Beiträge von Jocelyne Lopez

    Zitat von Phasenverschobener


    Jocelyne Lopez
    Ich dachte ihre Kritik bezieht sich auf die Relativit?tstheorie???
    Jetzt behaupten sie auch die klassische Kinematik w?re komplett falsch.

    So? Habe ich das behauptet???


    Zitat von Phasenverschobener


    Diese st?tzt sich eben auf die Aussage, dass es keine Eigengeschwindigkeit gibt, sondern nur Relativgeschwindigkeit.

    Eine Binsenweisheit.
    Das Relativit?tsprinzip, das im 1. Postulat Einsteins aufgestellt wurde, ist bekanntlich eine reine Binsenweisheit.
    Und nicht nur seit Galilei, sondern seit Anfang der Menschheit bzw. seit Anfang des Universums, seitdem es mehr als ein Objekt gibt, das sich bewegt.

    Das ist ?brigens hier ?berhaupt nicht das Thema der Frage, die hier gestellt und untersucht wurde. Es geht hier nicht um das 1. Postulat Einsteins (Relativit?tsprinzip bzw. Binsenweisheit), sondern um das 2. Postulat Einsteins (Konstanz der Lichtgeschwindigkeit zu allen bewegten und unbewegten Beobachtern bzw. reine pers?nliche Fantasie).
    Sie sind hier also v?llig off-topic. ?berlegen Sie bitte noch einmal die Fragenstellung.


    Zitat von Phasenverschobener

    Weiterhin verweise ich auf mein letztes Posting.


    Die Frage, was zu tun w?re, habe ich hier selbst zur Diskussion gestellt.

    Ich brauche sie f?r Sie nicht zu stellen, weil Sie schon Ihre Meinung dazu ge?u?ert haben:
    Man soll nichts tun, alles ist so wie es ist in bester Ordnung.

    Danke f?r Ihre Meinungs?u?erung.

    Viele Gr??e
    Jocelyne Lopez

    Zitat von waterbrunn

    Hallo Joselyne,

    der Text klingt so, als ob die damals schon gegen die Illuminaten k?mpfen mu?ten.
    Und darum geht es ja letztendlich. Nur eine wehrhafte Bev?lkerung kann in Selbstbestimmung und Frieden leben.

    Hier m?chte ich ankn?pfen, um die Gewaltt?tigkeit des Textes der ?Marseillaise? n?her zu untersuchen.

    Ich glaube, dass eine Nationalhymne ?fter dann entsteht, wenn das Land eine schwere Krise durchlebt und seine Bewohner unter Schock versetzt. Eine Nationalhymne entsteht wahrscheinlich nicht am gr?nen Tisch in friedlichen Zeiten (ich kenne allerdings nicht den Kontext f?r die Entstehung der deutschen Nationalhymne).

    F?r die ?Marseillaise? ist das auf jeden Fall so, das erkennt man auch an die Emotion der Sprache und an die akuten Informationen. Das Lied wurde emotionsbeladen auch in einer einzigen Nacht komponiert, nachdem hinter der ganzen Nord- und Ostgrenze von oben, hinter dem Rhein und bis zur Schweiz m?chtigen Truppen sich schon lange angesammelt hatten (im Text: ?F?r wen diese gemeinen Fesseln, diese seit langem vorbereiteten Eisen??) und nachdem eine deutsch-?sterreichische Armee schon ?ber den Rhein gelaufen war, schon tief ins Hinterland einmarschiert und sich durchk?mpft hatte. Das Lied hie? auch urspr?nglich ?Chant de guerre de l?Arm?e du Rhein? (?Kriegslied der Rheinarmee?). Seinen Namen ?La Marseillaise? verdankt es Revolution?re aus Marseille, die ?ber ganz Frankreich zu Fu? nach Paris marschiert sind, um sich dort an das revolution?re Geschehen zu beteiligen, dabei das Lied gesungen und es bekannt gemacht haben. Dass die unvorbereiteten und schlecht ausger?steten revolution?ren Soldaten 1792 bei Valmy diese von der Anzahl, der Ausr?stung und der Vorbereitung um ein vielfaches ?berlegene Armee gestoppt und ?ber den Rhein zur?ckgedr?ngt haben, ist ein zus?tzliches Zeugnis, und auch in Frankreich ein Symbol geworden, der Leidenschaft und der Emotionen, die die Menschen zu dieser Zeit gef?hrt haben.

    Ein Volk, das Mitte in einer internen, erstmaligen Revolution in Europa auf einmal auch noch dazu alle seiner Grenzen verteidigen musste und von allen ausl?ndischen K?nigh?usern milit?risch gedroht und angegriffen wurde (Preu?en, Bayern, ?sterreich, Holland, Italien, England, Spanien) und das Einmarsch von fremden Armeen auf seinen Boden erlebt steht unter Schock.

    Das kann nicht anders sein und das ist heute noch nicht anders, oder?

    Liebe Gr??e
    Jocelyne

    Zitat von majun


    da ich f?r frieden bin und gegen krieg, wollte ich den text gar nicht fertig lesen.
    er hinterl?sst ein dumpfes, schweres gef?hl in meinem herzen.
    lieder sind da um die seele zu ber?hren. musik ist ein geschenk des himmels.
    man sollte darauf achten, da? nur dinge die seele ber?hren, die gutes, angenehmes hinterlassen.

