten Fragen möchte ich mal in den Raum werfen, was eine Fortführung des Fleischesser-sind-Mörder-Gedankens noch so beinhalten kann......wenn Vegetarismus oder Veganismus die "sündenfreiere" Ernährungsform ist, müssten wir doch automatisch mit zunehmender Bewußtwerdung dort landen. Macht sich an unserem Fleischkonsum unsere persönliche Evolution oder Devolution fest? Müsste doch so sein, wenn wir hier Mord vorliegen haben. Landen sämtliche Fleischesser in der Hölle? Oder vielleicht ganz anders... ist Mord gar voll im Sinne der Evolution?
    Und wie sieht es mit Hochmut aus, wenn man meint, man hätte die bessere Lebensweise??? War Hochmut nich auch ne Todsünde?
    Sorry, aber da wird es mir persönlich zu monochrom, wie die Fernseher in alten Zeiten.

    Verantwortung diesem Planeten und meinen Mitbewohnern gegenüber, da bin ich dabei.

    LG

    Larah

    1. Kann man darüber eigentlich nicht diskutieren, denn man ist entweder auf der einen oder der anderen Seite,
    man kann höchstens von seiner Seite aus berichten.
    2. Sind mir schon des Öfteren richtiggehende "Fleischesser-Hasser" begegnet, die vöööig intolerant fleischessende Menschen als dämonische Naturen beschimpfen. Umgekehrt sind mir keine militanten Menschen aufgefallen...ich wüsste nicht das Vegatrier von Fleischessern beschimpft werden...schon merkwürdig. Diejenigen, die nach Toleranz und Nächsten(Tier)-Liebe rufen, die sind oft selbst die reinsten Fanatiker.


    Hui, @ Glückskind deine Worte klingen schon nach Kriminalisierung.... Fleischesser sind Mörder! Von daher kann ich verstehen, dass Shiva auf so Diskussionen keinen Bock hat.

    *kotz* 'zum zwecke der Nutzbarmachung' *kotz*
    Du schreibst selbst: tötet. Es ist Mord. Aus dem Punkt - da kannst du dich noch so sehr winden - kommst du nicht raus. Und du bist daran (mit) schuldig!
    Du kannst ja auf Vergebung der Sünden hoffen... *pruust*

    Ich muss aber keine Tiere essen um mich zu ernähren, keine Tiere töten um mich einzukleiden usw. Menschen sind bzw. sollten vernünftig genug sein um genau das eben bleiben zu lassen. Es geht ohne Tiermord, das beweisen Millionen von Vegetarieren und Veganern.


    Ja, sicher geht das. Aber bevor man jeden Fleischkonsum grundsätzlich ablehnt und Fleischesser als Mörder bezeichnet - wären da paar Fakten, die zum Nachdenken anregen nicht sinnvoller?????
    Finde den Ansatz von Chris XY ausbauenswert. Hab mal so n uraltes Dritte Welt-Kochbuch vorgekramt, das auch ganz gute Hintergrundinfos gibt:
    1 Getreidekalorie wird in eine Brotkalorie umgesetzt
    7 pflanzliche Kalorien (Getreide) werden im Schnitt in eine tierische Kalorie (Fleisch, Milch, Eier) umgesetzt
    Kalorienumsatz von Weizen bei Verwendung für:
    Brot = 1:1
    Hühnerfleisch = 12:1
    Eier = 4:1
    Schweinefleisch = 3:1
    Rindfleisch = 10:1
    Milch = 5:1
    Das nur mal als Anregung, denn bewußter Umgang mit der Natur und damit Respekt, wie Fritz sagt, kann nur aus dem Verstehen der Zusammenhänge wachsen.

    Noch ne kleine Ergänzung zum Homen Nanico... hab leider auf deutsch keine andere Seite gefunden und die klingt recht positiv. So a la die basteln was nettes aus dem Müll.... So positiv ist das Ganze aber nicht.
    Die Mädchen sind frühreif, gebären als Kinder Kinder, die Körper der Teenager sind im Zustand von alten Leuten, die Lebenserwartung wie hier zur Zeit der großen Seuchen (weiß die genaue Zahl nicht mehr), die durchschnittliche Körpergröße auf 1,5m geschrumpft. Deshalb werden sie Homen Nanico = Zwergmenschen genannt. Sehen wir die Geburt einer neuen Rasse oder Abart des Menschen?

