Zitat von joDein Beitr?ge sind jedenfalls - so wie sie verfasst sind - in meinen Augen absoluter M?ll!
jo
Ich habe nicht erwartet, da? Du mich verstehst. Diese Beitr?ge sind auch irgendwie kein Austausch mehr, das stimmt. "Ihr" redet f?r Euch und nickt Euch gegenseitig zu, ich rede, ja, f?r wen eigentlich? Vielleicht f?r irgendwelche stillen Leser.
Aber keine Sorge, mir vergeht ohnehin die Lust.
Alles Gute.
Zitat von ABRAXASSandhippie, sag mal liest du F?den hier eigentlich
Ich ahnte, da? das kommt, und Du hast ja auch Recht insofern. Dennoch, was hat waterbrunns Bericht zu den "Sonderwaffen" mit dem Faden zu tun? So dachte ich, der Faden ist eh verkorkst, und es st?rt keinen mehr. Mein Fehler.
Zitat von Apollonist das satire ?
Nein!
Aber jammern ?ber einen verlorenen Krieg, ?ber finanzielle und sachliche Verluste wegen diesem danach, ?ber das gro?e Unrecht, da? man nicht etwa gefeiert wurde, weil man immerhin seine ziele doch FAST erreicht h?tte, sondern tats?chlich noch daf?r einen auf den Deckel bekam - ist das vielleicht Satire?
Wollt ja eigentlich nichts mehr schreiben, aber dies noch:
Da? die Allierten alle m?glichen Sachwerte entnahmen, ist ja unstrittig, und war derzeit auch rechtens, damit mu?te man sich abfinden. Der Grund war das Herunterschrumpfen des Niveaus Deutschlands, und nat?rlich war der Nutzen f?r die Allierten auch nicht zu verachten. Andere L?nder wurden im Niveau "runtergebombt", ist das vielleicht besser?
Au?erdem, es gibt auch die Meinungen, da? die Notwendigkeit neuer Entwicklungen und v?llig neuen Aufbaus eine DER Ursachen f?r den enormen Wirtschaftsaufschwung war. Die vergleichsweise unproduktiven und uneffektiven Asbachuralt Maschinen, die stehen nicht mehr in Deutschland, aber anderswo heute z.T. immer noch.
Man kann auch einfach mal stolz sein, auf die Eltern- und Gro?elterngeneration, die das geschafft und geschaffen haben. Ihr seid hier nur am Jammern, och wie ungerecht doch alles gegen Deutschland war. Diese Generationen mu?ten sich am eigenen Schopf herausziehen, und sie haben es getan. Ihr seid hier oft ziemlich jung, Ihr braucht doch nur weiter den Acker bestellen, was jammert Ihr eigentlich pausenlos? Ist mir unverst?ndlich. Kritik ist in Ordnung, Kritik ist wichtig, um Fehler zu entdecken und zu bereinigen usw. Aber was Ihr doch hier betreibt ist Gejammer ?ber Gestern. Ich denke, damit habt Ihr nichts am Hut, mit Gestern, und Verantwortung f?r gestern? Nur die Ernte von gestern, die h?ttet Ihr noch gerne. Dabei w?rde sie Euch heute nicht mal was n?tzen, weil alles total veraltet, und l?ngst mit Besserem ersetzt ist. Und zwar von der Vorvorgeneration, deren Fr?chte Ihr habt, deren Verantwortung aber nicht weitergetragen werden m?chte.
Es gibt nicht mal wirklich Sinn, Euer Gejammer, siehe oben. Ihr seid hier oft 19 Jahre u.?. alt, also wirklich jung, und seid doch Ewiggestrige. H?tten sich Eure Vorv?ter so verhalten, s?he es heute bitter aus in Deutschland. ?brigens sind auch die Allierten am Aufschwung insofern beteiligt gewesen, weil sie n?mlich das Halten auf einem gewissen niedrigen Entwicklungsstand dann wieder aufgaben! Und die Macht h?tten sie damals gehabt, das zu belassen!
Zitat von waterbrunnwir haben sehr viel gr??ere Probleme in unserem Staat, als gegen "DIE RECHTEN" vorzugehen.