    Ich h?tte von Dir keine andere Reaktion erwartet, majun, das wusste ich schon, weil ich wie Du bin ;)

    Ha? und Gewalt verabscheue ich auch zutiefst.

    Obwohl ich auch ein sehr friedfertiger und pazifistischer Mensch bin, mu? ich jedoch sagen, dass dieser Text in diesem Kontext mich nicht schockiert: Eben, weil es ein Zeugnis ist, dass wir das geschafft haben. Wir haben es geschafft, trotz allen Toten, Opfern, Gr?ueln und Verw?stungen aus beiden Seiten, trotz Ha?, Verachtung und Feindlichkeit, wir haben es geschafft, Freunde zu werden und im Friede und in Achtung zueinander und miteinander zu leben. Wir haben es geschafft! Ich mu? immer daran denken, wenn ich die "Marseillaise" h?re. Das gibt mir Hoffnung und Zuversicht. Kannst Du Dir jetzt vorstellen, dass Deutschen (oder ?sterreicher) und Franzosen sich bekriegen k?nnten? Ich ?berhaupt nicht.

    Liebe Gr??e
    Jocelyne

    Zitat von lupo

    Ich sehe da irgendwie keinen Unterschied: die "Fortbewegungsgeschwindigkeit" des Autos auf der Erdoberfl?che ist auch eine Relativgeschwindigkeit, Auto relativ zur Erde!? In sofern sehe ich da einfach keine "Eigengeschwindigkeit".

    In der Relativit?tstheorie mu? man aber unbedingt sich diesen Unterschied bewu?t werden:

    c ist die Eigengeschwindigkeit eines Lichtstrahles von A nach B in Bezug auf die Erdoberfl?che und so wurde sie auch immer gemessen. Genauso wie ein einzelnes Auto auf einer Stra?e.

    Dabei spielt also die Relativgeschwindigkeit zur Erde gar keine Rolle, weil sowohl die Lichtquelle als auch die Me?instrumente auf dem Boden befestigt und unbewegt waren, also auf der Erdoberfl?che ruhten und gleicherma?e von den Erdbewegungen mitgef?hrt wurden, also auch relativ zueinander ruhten. Sowohl die Lichtquellen als auch die Uhren waren also zueinander unbewegt, sie ruhten gleicherma?en auf der Erdoberfl?che.

    Die Eigenschwindigkeit c eines Lichtstrahles von A nach B, so wie sie auch immer gemessen wurde, und so wie sie auch von Einstein in seiner Arbeit von 1905 explizit definiert wurde (Geschwindigkeit c = Weg/Zeit) kann also ?berhaupt keine Auskunft ?ber seine Relativgeschwindigkeiten zu allen anderen bewegten Objekten liefern. Wenn Du wei?t, dass ein Auto mit 70 km/st f?hrt, wei?t Du lange nicht, mit welchen Relativgeschwindigkeiten sie zu anderen fahrenden Autos f?hrt, nicht wahr?

    Die Hypothese Einsteins, die Lichtgeschwindigkeit c sei auch seine Relativgeschwindigkeit zu allen anderen bewegten Beobachtern ist also reine Fantasie, sie ist auch nie experimentell nachgepr?ft worden, da man nie Messungen mit bewegten Beobachtern (= Uhren) durchgef?hrt hat.

    Dabei mu? man diese surreale und fantastische Annahme deshalb akzeptieren, weil sie angeblich experimentell "tausenfach" best?tigt worden sei... Blo? man kann lange nach Messungen mit relativ zum Lichtstrahl bewegten Uhren suchen, es gibt n?mlich keine (au?er das Experiment von Rudolf Tomaschek 1924 mit Sternlicht).

    Deshalb habe ich auch ?ber die Bundesministerin f?r Bildung und Forschung die Experten von der Max-Planck-Gesellschaft/Institut f?r Gravitationsphysik/Albert-Einstein-Institut in Potsdam gezielt am 12.05.07 gefragt, wo bittesch?n die experimentellen Nachpr?fungen dieser Annahme bleiben.

    Da ich nat?rlich bis jetzt keine Antwort bekommen habe, habe ich gestern per E-Mail eine Erinnerung geschickt, siehe:

    http://18040.rapidforum.com/topic=10047236…236355628303379

    Viele Gr??e
    Jocelyne Lopez

    Nachtrag:

    <blockquote username=""


    Aber das ist ein anderes Thema" linkhref=" vielleicht er?ffne ich irgendwann ein Thread ?ber die franz?sische Revolution, damit man sich dar?ber austauschen kann.
    [/quote" class="wysiwygQuote">

    Das habe ich heute im Forum Geschichte getan mit meinem Thread:

    La Marseillaise
    http://aufzurwahrheit.paraonline.de/forum/viewtopic.php?t=5390


    Ich w?rde mich ?ber Austausche dar?ber freuen. :)

    Liebe Gr??e
    Jocelyne Lopez

    Hallo zusammen!

    Kennt Ihr den Text der französischen Nationalhymne?
    Er spricht auch von Euch und von einer Zeit, wo unsere Völker Feinde waren.

    Er spricht von allem von Freiheit, sein berühmtester Vers ist auch "Liberté, liberté chérie" (Freiheit, geliebte Freiheit).