    Larah

    Das is mal so grob ne Definition.


    Ist mir schon klar, dass bei einem strengen Veganer nicht mal ein Wandanstrich mit tierischen Produkten möglich ist, deshalb sagte ich ja ....mal so grob. Falls jetzt jemand sagt - HÄ??? Wandfarbe tierisch - denke da z.b an die im Ökobereich beliebte Kaseinfarbe.

    Und warum? Machten die das freiwillg, aus (neuer) Überzeugung? Eher nicht oder?
    Nur wer das aus eigener Überzeugung probiert ist überhaupt Willensstark genug, das auch durchzuziehen. Es ist eine Sucht: die Aggressivität die du schilderst ist ein klares Zeichen von Entzugserscheinungen (meiner Meinung nach). Ohne Willensstärke geht das nun mal nicht. Genau deshalb hat Shiva in dem Punkt Recht: das diskutieren und rumstreiten bringt nicht viel. Man muss es innerlich wollen, sonst kann man es sein lassen.


    Nee, das war für die Leute nicht freiwillig :D. Sie hätten liebend gerne jeden Tag ihr Fleisch gegessen, aber ich war ja auch für die Finanzen zuständig und musste die Kosten in Grenzen halten. So 3-4 mal die Woche war eher das Minimum, auf das man sie runterhandeln konnte. Sucht ja, liegt in diesen beiden auffälligen Fällen nahe, allerdings waren dies nur 2 von 15 Fleischessern, Rest Vegetarier, bzw. Veganer. Wobei die Zahlenverhältnisse vermutlich keine repräsentative Hochrechnung zulassen.
    Was man hier auch in Betracht ziehen muß ist die besondere Situation, in der wir uns befanden.... relativ einfache Lebensbedingungen, kaum Möglichkeiten "wegzugehen", keine Ablenkung, sondern Konfrontation mit sich und Massen von Natur. Wir waren praktisch erst dabei die Struktur und auch zumindest gewisse Bequemlichkeiten zu schaffen. Da wurde viel über das Essen kompensiert. Allerdings von beiden "Seiten".

    Und Respekt vor der Natur, welche ihm all die Rohstoffe liefert um sich das Leben angenehmer zu machen, sollte bei genug Verstand eigentlich selbstverständlich sein.


    Mit der Erde so umzugehen, dass wir sie dabei nicht zerstören, wäre wirklich wünschenswert!!!
    Die Forschung gibt uns jedoch genügend Beispiele, wie besonders sogenannte "Hochkulturen" es geschafft haben, ihre Umwelt nachhaltig zu zerstören. Diese Hochkulturen waren meist auf einen engen Bereich der Erde begrenzt, heute erstreckt sich die gleiche Hoch-Kultur fast über den gesamten Planeten....
    Nein, der Mensch ist sicherlich kein Tier, aber leider beschränkt sich ein Teil der Menschheit auf fressen, saufen, ficken, ach ja Unterhaltung nicht vergessen. Du sagst, Tiere werden durch Instinkte geleitet, viele Menschen aber hauptsächlich durch ihre Triebe. Immerhin läßt hauptsächlich noch Raum. Auf diesem Planeten gibt es viele Ebenen von Bewußtsein und viele davon nennen sich Mensch.
    Ich persönlich finde, wenn man diesen Titel beansprucht, sollte man sich auch entsprechend verhalten. Oder mit anderen Worten, es reicht nicht Intelligenz zu haben, man muß sie auch anwenden, es reicht nicht das Göttliche in sich zu tragen....
    kleines Beispiel für Devolution - der homen nanico Auch das findet auf unserem Planeten statt!!!!

    LG

    Larah

    DIE katholische Kirche? - Die gleiche Kirche, die in ihren eigenen Reihen etliche Pädophilieskandale hatte, erhebt dieses nun zur Todsünde? Die gleiche Kirche, die intensive Verbindungen zur Mafia hat, kritisiert die Bereicherung weniger auf Kosten derer, die dabei arm werden und diskutiert, ob dies eine Todsünde ist?

    Sehr interessant!

    Wenn sie das wirklich so meinen, haben sie sich selbst spätestens jetzt ad absurdum geführt. Wenn sie es durchziehen ist es Grund genug sie zu eliminieren.