Das ist wie mit Ha?predigern in manchen Moscheen. Sie gew?hren lassen ist falschverstandene Toleranz in meinen Augen. Wenn Du Unternehmer w?rest, w?rdest Du wissentlich Leute anstellen, die Dein Unternehmen von innen zu Fall bringen wollen?
jo, Du hast v?llig Recht, ich scheine hier echt fehl am Platz! Deine Frage ist jedenfalls durch meine Antwort an waterbrunn mitbeantwortet (warum ich dort nicht gesurft habe).
Zitat von joNicht gefunden? BLIND! :roll:
Auf jeden Fall keine Lust gehabt, auf so ner Seite stundenlang rumzusurfen, um ein ziemlich sicher ohnehin gefaktes Dokument zu finden. GEHEIIIIIM, steht ganz gro? dr?ber. Boah! Mu? echt supergeheim sein, wenn es so deutlich dr?bersteht.
Ob der Inhalt stimmt, kann ich nicht beurteilen, aber das Papier selbst ist gefakt meiner Meinung nach.
Aus Angst vor .....s Kontakten zu einflussreichen Pers?nlichkeiten aus Justiz, Polizei und Politik sowie dessen Verbindungen ins Leipziger Rotlichtmillieu bestand der Hinweisgeber darauf, dass von seinen Angaben keinerlei Niederschriften gefertigt werden, keine Verwertung erfolgt und ihm absolute Vertraulichkeit zugesichert wird.
Dies wurde dem Hinweisgeber im April / Mai 2005 garantiert.
Zwischenzeitlich besteht der Hinweisgeber nicht mehr auf einem Verwertungsverbot, sondern lediglich auf einer Zusicherung der Vertraulichkeit und der Geheimhaltung seiner Identit?t.
Klar doch, eine Privatperson "besteht auf Verwertungsverbot" und alle halten sich ganz liab dran. Sehr ?berzeugend. Welche amtliche Stelle ist das wohl gewesen, die ein "Bestehen auf Verwertungsverbot" anerkennt? Namen sind entfernt, auch sehr ?berzeugend, wenn die exakten Positionen aber genannt werden. Hier gehts nur um Diskreditierung. M?glicherweise ja sogar inhaltlich richtig, das kann ich wie gesagt nicht beurteilen, das Papier in jedem Fall ist meiner Meinung nach eine F?lschung.
Welches ist nochmal dieses Hitlerpapier, auf dem ganz gro? dr?bersteht: Weil das alles ganz geheim gehalten werden mu?, halten wir hier mal schriftlich noch die geheimen Inhalte genau fest. 
(Ich habs echt vergessen, weil sowas mu? ich mir nicht merken, finde ich, wenn es so offensichtlich gefakt ist)
Zitat von ABRAXASW?re ich Sarkastisch, m?ssten die Amerikaner mal den Wert der geklauten Patente bezahlen. von dem Geld bezahlt man dann die Reparationen und Entsch?digungen f?r die Opfer
So ?hnlich wird es ja auch oft betrachtet, also zumindest da? die Sachleistungen, die Entnahmen usw., die Reparationen seien (ohne Ausgleich f?r den evtl. ?berzahlten Betrag). Eigentlich ist es aber nicht richtig, wenn dar?ber nicht ein eigener Vertrag geschlossen wird, da? dies nun gegeneinander aufzurechnen sei. Im Grunde, wie gesagt, hat man das ungeschrieben aber genauso gemacht, indem man auf den Friedensvertrag, und damit die Reparationsforderungen, verzichtete.
Zitat von ABRAXASNa Gl?ck auch f?r jeden der nicht mal einen Opa als Verschwender hatte und die ganzen Schulden erben w?rde.
Na, wenn der Opa verschuldetes Land vererbt, so zahlt man entweder die Schulden, und hat aber auch das Land, oder eben man schl?gt das Erbe aus, dann zahlt man nichts, hat aber auch das St?ck Land nat?rlich nicht.
Also ich pers?nlich bin daf?r das S?MTLICHE Zahlungen jeder Art gestrichen werden. Egal ob f?r den 1.WK 2.WK oder f?r sonst irgendwas aus der Vergangenheit. ...