    Ich habe eine deutsche Übersetzung dieses Textes in meiner Homepage übernommen: http://jocelyne-lopez.de/sprachen/marseillaise.html

    und stelle ihn hier zur Diskussion.

    Dieses Lied wurde 1792 zum Anlass der Einmarschierung von deutsch-österreichischen Truppen in Frankreich komponiert, also Mitte in der franz?ösischen Revolution:


    Was haltet Ihr von diesem Text für eine Nationalhymne?
    Was sind für Euch als Deutschen oder Österreicher Eure Eindrucke, Gefühle und Kommentare dazu?
    Was meint Ihr?

    Liebe Grüße
    Jocelyne Lopez

    Zitat von Robin

    also, dass die Lichtgeschwindigkeit doch anders sein kann, wenn die Quelle sich bewegt? (oder hab ich da was falsch verstanden?)
    [?]
    also, dass sich das Licht je nach dem schneller auf mich zubewegt oder weniger schnell, wenn ich mich bewege, richtig?

    kannst du mir nochmal bei punkt eins und zwei erkl?ren, wie du das gemeint hast, hab's wahrscheinlich falsch verstanden

    Dazu mu? man den Unterschied zwischen einer Fortbewegungsgeschwindigkeit (=Eigengeschwindigkeit) und einer Relativgeschwindigkeit ber?cksichtigen:

    - Eine Fortbewegungsgeschwindigkeit ist die Geschwindigkeit eines Objektes von A nach B in Bezug auf die Erdoberfl?che. So wie zum Beispiel die Geschwindigkeit eines einzelnen Autos auf einer Stra?e, meinetwegen 70 km/st. Einverstanden?

    - Eine Relativgeschwindigkeit ist die Geschwindigkeit, mit welcher zwei Objekten sich zueinander bewegen. So wie zum Beispiel die Relativgeschwindigkeit von zwei Autos, die sich zueinander auf einer Stra?e bewegen. Wenn die Eigengeschwindigkeit des 1. Autos 70 km/st ist und die Eigengeschwindigkeit des 2. Autos 100 km/st ist, dann ist die Relativgeschwindigkeit zwischen den beiden Autos 170 km/st. Einverstanden?

    Einstein hat nun die Hypothese aufgestellt, dass dies im Universum einzig und allein f?r einen Lichtstrahl nicht gilt: Die Fortbewegungsgeschwindigkeit von A nach B eines Lichtsignals (= c) sei gleich seine Relativgeschwindigkeit zu allen anderen bewegten Objekten.

    Ausgerechnet diese Hypothese Einsteins ist ?u?erst gewagt, weil nirgends in der Physik oder in der wahrnehmbaren Realit?t je beobachtet oder gemessen wurde, dass die Fortbewegungsgeschwindigkeit eines physikalischen Objekts (ob materiell oder Welle) seine Relativgeschwindigkeit zu allen bewegten Beobachtern sei. Das ist also eine ?u?erst fantastische, surreale Hypothese, die sowohl die bisherigen Erkenntnisse der Physik als auch die rationelle Vorstellungskraft ?berschreitet, denn:

    1) Wenn die Fortbewegungsgeschwindigkeit eines materiellen Objekts, zum Beispiel ein Auto, auch seine Relativgeschwindigkeit zu allen bewegten Objekten w?re, dann w?rde das bedeuten, das Auto erreiche genau zum gleichen Zeitpunkt einen Radfahrer und einen Fu?g?nger, die ihm auf der Stra?e entgegen kommen. Jeder kann leicht nachvollziehen, auch ohne Physikstudium, dass es nicht m?glich ist.

    2) Wenn die Fortbewegungsgeschwindigkeit einer Wasserwelle auch ihre Relativgeschwindigkeit zu allen bewegten Beobachtern w?re, dann w?rde es gar keinen Sinn machen, am Strand vor einer Wasserwelle wegzulaufen: Sie w?rde genau zum gleichen Zeitpunkt alle Beobachter erreichen, egal am welchen Ort sie sich befinden, egal ob sie weglaufen oder stehen bleiben. Jeder kann leicht verstehen, dass es nicht m?glich ist.

    Die Eigengeschwindigkeit eines Objektes, egal wie sie ist und wie sie entstanden ist, ber?hrt also diese Gesetzm??igkeit der Relativgeschwindigkeiten nicht, zum Beispiel eben auch nicht die Geschwindigkeit der Quelle.

    Wenn zum Beispiel ein Wagon von einer Lokomotive ("Quelle") gezogen oder geschoben wird, hat es gar keinen Einflu? auf seine Relativgeschwindigkeit zu einem anderen Wagon, der ihm entgegenf?hrt, egal wie schnell oder langsam die ?Quelle? ist: Seine Eigengeschwindigkeit ist immer anders als seine Relativgeschwindigkeit zu anderen bewegten Objekten, immer. Nie kann sie gleich sein, nie.

    Wenn zum Beispiel eine Wasserwelle vor dem Buck eines Schiffes ("Quelle") geschoben wird hat es gar keinen Einflu? auf ihre Relativgeschwindigkeit zu einem anderen Schiff, das ihr entgegen f?hrt, egal wie schnell oder langsam die ?Quelle? ist: Ihre Eigengeschwindigkeit ist immer anders als ihre Relativgeschwindigkeit zu anderen bewegten Objekten, immer. Nie kann sie gleich sein, nie.