    Larah

    Vegetarier essen pflanzliche Produkte und tierische Produkte, ausser Fleisch und Fisch.
    Veganer lehnen auch den Konsum von tierischen Produkten ab, das erstreckt sich auf beispielsweise Milch und Eier. Das is mal so grob ne Definition.

    Die Reaktion auf Fleischentzug kann ich dir aus besagter Kocherfahrung schildern - hatte auch ein paar Leute dabei, die richtiggehend aggressiv geworden sind, wenn sie nicht mindestens 4 mal die Woche ein "anständiges" Stück Fleisch bekommen haben. Am besten blutig :D Körperliche Symptome habe ich ausser der Aggressivität nicht feststellen können, würde es also eher in die seelische bzw. Bedürfnis-Ecke packen.
    Habe allerdings wenige Fleischesser erlebt, die so extrem drauf waren.
    Auf der anderen Seite habe ich es mal gut mit den Vegetariern in gemeint und für sie glasierte Maronen gemacht, die sahen aber leicht rosa und irgendwie fleischig aus und blieben liegen, obwohl nicht mal n Wurm drin war. Rationale Gründe kann das kaum gehabt haben, die waren lecker.
    Allgemein kann man sagen Fleisch und Früchte nähren das Ego, Gemüse die Emotionen. Dabei kann man natürlich noch wesentlich mehr ins Detail gehen. Die Frage warum jemand ein anderer Typ ist, oder mehr Fleisch "braucht" beantwortet sich dadurch.

    Larah

    Fällt mir bei ein - Hatte mal die Aufgabe als Köchin bei nem Projekt über längere Zeit u.a. ne Veganerin mit Allergien zu versorgen, da war es ne echte Herausforderung sich was einfallen zu lassen und denn auch noch abwechslungsreich. Ach ja, gestillt hat sie auch, die ganze Kohlecke fiel auch z.b. weg....
    Die verschiedenen Wirkungen der Nahrungsmittel, der verschiedenen Fleischsorten, der verschiedenen Gemüse etc., ihre Auswirkung auf den Menschen ist natürlich in dem Zusammenhang auch sehr interessant. Dann versteht man besser, was man da macht. Habe beides ausprobiert.

    Larah

    Ursprünglich gab es nicht das Feuer und Menschen konnten wohl das Rohfleisch nicht verzehren, nimmt man an. Erst nach der Entwickelung des Feuers soll das möglich gewesen sein


    Wo hast du das her, Cloud? Leuchtet mir nicht ein. Es gibt zwar "gewisse" Unterschiede zwischen Frühmenschen, aber von Schimpansen weiß man, dass sie Fleisch essen, sogar das ihrer "feindlichen" Artgenossen. Die schaden sich jedenfalls mit dem Fleischkonsum nicht. Man vermutet sogar, dass eine weitergehende Hirnentwicklung und damit die Entwicklung zum Menschen durch die bessere Versorgung des Körpers mit Eiweiß, also durch Fleisch möglich wurde.

    Nach und nach entstanden Berufe, die dem Menschen ungeheure Körperliche Leistung abverlangten, solche, die es anfangs nicht gab, wie Schmied, Mienen arbeiter usw.. Solche hatten einen hohen Bedarf an Energie und da Fleisch viel Eiweis und Fett hat, war es hilfreich bei diesen Jobs.


    Hochwertige Kohlenhydrate versorgen den Körper mit Energie, Proteine sind wichtig für den Muskelaufbau.
    Larah

    Es sollte dich nicht sehr wundern das sich die Aussagen im Prinzip sehr ähnlich sind.


    Wundern natürlich nicht, aber ich finde dies einen ziemlich wichtigen Gesichtspunkt, so wichtig, dass es mir heraushebenswert erschien. Mensch neigt dazu sich mit seiner "Persönlichkeit" zu identifizieren. Von dieser bringt er einen Teil mit, ein anderer Teil wird durch Familie und Erfahrungen/Erlebnisse hinzugefügt. Daraus bilden wir unser Selbstverständnis, unser Begriff von "Individualität", die oft genug widersprüchliche Züge in sich vereint. Wir identifizieren uns mit unserem Namen, unseren Erinnerungen, unserem Besitz und so weiter.
    Aber welches Verständnis erfordert es, damit wir uns völlig erinnern können - was bedeutet es denn, wenn wir viele Namen haben, vielfältigste Erfahrungen, bei denen wir auf jeder denkbaren Seite in allen denkbaren Situationen standen? Wie sind wir dann drauf? ........