Verantwortung ?bernehmen ist richtig. Verantwortung f?r die eigenen Taten, daf?r wie der Gang in die Zukunft geht und daf?r das die nachfolgende Generation einen lebenswerten Zustand vorfindet.
Generationen sind ja flie?end, noch heute leben einige, die im 2. WK "dabei waren". M?ssten dann jetzt nur die zahlen, und wie will man das auseinanderklab?stern? Welcher Altersabschnitt w?re f?r heutige Taten verantwortlich, die von 40-60, wenn sie den Hauptanteil z.B. im Bundestag stellen? Oder anteilig auch die 25 J?hrigen, weil es ja eine Abgeordnete in diesem Alter gibt? Oder wie will man das verteilen, diese Verantwortung? Gibt es dann Stichtage, ab und bis zu denen Verantwortung getragen werden mu??
Ich denke, das w?re nicht zu machen. Verantwortung wird entweder vom ganzen Volk ?bernommen, oder eben gar nicht.
PS: Ich hoffe du hast die den 2plus4 Vertrag mal genau durchgelesen und mit anderen Dingen verglichen. Das auf bestimmte Dinge verzichtet wurde ist richtig.
Was habe ich vergessen oder nicht bedacht? Fragte ich ja bereits an.
Zitat von joWeil es dich NULL interessiert hat, was das Topic dieses Fadens ist!
Nun, jo, wie ist denn das Topic des Fadens? Malhi nannte ihn "Geheimakten" und verlinkte auf die Startseite einer sehr umf?nglichen Site. Dort waren dann erstmal wechselnde Zitate. War dann das Topic Sumpf in Sachsen, wie waterbrunn sagt?
Man konnte kein Topic erkennen, aber erkennen konnte man, da? es eine sehr rechtslastige Seite ist. Daher hat man sich, wie Du sagst, darauf gest?rzt, denn Malhi Sadah postete nur diesenLink, den man dann f?r den von ihm gew?nschten Inhalt des Fadens halten mu?.
Also wie ist das Topic wirklich Deiner Meinung nach? Mir ist kein konkreter Inhalt ersichtlich gewesen au?er der allgemeinen rechten Propaganda. Ich h?tte mich ja durch die Site durchklicken k?nnen, stundenlang wom?glich, und h?tte dann was ?ber geheime Akten gefunden. Aber ob das die gewesen w?ren, von denen Malhi sprach?
Zitat von ABRAXASGleichzeitig lehne ich es aber auch deshalb komplett ab f?r irgendetwas bezahlen oder b??en zu m?ssen, was irgendwelche anderen Menschen mal getan haben.
Die neue Generation, sp?testens die nach Dir, wird auch keine Schuld mehr selbst empfinden, denke ich. Verantwortung mu? man trotzdem ?bernehmen, auch f?r die V?tergeneration, ein Erbe kann man auch nur insgesamt ausschlagen, und nicht nur die Teile, die einem nicht passen.
Bezahlen mu? Deutschland nach wie vor noch f?r den 1. nicht f?r den 2. Weltkrieg. Bei der Wiedervereinigung Deutschlands (die eigentlich ein Beitritt der DDR zu Westdeutschland war) wurde auf den Friedensvertrag verzichtet, um keine Reparationen zahlen zu m?ssen, die nach der Londoner Schuldenkonferenz sonst h?tten ausgehandelt werden k?nnen (oder sogar m?ssen?). Als Reparationsleistungen aus dem 2. WK werden manchmal die Sachleistungen bezeichnet, die Deutschland tats?chlich in nicht geringem Umfang brachte. Aber streng genommen wurden keine bezahlt. Wiedergutmachungen an NS-Opfer sind keine Reparationen. Letztere gab es meines Wissens nach nicht, und wurden nun auch bei der Wiedervereinigung vermieden.
Interessanterweise wird ja von den sog. Geschichtsrevisionisten gerade der Nichtabschlu? eines Friedensvertrages bem?ngelt, und da? es Deutschland daher jetzt gar nicht mehr g?be (dabei bekam es beim 2plus4 Vertrag die volle Souver?nit?t!). Da? damit m?gliche Reparationsforderungen das Land vielleicht v?llig ruinieren w?rde, und diese Regelung insofern einen Grund und Sinn hatte, ich wei? nicht, ob das bekannt ist.