    Die Geschwindigkeit der Quelle hat ?berhaupt keinen Einflu? darauf, dass die Eigengeschwindigkeit eines Objektes nicht seine Relativgeschwindigkeit zu anderen bewegten Objekten sein kann.

    Viele Gr??e
    Jocelyne Lopez

    Zitat von Phasenverschobener

    In diesem Land gilt doch das Recht auf Freiheit der Lehre und Forschung. :?:
    K?nnten sie ein Beispiel nennen, wo puplikationen vom Staat zensiert worden sind????
    Wenn es sowas geben sollte, kann man dagegen rechtlich vorgehen, sowas muss sich keiner gefallen lassen.

    Und wieder gibt G.O. Mueller selbst eine Antwort auf Ihre Fragen:

    Zitat

    G.O. Mueller hat geschrieben:

    Der vierte Grund: Duckm?usertum, Autorit?tsgl?ubigkeit, Opportunismus

    Die erfolgreiche Unterdr?ckung jeglicher Kritik der Speziellen Relativit?tstheorie ist von vielen Seiten bezeugt und wird sogar von manchen Relativisten und ihren Gremien als probates Mittel offen zugegeben und angewendet. So hat z.B. die US-amerikanische Zeitschrift AMERICAN JOURNAL OF PHYSICS eigens ihre Redaktionsrichtlinien revidiert (nach Chappell 1980) und ?forbade any criticisms of special relativity within its pages?, um mit Hinweis darauf die l?stigen Manuskripte kritischer Kollegen leichter vom Tisch zu bekommen. Mit diesem Lehrst?ck werden nat?rlich alle angehenden jungen Physiker erfolgreich diszipliniert und lernen rechtzeitig, da? man innerhalb des Faches nur mit Duckm?usertum ?berlebt; wenn sie dann etwas ?lter geworden sind, Familie haben und die Raten f?rs Auto und f?rs H?uschen abzahlen m?ssen, kommen sie gar nicht mehr auf dumme kritische Gedanken.

    Diese Sachlage hat zur Folge, da? ein Aufbrechen der Unterdr?ckung von innerhalb der Fachphysik nicht erwartet werden kann. Die Wiedereinf?hrung der Freiheit von Forschung und Lehre kann nur von au?en kommen, durch die Kontrollfunktionen der politischen Instanzen und kritischen Medien, also die ?ffentlichkeit. Darin ist f?r die ?ffentlichkeit ein vierter, besonders dringender Grund zum Eingreifen zu sehen.

    Viele Gr??e
    Jocelyne Lopez

    Zitat von Phasenverschobener

    In diesem Land gilt doch das Recht auf Freiheit der Lehre und Forschung. :?:

    Auch hier hat G.O. Mueller in seiner Dokumentation die Situation beschrieben, sowie auch in seinen offenen Brief an 200 deutsche Professoren, den ich auch hier verlinkt und zur Diskussion gestellt habe:

    Zitat

    G.O. Mueller hat geschrieben:

    Erstmals: Forderungen an die ?ffentlichkeit

    Wiederum erstmals tr?gt unser Forschungsprojekt das Problem der Freiheit f?r Forschung und Lehre der theoretischen Physik in die ?ffentlichkeit, um auf die Unterdr?ckung dieser Freiheit auf dem Gebiet der theoretischen Physik aufmerksam zu machen.

    Die ?ffentlichkeit ist bisher ahnungslos: sie glaubt, da? in Deutschland frei und unabh?ngig geforscht werden kann, zumindest in den ?ffentlichen Hochschulen und den von der ?ffentlichen Hand finanzierten und kontrollierten Instituten. Die Forscher sind gro?enteils Beamte und durch Eid auf die Wahrung des Grundgesetzes verpflichtet. Das Vertrauen, das die ?ffentlichkeit der von ihr selbst organisierten Wissenschaft entgegenbringt, hat die ?ffentlichkeit bisher an der Wahrnehmung bestimmter Vorg?nge gehindert, die sie bei einer kritischen Kontrolle der Wissenschaft schon seit vielen Jahrzehnten h?tte wahrnehmen k?nnen.

    Wer heute die ?ffentlichkeit zur Diskussion einer lange unterdr?ckten Kritik auffordert, st??t daher auf Verwunderung und Unglauben: Wie h?tte Kritik so lange erfolgreich unterdr?ckt werden k?nnen? Wie konnte ein Grundrecht faktisch f?r ein Arbeitsgebiet au?er Kraft gesetzt werden? Warum haben die Betroffenen nicht ihre Rechte eingefordert? Warum haben wir - die ?ffentlichkeit - es nicht bemerkt? Die Fragen ergehen zu recht und werden in der irgendwann kommenden ?ffentlichen Diskussion beantwortet werden, am besten von denen, die die Freiheit unterdr?ckt haben, also den Fachleuten in jeder Hinsicht.

    Viele Gr??e
    Jocelyne Lopez

    Zitat

    In diesem Land gilt doch das Recht auf Freiheit der Lehre und Forschung. :?:
    K?nnten sie ein Beispiel nennen" linkhref=" wo puplikationen vom Staat zensiert worden sind????
    Wenn es sowas geben sollte, kann man dagegen rechtlich vorgehen, sowas muss sich keiner gefallen lassen.