    Es ist für mich eine Art Rahmen in dem wir uns frei bewegen können, aber an dem wir uns trotzdem halten müssen.


    Klar das kann man als Bezugspunkte nehmen. Der Rahmen spiegelt Schöpfungsgesetze. Interessant allerdings wird es wirklich bei der Frage, wie frei wir uns tatsächlich bewegen können, ob es Freiheit gibt.
    Frei sind wir nicht, wenn wir nur eingefahrenen Denk- und Emotionsmustern folgen. Wir denken wir sind frei, wenn wir uns von ihnen frei gemacht haben und flexibel re- und agieren können. Tja, und dann sind wir frei und stellen fest es gibt die Freiheit nicht.
    Heißt also was vestehst du unter Freiheit, was meinst du, was der Rahmen zuläßt?

    Larah

    Dabei wird allgemein ebenfalls voraus gesetzt das ein Mensch SO seinen Tod überlebt wie man ihn zu Lebzeiten kennen gelernt hat. Aber wie kann das sein wenn die Erlebnisse und Erfahrungen alles zuvor gelebten Leben gleichwertig zu dem hinzu kommen, das gerade abgeschlossen wurde? Die logische Schlussfolgerung aus dieser Überlegung kann nur sein, das ein Mensch NICHT SO seinen eigenen Tod überlebt, sondern Teil eines wesentlich grösseren "Persönlichkeitskern" wird. Die Erkenntnisse eines Lebens gehen quasi auf in ein grösseres Ganzes, was gut vergleichbar ist mit den Vorgang das die Erlebnisse eines Kindes aufgehen in die Persönlichkeit eines Erwachsenen. Genau wie bei einem Menschen ist das Kind noch da, wurde nicht aufgelöst oder etwas in der Art das man Angst davor entwickeln könnte, sondern entwickelte sich weiter zu einer "umfangreicheren" Persönlichkeit.


    Hab vor Jahren n Buch auf dem Flohmarkt gekauft: "Der Pilger Kamanita" von Karl Gjellerup. Es handelt sich um einen Roman, der genau dieses Bewußtwerden eines größeren "Persönlichkeitskerns" nach verschiedenen "Stufen" im von uns so genannten Jenseits beschreibt. Der Mensch "abeitet" sein Leben dort "auf" um sich dann schließlich größerer Einheit bewußt zu werden. Macht jedenfalls viel Sinn!

    aber man darf nicht vergessen das erfahrungen auch im erbgut der eltern an die kinder weitergegeben werden. die erinnerungen könnten also auch aus dem leben eines direkten vorfahren stammen.


    Erinnerungen auch, ja. Ich finde das Wort Ahnung in dem Zusammenhang auch sehr interessant. Die Ahnen und die Ahnung - etwas, was ich nicht unbedingt klar greifen kann, aber was in mir ist.

    @ jo danke für deinen Beitrag, hat mir Lust gemacht, die Stringtheorie.... mal wieder näher anzuschauen, habe Cousto gelesen, aber das is schon ne Weile her :D

    Larah

    Mal was anderes, das ich hier gern vorstellen möchte..... @ mods: falls das besser in nen anderen Faden passt, bitte gern verschieben....

    Musik im Weinberg klingt für mich sehr plausibel, nun machen ja Vögel auch Musik. In ihrem Gesang drückt sich für mich pure Lebensfreude aus, ein Feiern der Natur, ein Feiern der Lebenskraft.
    Was aber nun, wenn es nicht nur bloßes Feiern, oder Werbegesang ist, sondern wenn es tatsächlich auch den Wuchs der Pflanzen anregt?

    Die Vögel arbeiten mit ihrem Gesang dann quasi für den Wuchs und damit die Fruchtbarkeit der Pflanzen, die wiederum Früchte und Samen als Nahrung für sie hervorbringen.

    So die Theorie.... weiß jemand mehr dazu oder gibt's dazu schon was?

    LG

    Larah