Wir zahlen also ohnehin alle schon "nur" noch f?r unsere Urgro?v?ter! Und da kommt man auch nicht drumrum!
Wie gesagt, man kann ein Erbe nur insgesamt ausschlagen, nicht nur in den einem schlecht scheinenden Teilen. Die Regelung nach der Wiedervereinigung ist insofern aber sogar beg?nstigend f?r Deutschland, weil es keine Reparationen (und das w?ren die Zahlungen!) aus dem WK2 gibt.
So verstehe ich das alles, vielleicht wei? ja jemand andere Fakten.
und ich nehme Sandhippie nicht aus, die sofort frohen Herzens auf Lupo abgefahren ist), ohne dass beide es der M?he f?r Wert befunden haben, sich erst einmal dar?ber in Kenntnis zu setzen, worum es ?berhaupt geht, sondern nur ihre Chance gesehen haben ?ber Malhi herzufallen!
Eher schweren statt frohen Herzens, und leider, statt Chance, ansonsten ja, stimmts. Leider kommt von Malhi ja fast nur sowas.
Interessant, da? Kritik an der Verbreitung dieses "Gedankenguts" als Hetze interpretiert wird.
Zitat von ABRAXAS
Deshalb habe ich auch darauf hingewiesen dies zu unterlassen.
Ist schon okay, so schlimm wars ja dann auch wieder nicht. Ich wollts nur auch nicht einfach so stehen lassen.
Und jetzt back to topic
Und wie lautet das jetzt? Tats?chlich Sumpf in Sachsen?
Zitat von lupoabraxas, der Sarkasmus (im Sinne von Verh?hnen/Verspotten) ist nicht gegen sandhippie gerichtet
Na ja, ich habe das schon anders empfunden, so als die Betroffene. 
Und ich w?rde mir w?nschen, man w?rde bei der Sache bleiben, und nicht pers?nlich werden.
Friedmann hat nachweislich gekokst, aber ich noch nie gekifft, weder Sand noch sonstwas. Auf jeden Fall kann JotBe ja nicht einfach davon ausgehen, da?. Das also im gleichen Atemzug so zu benennen, finde ich eigentlich schon herabw?rdigend.
Lieber JotBe, damit Du mich vielleicht besser einordnen kannst, oder doch jedenfalls nicht mehr so einordnest, wie Du es scheinbar tust, mein Name ist einfach aus freier Assoziation von Dingen entstanden, die ich durchaus mag (dazu geh?rt die Hippiezeit, die Musik dieser Zeit, Woodstock, falls Dir das was sagt), Sand, Meer usw., waren noch viele ganz andere Dinge dabei. Per Zufallswahl entstand dann der Name Sandhippie. Mehr Hintergrund hat das nicht. Man mu? sich ja einen Nick geben, und mir ist sonst nichts eingefallen.
Ich denke, man sollte die pers?nlichen "Beleidigungen" weglassen, und lieber Kritik an den Aussagen und Inhalten ?ben, da bin ich dabei, aber bitte nicht gegen die Person selbst, die man noch dazu gar nicht kennt. Wennman sich darauf einigen kann, dann bin ich vielleicht auch weiter dabei. Aber pers?nliche, auchnoch so kleine Attacken, also ich tu mir das nicht an, weil es dann auch keinen Sinn gibt ?berhaupt miteinander zu reden. Vielleicht k?nnen wir uns darauf verst?ndigen?
waterbrunn, wo ging es denn hier jemals um Sumpf in Sachsen? Der Faden begann einfach mit dem Link auf diese Homepage, Startseite, soweit ich wei?.
Binunschuldig,
den Deutschen wurde ihre Schuld vor Augen gehalten, das ist l?ngst nicht bei anderen geschehen, das ist ja unstrittig! Und das ist der Unterschied, daher wird sie hier immer wachgerufen, - und eben gerne auch mal verleugnet, weil's eben weh tut. Wir sind gezwungen, ihr ins Auge zu sehen, und da bleibt eben nur verarbeiten, die anderen k?nnen verdr?ngen und vielleicht sogar vergessen, die m?ssen nicht verleugnen, werden ja auch nicht immer dran erinnert, wir aber schon. Daher mein Draufrumreiten auf dem Verarbeiten, weil es eben n?tig ist. Ich sehe das aber sogar als die ehrlichere Art! Man kann auf Deutschland deswegen sogar stolz sein!