    Die Situation hat zum Beispiel die Forschungsgruppe G.O. Mueller, deren Dokumentation ich hier in diesem Thread zum Diskussion gestellt habe, selber dargelegt:


    Zitat

    G.O. Mueller hat geschrieben:

    Die Existenz einer ungebrochenen Kritik-Tradition

    Wer die Behauptung nachprüft, es gebe keine substantielle Kritik der Speziellen Relativitätstheorie, es habe nur in den Anfangsjahren eine Kritik gegeben, und die sei damals schon widerlegt worden, wird auf die Existenz einer starken und durch alle Jahrzehnte hindurch bis heute ungebrochenen Kritik stoßen, die seit ungefähr 1922 in den Fachveröffentlichungen der Physik nicht mehr zitiert und nicht mehr diskutiert wird, so daß die Öffentlichkeit und sogar auch selbst Teile der Fach?ffentlichkeit nichts von der Existenz einer Kritik erfahren haben.
    [...]
    Die Existenz von kritischen Veröffentlichungen wird von der Schulphysik bis heute verschwiegen; die Ver?ffentlichung kritischer Arbeiten in physikalischen Fachzeitschriften und Fachverlagen wird unterdrückt; die Autoren kritischer Veröffentlichungen können nur in fachfernen oder allgemeineren Zeitschriften und Verlagen zu Wort kommen und werden im akademischen Establishment der "scientific community?" wie sie sich gern nennt, massiv diskriminiert. Viele kritische Autoren können deshalb ihre größeren Arbeiten nur im Selbstverlag ver?ffentlichen. F?r Aufs?tze zur Theoriekritik sind im Laufe der letzten Jahrzehnte immerhin einige wenige Zeitschriften speziell gegründet worden, die von der Schulphysik jedoch als Untergrundliteratur geschmäht und möglichst ausgegrenzt werden.

    Die Unterdrückung und Verleugnung jeglicher Kritik der Speziellen Relativitätstheorie führt auch zum Fehlen der Kritik in den Fachbibliographien: dadurch fehlt auch vielen kritischen Autoren eine Kenntnis ihrer eigenen gro?en Tradition.

    Zur Unterdrückung der kritischen Veröffentlichungen kommt eine massive pauschale Verleumdung der kritischen Autoren als unf?hige Außenseiter und Querulanten oder als Antisemiten, Nazis, Stalinisten oder sonstwie moralisch minderwertige Subjekte.

    Viele Gr??e
    Jocelyne Lopez

    [quote='''''', klingt ja sehr interessant, wird endlich an der Zeit, den Einstein-G?tzen das ?bergrosse Maul zu stopfen - gibt es denn dann einen Link zu dieser Erforschungsgruppe M?ller?[/quote]


    In meinem Eröffnungsbeitrag ist eine Seite angegeben, wo alle Arbeiten der Forschungsgruppe G.O. Mueller verlinkt sind und kostenlos heruntergeladen werden können. Ihre Dokumentation wird mittlerweile auch in 52 Universitätsbibliotheken den Studenten zur Verf?gung gestellt:

    http://www.ekkehard-friebe.de/partner.html


    Viele Gr??e
    Jocelyne Lopez
    [/quote]

    Zitat von Phasenverschobener

    So praxisfern sind die Theorien eigentlich auch nicht. Blo? der Weg dorthin interessiert einen Ingenieur nicht sonderlich, aber die hergeleiteten Gesetzm??igkeiten sind f?r einen Ingenieur das t?glich Brot...

    Ach ja zur?ck zum Thema:

    Ich h?tte da ein paar Fragen. Die Relativit?tstheorie hat sich ja nur deshalb so lang gehalten, da es bis heute noch nicht gelungen ist, einen Ersatz zu liefern.

    Man soll bedenken, dass die Relativit?tstheorie keinerlei quantitativen Vorhersagen liefert, und dadurch auch f?r die technologischen Anwendungen irrelevant ist. Man braucht also f?r die Technologie gar keinen Ersatz, die Ingenieure und Techniker kommen ohne Relativit?tstheorie ganz gut zu Recht. Zum Beispiel bei der vielzitierten angeblichen empirischen Anwendung der Relativit?tstheorie f?r die GPS-Navigatoren handelt es sich um ein M?rchen f?r ein Publikum von Physiklaien: Die Relativit?tstheorie ist dabei v?llig irrelevant. Die Fehler, die von anderen Randbedingungen verursacht werden sind um ein vielfaches gr??er als die winzigen relativistischen Effekte und die Abweichungen werden sowieso manuell von den Kontrollstationen bei Bedarf korrigiert. Sogar f?r die Raumfahrt hat man schon lange auf die Ber?cksichtigung der sogenannten ?relativistischen Effekte? verzichtet, so n?tzlich waren sie ja?