Aber kann man auf sein Land stolz sein, wenn es Greuel begeht, und dann sagt: Ooch, war doch gar nicht sooo schlimm, wie Du sagst. Und ?berhaupt, andere haben doch auch Dreck am Stecken, also was solls.
Ich finds gut, da? Deutschland dazu steht. In USA z.B. vermisse ich doch die Gendenkst?tten f?r die Indianer, oder bzgl. der Sklaverei! Ist unter den Teppich kehren wirklich besser? Stell Dir vor, Du selbst h?ttest eine Missetat begangen. Ist es nicht besser, Du beichtest sie, machst es wieder gut, wie Du kannst, statt zu behaupten, ich war das nicht, und wenn, andere machen auch schlimme Sachen. K?nntest Du Dir da noch in den Spiegel sehen? Oder nur, indem Du die Tat verleugnest?
Und genau das geschieht im rechten Spektrum. Man will sich in den Spiegel sehen k?nnen, aber den schwarzen Bereich, den bitte ?bermalen.
Ich zitiere mal aus dem Link von JotBe:
Wer dies aber dem deutschen Volk f?r den Rest der Ewigkeit vorhalten will,
der muss dann auch die Engl?nder und Franz?sen wegen ihren Untaten als
Kolonialherren verurteilen, und die Amerikaner wegen Genozid an den Indianern.
Es ist so, behaupte ich, wie ich bereits sagte, die Schuld lastet zu arg, sie ist unverarbeitet, diese Aussagen in dem Link unterstreichen das noch: Es wird eine Schuld empfunden, aber dann bitte darf die wenigstens nicht so gro? sein, wie von allen behauptet, und die anderen, die haben auch b?se Dinge getan, dann die bitte auch anprangern! (Genau so verhalten sich bei verbotenem Tun "erwischte" Kleinkinder ?brigens, nur die k?nnen echt noch nicht anders aus altersgerechtem Mangel der Entwicklung der Pers?nlichkeit)
Da spielt ein Minderwertigkeistgef?hl eine gro?e Rolle, da? man selbst angeprangert wrid, andere aber nicht, der ?rger, die Wut, der Neid, da? andere mit ihren Untaten aber "besser weggekommen sind" als man selbst.
Die Deutschen sollten lernen, finde ich, zu sehen wie es wirklich ist: Indem sie ihre Taten auch anerkennen, daf?r auch bezahlten (bezahlen mu?ten, finanziell vor allem, aber auch indem sie ja nicht wirklich frei waren zun?chst), sind sie ja nicht schlechter gestellt, als andere, die ihre Untaten einfach zuschaufelten. Sondern sie hatten, wenn auch anfangs zumindest gezwungenerma?en, einen ehrlicheren Umgang damit. Und das ist auch eine Chance. Man mu? sie nur nutzen! Und es ist ja auch nicht so, da? Deutschland diese Chance nun gar nicht genutzt h?tte.
Es geht nicht darum, keine Fehler zu machen, auch wenn es schwere Fehler sind. Es geht darum, aus Fehlern auch zu lernen. Und ein ehrlicher Mensch, der steht auch zu seinen Fehlern, das ist Gr??e, nicht Schw?che! Es gibt keinen Grund, sich minderwertig zu f?hlen, nur weil in der deutschen Geschichte Greuel passierten. Die passierten auch anderswo, nur sind die unseren nach preu?ischer Manier exakt dokumentiert (und daher auch sinnlos zu leugnen). Warum schielen wir denn immer nach anderen, und wollen "Gerechtigkeit" nach dem Motto: Wenn die f?r ihre Greuel nicht angeprangert werden, dann wir bitte f?r unsere auch nicht!
Danach g?be es kein Rechtssystem mehr, denn es werden auch nie alle Straft?ter vorm Kadi landen, das ist also auch ungerecht, und m??te man sein lassen.
Annehmen, verarbeiten, und dann nach vorne sehen! Verleugnen und verdr?ngen ist jedenfalls keine L?sung. Oder jedenfalls eine schlechte. Die Argumentation in dem Link ist in Wahrheit keine, wenn man es genau betrachtet. Alles steht und f?llt mit der eigenen Verarbeitung, dann hat man auch keine "Geschichtsrevision" mehr n?tig zu behaupten.