    Die Gesetzm??igkeiten, die die Relativit?tstheorie beschreibt, gelten ja auch nur f?r einen imagin?ren Raum, der f?r uns keine Relevanz hat: f?r einen leeren und kr?ftefreien Raum. Und so einen Raum kennen wir nicht. Auch wenn wir irgendwo im Universum einen leeren und kr?ftefreien Raum entdecken sollten, k?nnten wir nicht beobachten und nachpr?fen, was f?r Gesetzen darin herrschen: Sobald man Instrumente und Beobachter in einen leeren und kr?ftefreien Raum stellt, ist er nicht mehr leer und kr?ftefrei, nicht? ;) Die Relativit?tstheorie liefert keinerlei spezifische quantitative Vorhersage und erlaubt keine empirische Nachpr?fung ihrer Gesetzm??igkeiten, es handelt sich dabei um reine Gedankenexperimente, um Science-Fiction, wie das uns?gliche Zwilling-Paradoxon es demonstriert.

    Was f?r einen Ersatz brauche ich z.B. f?r eine Theorie, die mir besagt, ich verk?rze mich am laufenden Band in Fahrtrichtung und rundum, wenn ich mich bewege und wenn sich andere Objekte um mich herum bewegen? Wie schrecklich. Was f?r einen Ersatz brauche ich f?r eine Theorie, die mir besagt, dass ich schneller altere, wenn ich mich bewege und wenn andere Objekte sich um mich herum bewegen? Auch schrecklich.


    Zitat von Phasenverschobener


    Mir sind leider keine bekannt, die mit der messbaren Realit?t ?bereinstimmen...

    Mich w?rden diese Theorien insbesondere die Aussagen dieser Theorie bez?glich des Landefaktors und der Elektrodynamik(Elektronenstrahlf?hrungen bei hohen Spannungen) interessieren....

    Trotz offizieller Unterdr?ckung der Alternativen zur Relativit?tstheorie gibt es weltweit zahlreiche solcher Modelle. Praktisch alle Kritiker der Relativit?tstheorie stellen n?mlich ein ein eigenes Modell vor oder vertreten eine Pr?ferenz. In den Rubriken ?Buchempfehlungen? und ?Linkssammlung? des Forums von Ekkehard Friebe werden zum Beispiel mittlerweile Hunderte von kritischen Autoren vorgestellt. Du kannst bei Interesse Dir einen aussuchen und sein Modell n?her untersuchen:
    http://18040.rapidforum.com/area=1
    http://18040.rapidforum.com/area=5

    Viele Gr??e
    Jocelyne Lopez

    Zitat von waterbrunn


    Das ist genau der Bereich, wo meine Kritik einsetzt. Riesige Budgets, riesige Maschinen und keine Nachvollziehbaren Ergebnisse. Brauchen wir B?rger sowas? Nein, aber die Universit?ten. Denn hat man erst Mal ein Thema gefunden, mit dem sich Geld schinden l?sst, dann verfolgt man dass in alle Ewigkeit weiter. Denn wer verl?sst schon seinen Lehrstuhl, nachdem er zu der Erkenntnis kam, dass er sich in eine Sackgasse geforscht hat. Das gleiche gilt nat?rlich f?r den Kampf gegen all jene, die einem mit ihrer Meinung gef?hrlich werden k?nnten. Dies gilt nicht nur f?r die theoretische Physik, sondern f?r alle gesellschaftlichen Bereiche, die von Steuergeldern leben.

    Um einen Eindruck f?r die gewaltigen ?ffentlichen Mitteln, die alleine f?r die Verbreitung und Vermarktung der Relativit?tstheorie eingesetzt werden zu bekommen, zitiere ich eine Aussage des Kritikers Helmut Hille im Buch Die Relativit?tstheorie fallt 1. Band des Gesamtwerkes Was von moderner Physik bleibt und f?llt" Verlag Kritische Wissenschaft 2005:

    Zitat

    Helmut Hille hat geschrieben:

    Bund f?rdert Einstein-Jahr mit zehn Millionen

    Pressemeldung vom 15.06.2004. W?hrend in Deutschland ?berall gespart werden mu?, f?r Arbeitslose und Rentner, aber auch Staatsdiener besonders schmerzlich, ist dem Bund das Feiern einer wissenschaftlich unsinnigen Theorie 10 Millionen Euro Wert! Wenn jedoch Kritik und alternative L?sungen mit gleicher Gewichtung in Berlin vorgetragen werden k?nnten, w?re gegebenenfalls eine solche Veranstaltung zu begr??en. Solle es sogar gelingen, das Absurde der hochgejubelten Theorie f?r jedermann kenntlich zu machen, w?re dies sogar fast jeden Betrag wert, blockiert sie doch die Forschung und damit nicht nur den Fortschritt der Wissenschaft, sondern den geistigen Fortschritt ?berhaupt. Hat diese Republik wirklich nur noch ihren Untergang verdient, oder gibt es doch etwas an ihr, das es zu verteidigen gibt?

    Diese Werbe-Summe aus der Tasche der Steuerzahler, allein im Jahr 2005, ist zu vergleichen mit der Unterdr?ckung der Kritik auf allen Ebenen und mit allen rechtlichen oder unrechtlichen Mitteln.

    Viele Gr??e
    Jocelyne Lopez

    Zitat von waterbrunn


    Anfang der ?80er Jahre gab es Mal eine Fernsehwerbung f?r franz?sische Butter in der ein Napoleon als Trickfilmfigur ?ber den deutschen Fr?hst?ckstisch tanzte (Realfilm) und die gute franz?sische Butter anpries.

    Mal sehen in welchem Jahrhundert ein computeranimierter Hitler im Stechschritt ?ber einen franz?sischen Fr?hst?ckstisch marschiert und DEUTSCHE MILCH f?r den Cafe au Lait anpreist.


    Ich war sehr ?berrascht als ich nach Deutschland kam, dass man hier Napol?on g?ngig mit Hitler vergleicht So ein Vergleich habe ich in Frankreich nie geh?rt oder gelesen, und es w?rde auch auf v?lliges Unverst?ndnis sto?en. Au?er, dass Napol?on und Hitler als Gemeinsamkeit haben, dass sie fremde L?nder besetzt haben (was auch bei vielen anderen Staatsoberhaupten aus der Vergangenheit und der Gegenwart zutrifft), haben sie nichts Gemeinsames. Frankreich wurde auch mehrmals von Deutschen besetzt, nicht nur von Hitler, aber keiner w?rde auf die Idee kommen, zum Beispiel die deutschen Kaiser mit Hitler zu vergleichen

    Aber das ist ein anderes Thema, vielleicht er?ffne ich irgendwann ein Thread ?ber die franz?sische Revolution, damit man sich dar?ber austauschen kann.

    Liebe Gr??e
    Jocelyne Lopez

    Zitat von BinUnschuldig

    waterbrunn:

    ich habe mir die ganze letzte nacht mit G.O. Mueller und der webseite von frau lopez und friebe um die Ohren gehauen. schon nett was man da so alles lesen kann. was frau lopez dort an zensur abzieht ist einmalig. auch ist sich gom wohl nicht zu schade zwielichtige quellen zu verwenden.

    gru? von - ich wars nicht, denn ich
    BinUnschuldig!

    Es hat nicht lange gedauert, bis die ?blichen "Neueinsteiger" mich und G.O. Mueller in diesem Forum entdeckt haben... :lol:

    Es geht dann los mit den ?blichen unverbindlichen Gemeinpl?tzen ?ber die Physik ("Einstein ist nicht der Weisheit letzer Schlu?")und vor allem auch gleich mit den systematischen Unterstellungen und Verleumdungen, siehe oben. Wie gehabt.

    Jocelyne Lopez

    Zitat von waterbrunn


    Au?erdem lebt in der Region ein ganz besonderer Menschenschlag.

    Ein Lehrer, der aus Niedersachsen nach Siegen versetzt worden war, wollte mit den Eingeborenen in Kontakt kommen. Er ging also Sonntag fr?h in die Dorfkneipe. Diese war leer, bis auf einen Tisch, an dem zwei Einheimische sa?en. Zu denen ging er hin, stellte sich vor, und fragte, ob er sich wohl mit an den Tisch setzen d?rfte. Die Eingeborenen nickten. Da holte sich der Lehrer ein Bier und setzte sich an diesen Tisch - und so wie er sich setzte, standen die Eingeborenen auf und zogen einen Tisch weiter.

    Da hilft dann auch ein abgeschlossenes Germanistikstudium nicht weiter! Nur noch einheiraten, aber wer will das schon, nur wegen der "V?lkerverst?ndigung"
    :D

    brrrr.... Sehr gastfreundliche und warmherzige Menschen... :(

    Zum Gl?ck habe ich als Franz?sin nicht solche Erfahrungen gemacht, als ich nach Deutschland eingeheiratet habe... Ich w?re verzweifelt gewesen. Ganz im Gegenteil, ich war sehr angenehm ?berrascht und erfreut wie gastfreundlich, aufmerksam und bem?ht die Deutschen zu mir waren, sowohl im privaten als auch im beruflichen Kreis. ?hnliche Erfahrungen habe ich auch immer von Landsleuten in Deutschland geh?rt.

    Dabei bin ich mit einigen Vorurteilen oder ?ngsten nach Deutschland gekommen. Als ich meine Entscheidung bek?ndet habe, dass ich nach Deutschland ziehe, haben mir zum Beispiel meine B?rokollegen gesagt, Du arme, da wirst Du aber dort nicht jeden Tag lachen, dort ist Arbeit Arbeit, Disziplin Disziplin, da wirst Du nicht jeden Tag lachen... Ganz anders war es, von "Disziplin Disziplin" habe ich keinen gro?en Unterschied gemerkt, und gelacht mit meinen deutschen Kollegen habe ich auch jeden Tag. :)

    Liebe Gr??e
    Jocelyne Lopez

    Zitat von Robin

    a pro pos, in eurer Kritik stand ja irgendwas, von wegen, ihr sucht noch nach einem Dokumentierten Experiment, was die LIchtgeschwindigkeit in bewegten Systemen misst, also hier, schau's dir mal an (oder leite es mal an den Herrn Prof. weiter)

    http://www.relativitaetsprinzip.info/experimente/pionen.html

    Es handelt sich hier um ein Experiment zum Nachweis der Unabh?ngigkeit der Lichtgeschwindigkeit zur Geschwindigkeit der Quelle, und nicht zur Geschwindigkeit des Beobachters, wie Einstein es postuliert und worauf er auch seine Theorie aufbaut. Der Unterschied ist wesentlich. Die Abh?ngigkeit der Lichtgeschwindigkeit zur Geschwindigkeit der Quelle kann zwar eine Auswirkung auf seine Eigengeschwindigkeit haben, jedoch gar keine Auswirkung auf seine Relativgeschwindigkeit zu bewegten Beobachtern.