Zitat von ABRAXASDas alte Taten von Nationen als Berechtigung genommen werden um politische Ma?nahmen zu rechtfertigen ist leider traurige Realit?t und diese sollte mal angegangen werden.
Das ist doch die Frage: Warum wird dieser Druck angenommen, heute noch? Warum wird daraufhin dann die Schuld von einigen (und zwar durch Verleugnen) abgewehrt?
Die Umkehrung (j?dische Verschw?rung) hat nur jemand n?tig, der die eigene Schuld nicht verarbeitet hat, (ich bleibe dabei). Ich denke, die Deutschen haben ?ber die Jahre vor allem verdr?ngt, weniger verarbeitet. Die Behandlung des Naziregimes wurde im Schulunterricht z.B. erst mal v?llig ausgeklammert, die Bew?ltigung findet erst in den Folgegenerationen statt. Und in der j?ngsten Generation, die direkt betroffene stirbt ja ohnehin langsam aus, wehrt man sich nun wieder gegen diese mitgegebene Schuld, die "vererbt" wurde, weil sie eben noch nicht verarbeitet wurde. Einer der Gr?nde, warum die Rechten nun solchen Zulauf haben wieder. Aber nur einer, Arbeitslosigkeit usw. sind wohl noch gravierender, und damit der allg. Rassen"ha?", Ausl?nderha?. Dann kommt das Thema Kriegsschuld, und es wird argumentiert: "meine G?te, nun sind wir doch "so gut", nehmen alle Asylanten auf, bis wir es selbst kaum mehr tragen k?nnen, und da sollen wir solche Greuel begangen haben? Das deutsche Volk ist doch viel zu gut". Mit solchen Argumenten werden die jungen Leute rekrutiert!
Ja, wir haben die Greuel begangen, man sollte sich einfach dran gew?hnen, es verarbeiten, sich oder seinen Ahnen verzeihen und weiterleben. Ja, wir haben heute ein Problem mit Zuwanderern, die schlecht integriert werden k?nnen, die auch Kosten verursachen, ohne eingezahlt zu haben ins Solidarsystem, und ja, das ist ein Problem, weil der Staat wegen der hohen Arbeitslosigkeit zu wenig Einnahmen hat.
Sowohl Ausl?nderha? als auch Revisonismus sind allesamt auf Minderwertigkeitsgef?hlen, Wut, Frust usw. aufgebaut und rekrutiert ins rechte Spektrum genau aus diesen Gr?nden gerade junge Leute ohne Perspektiven. Davon sollte man sich l?sen. Und diese Rekrutierung sicher nicht unterst?tzen und eine Plattform bieten. Bin ich der Meinung.
Ich bin auch f?rs nach Vorne sehen! Aber bevor man entspannt nachvorne sehen kann, mu? man Vergangenes hinter sich gelassen haben. Und das ist offensichtlich nicht der Fall, wenn man die j?ngsten Zulaufraten zu Parteien und Organisationen des rechten Spektrums betrachtet.
Die heutige Jugend l?st sich ja einerseits von dieser "Kriegserbschuld", aber sie wird doch von solchen Leuten wie Malhi geradezu wieder hineingesogen. Es interessiert hier ja scheinbar niemanden, wie "das passieren konnte", sondern nur "warum es bitte nicht wahr sein kann". Man kommt auch gar nicht dazu, Geschichte zu verstehen oder durch Austausch verst?ndlich zu machen, weil man damit besch?ftigt ist, Leute wie Malhi "im Zaum zu halten", weil einem die Leugnerei aufst??t. Vielleicht hat waterbrunn wirklich Recht, und das ist der falsche Weg. Aber wie soll ein Weg aussehen mit einem Propagandisten zusammen? F?r mich ist da kein gemeinsamer Weg, ich sehe keinen.
Dann halt von Apfel zu Apfel (Achtung, nur ein konstruiertes Beispiel):
Die Indianer wurden auch nicht fast ausgerottet, die Sklaverei hat auch nie stattgefunden - alles eine Erfindung der j?dischen Verschw?rung, um die USA unter Druck zu setzen, sie zu unterst?tzen. Der Grund, warum jetzt doch kein Hahn danach mehr kr?ht: USA unterst?tzen ja Israel, deshalb reiten die nicht mehr weiter auf ihren L?gen rum und diskreditieren USA nicht mehr l?nger. Aber in dem Moment, in dem die USA Israel nicht mehrzu unterst?tzen bereit ist, wird die alte L?ge von den Indianern und den Schwarzen wieder hervorgeholt werden.
- Also das war jetzt Ironie zur Verdeutlichung, nicht das einer meint, ich m?chte hier so was als Wahrheit verbreiten!!-
Ich m?chte nur klarmachen, da? Geschichte, wenn sie denn dokumentiert ist, eben so war, wie sie war, ob sie einem gef?llt oder nicht. Und man kann immer Gr?nde herkonstruieren, warum jemand Interesse h?tte, sie zu verf?lschen, Verf?lschtes stehenzulassen oder auch nicht usw.
Der Drang mancher Leute, da? die deutsche Geschichte doch einfach nicht wahr sein kann, weil nicht wahr sein kann, was nicht sein darf, ist darin geboren, da? man sich unterjocht f?hlt durch die eigene Schuld, so jedenfalls erkl?re ich mir dieses Denken. Wie ich schon sagte, aber gerade durch das Leugnen der Schuld wird das eigene Joch nur gezimmert.
Man k?nnte das als unreifes Kleinkindverhalten beschreiben. Ein erwachsener Mensch geht mit seiner Schuld um, wenn er welche auf sich geladen hat. Er bereinigt sie so gut als m?glich, und dann verzeiht er sich irgendwann auch mal, da? er nicht unfehlbar ist, auch wenn das Vergehen gro? war, es ist nunmal geschehen, und dann f?hrt er fort zu leben, denn die Zeit zur?ckdrehen geht nicht. So wird man Schuld los, und nicht, indem man sie verleugnet, man mu? sie verarbeiten!
Wie gesagt, das israelische Volk reicht ja sogar die Hand.
Pegasus,
es war doch klar, wenn ich in diesem Zusammenhang (copy und paste und bestimmte Links von Malhi Sadah) von Gedankengut rede, was ich damit meine, oder? N?mlich rechtes Gedankengut, und zwar zu rechtes! Zu rechts um unterst?tzenswert zu sein. Das wieder ist meine Meinung.
Nat?rlich gibts falsche Meinungen, bin ich der Meinung.
paar Beispiele: Die Erde ist eine Scheibe. Richtig oder falsch?
Kinder haben ein nat?rliches Bed?rfnis nach Sex, Sex mit Kindern sollte daher legalisiert werden (das vertreten wirklich manche!) Richtig oder falsch?
Man kann Tiere bei lebendigem Leib h?uten, denn Tiere haben kein Empfinden (auch das vertreten manche). Richtig oder falsch?
Frauen, die Nagellack tragen, mu? man die Finger abhacken zur Strafe. Richtig oder falsch?
Es gibt Dinge, die sind offenkundig richtig oder falsch, wenigstens heutzutage und hierzulande, da braucht man eigentlich nicht mehr von Meinung reden. Andere wieder stehen nicht eindeutig fest. Ob es Ufos gibt w?re da vielleicht ein Beispiel.
Die Erde ist keine Scheibe, aus der kindlichen Sexualit?t ein Recht auf Sex mit Kindern abzuleiten ist mehr als Schwachsinn, da? Tiere nichts empfinden und daher lebendig geh?utet werden k?nnen und man Nagellack tragenden Frauen die Finger abhacken sollte ebenso. Das sind einfach Tatsachen, - f?r mich wenigstens, weil die Nachweise mehr als ?berzeugend sind, sie bed?rfen keiner Propaganda, da? dem vielleicht doch nicht so sei. Gibt es f?r Dich auch solche definitiven Tatsachen? Ich denke, das ist die Grundfrage.
Der Holocaust am armenischen Volk ist dokumentiert. Er wird dennoch von der T?rkei bestritten. Der Holocaust am j?dischen Volk ist noch besser dokumentiert. Und wird dennoch von einigen bestritten, (nur ist das Bestreiten in Deutschland strafbar). Ich pers?nlich sehe keinen Sinn darin, mich mit Leuten, die Tatsachen bestreiten, auseinanderzusetzen.