    Viele Gr??e
    Jocelyne Lopez

    Zitat von waterbrunn

    Hallo Joselyne,


    Ja, nur wie funktioniert unser Universum denn nun tats?chlich? Gibt es da schon eine Zusammenfassung? EInfach nach dem Gedanken: "Es ist nicht hilfreich GEGEN etwas zu sein, man mu? f?r etwas sein!"

    Nun, die blo?e Tatsache, dass man einen Fehler erkennt, ist schon ein Erkenntnisfortschritt. Daf?r braucht kein Mensch gleich die Wahrheit auf einem Silbertablett zu servieren, oder? ;)

    Er gibt ?brigens eine ganze Menge Modelle, die nicht auf der Relativit?tstheorie basieren, und die an sich schl??ig und widerspruchsfrei sind (mit oder ohne ?ther), und auch mit den durchgef?hrten Experimenten und technischen Anwendungen kompatibel sind.

    Sicher, die theoretische Physik w?re dadurch 100 Jahre zur?ckgeworfen: Die Relativit?tstheorie sollte ja die "L?sung" aus der Krise sein, in der die Physik am Anfang des letztes Jahrhunderts steckte und nicht weiter kam.

    Es ist aber nicht die Aufgabe der jetzigen Wissenschaftler und Pedagogen, gegen?ber den jungen Generationen die Fehler und Irrt?mer zu vertuschen und die Problemen bei dem Erkenntnisfortschritt zu leugnen, es soll gerade die Aufgabe der jungen Generation sein, die L?sungen zu finden.


    Zitat von waterbrunn

    Ich meine, was machst du denn, wenn die Relativit?tstheorie endlich verworfen wird? Gehst du dann angeln oder nur noch mit den Enkeln spielen?

    Nun, ich mache mir nicht allzu viel Hoffnung, die Relativit?tstheorie wird wohl nicht von heute auf morgen verworfen - obwohl es auch pl?tzliche Umbr?che gibt, wenn die Zeit gekommen ist, die Geschichte hat uns das ?fter gezeigt. Vielleicht stehen wir vor einem Paradigmawechsel, wer wei?? :) Aber es gibt viele anderen Gr?nde und Anl??e sich f?r die moralische Verantwortung in der Wissenschaft zu engagieren, alles h?ngt n?mlich zusammen, es geht vor allem um umdenken. Und um Ethik.

    Viele Gr??e
    Jocelyne Lopez

    Zitat

    Und so bleiben die Mächtigen an der Macht und können die Konsumschafe in jede gewünschte Richtung treiben und die Kritiker "mundtot" machen.


    Sicher funktioniert es so. Aber die Politiker sind meiner Meinung nach nicht an dieser Unterdruckung bewusst beteiligt: Sie sind genauso wie die breite Öffentlichkeit wissenschafts- und obrigkeitshörig und glauben nur das, was eine Minderheit von Koryphäen aus der etablierten Wissenschaft ihnen einstimmig erzählen. Wie könnten sie anders? Aber ich glaube schon, sie fangen langsam an, verunsichert zu sein. Und nicht umsonst ist auch der inoffizielle Name der einmaligen Dokumentation von G.O. Mueller über 95 Jahren Kritik der Relativitätstheorie (den Namen hat diese Forschungsgruppe selbst gegeben): "Das Watergate der Physik".

    Die Relativitätstheorie ist auch von der etablierten Physik im Laufen der Jahrzehnten völlig ausgehölt und zurecht geflickt worden, um sie am Tropfen noch zu halten. Das ist zum Beispiel ganz ersichtlich aus dem Artikel eines Papsts der Relativit?tstheorie selbst aus der etablierten Physik, siehe:

    http://18040.rapidforum.com/topic=10047663…663828723403314

    Jedoch wächst das Misstrauen gegen diese Theorie und der Druck im Im- und Ausland immer mehr. Sogar aus den Entwicklungsländern. Ein Professor aus China hat zum Beispiel am Rande einer Physik-Tagung vor einem Jahr gesagt, sinngemäß: Wenn in 100 Jahren irgendjemand von der Relativitätstheorie etwas versteht, dann wird es einen großen Fortschritt für die Wissenschaft sein. Auch Chinesen haben einen Sinn für Humor. ;)

    Dass die Relativitätstheorie einen Irrweg und eine Irrlehre ist wird sogar offen in einer Universität in China den Studenten gelehrt, siehe:

    Li Zifeng et al - Yanshan University - 2007
    http://www.ekkehard-friebe.de//Li-Zifeng-3-3-07.pdf

    Wie es G.O. Mueller in seinem offenen Brief an 200 deutschen Professoren es vermerkt (siehe mein Eröffnungsbeitrag), "Es ist also keineswegs ausgemacht, daß die kommende Revolution unbedingt in unserem Land beginnen wird."

    Irgendwann ist die Blamage nicht mehr zu vermeiden, wie im Märchen "Des Kaisers neue Kleider". Aber wir würden hier in Deutschland und Europa ganz dumm dastehen, wenn die endgültige Annerkennung der Ungültigkeit dieser Theorie als Irrlehre, die in Deutschland und Europa geboren wurde, nur aus dem Ausland käme, oder?

    Liebe Grüße
    Jocelyne Lopez