Ich sehe schon waterbrunns Argument, da? ein Austausch auch f?rderlich w?re! Aber ich sehe z.B. bei Malhi Sadah ?berhaupt nicht, da? er sich austauschen m?chte. Er m?chte nur sein Gedankengut verbreiten! Und darauf habe ich jedenfalls keine Lust, das zu unterst?tzen, und mich obendrauf vielleicht auch noch so pers?nlich anmachen lassen zu m?ssen, wie Lupo. Sieh mal genau hin, und urteile dann, ob das eine Diskussion ist, oder was das denn ist.
Das Problem f?r Geschichtsrevisionisten sind doch sie selbst. Sie k?nnen die Schuld nicht ertragen, suchen quasi einen Schuldigen f?r ihre eigene Schuld. Andere Nationen kennen das Problem so nicht. Kein Ami gr?mt sich ?ber die fast gelungene Ausrottung der Indiander durch seine Vorv?ter oder wegen der Sklaverei. Man mu? sich seine Schuld verzeihen, Deutschland hat da sogar mehr Potential als z.B. USA, weil sie ihre Schuld ?berhaupt erstmal sehen, und das ist ja die Voraussetzung. Verleugnen macht einen zum Schwachen und zum weiteren T?ter. Wer seine Schuld nicht sieht, sie m?glichst bereinigt (hat Deutschland getan, sofern man das finanziell halt kann) und sich dann vergibt, sondern sie "weghaben" m?chte, indem er sie einfach verleugnet, der bleibt ewig schuldig. Und das ist das wahre Kreuz Deutschlands! Es ist hausgemacht, und Malhi Sadahs sind die Aktivisten hierf?r.
Deutsche wollen immer perfekt sein. Nun, waren sie halt aber nicht, damit mu? man leben. Das j?dische Volk hat ?brigens zunehmend weniger Probleme mit den Deutschen, sie sind am Verzeihen. Nun ist es mal an unserer Reihe, uns auch zu verzeihen, und nicht Schuld ausradieren zu wollen! Man kann sie nicht ausradieren.
Ist ein Sandhippie das Gegenteil von einem Sandnazi?
Was ist ein Sandnazi? Und wei?t Du ?berhaupt, was ein Sandhippie ist? Das wei? ja ich kaum, ist eine Eigenkreation, weil ich Sandstrand mag.
Lassen wir den Sand weg, dann ist es wohl schon das genaue Gegenteil.
Zitat von jound du verbreitest deine Meinung, bzw. dein Gedankengut!
jo
Das ist Sinnverdreherei von Dir, jo, und das wei?t Du sicherlich. Auf dieser Basis hat aber keine Diskussion, kein Dialog, kein Austausch einen f?rderlichen Sinn.
Hast Du was mit LUpo aus Micky Maus zu tun?
und auf solche Art erst Recht nicht.
Das ist keine Meinung, das ist pers?nliches Niedermachen des Diskussionspartners. Und wird immer gerne benutzt, wenn einem die Argumente ausgehen, Malhi Sadah.
Hallo waterbrunn,
ich kann nicht erkennen, wo das verlinken von solchen Seiten eine Meinungs?u?erung oder sogar ein Dialog sein soll. Hier geht's meiner Meinung nach nur darum, bestimmtes Gedankengut zu verbreiten.
Und dann br?uchten wir noch ein Konzept, wie wir diese zum Teil kontr?ren Sichtweisen unter einen Hut bekommen, oder aber wenigsten dahinter kommen, wieso sie so kontr?r sind.
Das w?re in der Tat mal ein interessantes Thema.
und ihm damit den R?cken f?r seine Parolen gest?rkt
Ich sehe das genauso wie Du, lupo.
Malhi benutzt die Leute und das Forum hier zur Verbreitung seiner rechten Ideologie. Es geht ihm auch nicht darum, sich mit seiner Meinung auszutauschen, sondern er m?chte Meinungsmache betreiben. Und man sollte das erkennen und nicht mitmachen, ist meine Meinung dazu!
