Beiträge von Jocelyne Lopez

    [font='Times New Roman'][size=12]

    Zitat

    Zitat Phasenverschobener:
    [font='Times New Roman'][size=12pt]Da der gebrachte Einwand im Buch von Max Born im Anhang 17 expliziet geklärt wird, warum sollte Herr Pössel nicht darauf verweisen? [/size][/font]

    [/size][font='Times New Roman']

    [font='Times New Roman'][size=12]Ich würde sagen, das ist hier völlig off-topic, was Du über die Richtigkeit des gebrachten Einwandes im Buch von Max Born im Anhang 17 zitiert von Dr. Markus Pössel in einer privaten Korrespondenz mit Christoph von Mettenheim meinst, oder? [/size][/font]

    [font='Times New Roman'][font='Times New Roman'][size=12]Hier geht es nämlich nicht um Deine Meinung über die Meinung von Markus Pössel und Christoph von Mettenheim über die Relativitätstheorie, das ist hier alles völlig irrelevant, hier geht es um eine Diskussion über die Pflichten des Staates im öffentlichen Bildungssystem und in seiner Öffentlichkeitsarbeit, meinungsneutrale Wissenschaftspflege zu betreiben und sich nicht mit einer wissenschaftlichen Theorie zu identifizieren. Dass Du Dich persönlich mit der Relativitätstheorie zusammen mit Dr. Markus Pössel identifizierst ist schon klar, aber das darfst Du ja, Du bist ja nicht der Staat oder? ;)[/size] [/font][/font]
    [font='Times New Roman'][font='Times New Roman']

    [font='Times New Roman'][size=12]Dass jedoch der Staat mit den Feierlichkeiten im Einstein-Jahr, gefördert mit 10 Mio Euro Steuergeld, keine meinungsneutrale Wissenschaftspflege betreibt und sich unübersehbar mit der Relativitätstheorie völlig identifiziert, ohne jegliche Erwähnung von Kritik und eben auch ohne geeignete personelle, finanzielle und organisatorische Maßnahmen zu ergreifen, um der breiten Öffentlichkeit die Möglichkeit zu bieten, auch über Gegenpositionen informiert zu werden, ist wohl nicht zu leugnen, oder? Oder wo hat Deines Wissens der Staat den Kritikern geeignete Möglichkeiten angeboten, ihre Kritik vorzutragen, für ihre Argumente zu werben und die interessierten Bürger zu informieren? [/size][/font]

    [font='Times New Roman']
    [font='Times New Roman'][size=12]Und hast Du zum Beispiel schon ein Michelson-Jahr erlebt, gefördert mit 10 Mio Euro Steuergeld zum Feiern der Theorie des Nobelpreisträgers Albert Michelson, der größte zeitgenossische Rivale Einsteins, der allerdings eine Äthervorstellung vertrat und auch die Relativitätstheorie als Monstrum bezeichnet hat?[/size]

    [font='Times New Roman'][size=12]Jocelyne Lopez[/size][/font][/font][/font]
    [/font][/font]
    [/font][/font]

    [font='Times New Roman'][size=12]

    Zitat

    Zitat Phasenverschobener:

    [font='Times New Roman'][size=12pt]Ich bin deinen Links inzwischen ausführlich nachgegangen. Dort ersieht man jedoch, dass Christoph von Mettenheim Antwort erhalten hat.[/size] [/font]


    [size=12][font='Times New Roman']Was Du offensichtlich nicht verstehen kannst bzw. nicht verstehen willst und hier das zur Diskussion gestellte Grundproblem darstellt, ist, dass kritische Einträge von zwei Bürgern aus dem Gästebuch des Bundesministeriums - sprich aus der Öffentlichkeitsarbeit des Staates - gelöscht wurden, und die Angelegenheit auf eine private Korrespondenz verlagert wurde. Dadurch wurde verhindert, dass Bürger erfahren, die Relativitätstheorie ist umstritten und sie können dabei ihren Anspruch auf Darlegung von Gegenpositionen nicht wahrnehmen. Christoph von Mettenheim hat nun mal privat die Initiative ergriffen, diese private Korrespondenz in seinem privaten Forum zu veröffentlichen, nicht jeder hat aber diese private Veröffentlichungsmöglichkeit. Die Öffentlichkeitsarbeit des Staates dafür bleibt "frei" von jeglicher Kritik der Theorie und die breite Öffentlichkeit "unbehelligt" von jeglicher kritischen Betrachtung, was unübersehbar so gewollt ist. Oder man ist wohl auf einem oder zwei Augen blind... ^^ [/font][/size]
    [/size]
    [font='Times New Roman'][size=12]Bezeichnend ist noch dazu, dass nach der Löschung aus dem öffentlichen Bereich die Verlagerung auf eine private Korrespondenz ausgerechnet mit dem unsäglichen Dr. Markus Pössel vermittelt wurde, der seit 10 Jahren im Internet seine Kollegen Kritiker diffamiert und beleidigt, der kein Hehl daraus macht, dass er alle Kritiker der Relativitätstheorie für cranks hält (sprich für Spinner, Psychopathen, Fanatiker, Irre, Clowns, Dummköpfe, Ignoranten, Wirrköpfe, usw.) und der jedem 10 Goldene Regel zum Nachahmen beim Umgang mit den Spinnern empfehlt: Siehe hierzu den Beitrag in meinem Blog: [/size][/font][font='Times New Roman'][size=12]Dr. Markus Pössel: Die Kritiker der Relativitätstheorie sind cranks[/size][/font]

    [/font][font='Times New Roman']

    Zitat

    [size=12]Zitat Phasenverschobener: [/size]

    [font='Times New Roman'][size=12]Herr Mettenheim schließt mit:[/size][/font]

    [font='Times New Roman'][size=12]Ich selbst kann in den Äußerungen von Herrn Dr. Pössel weder wissenschaftliches Niveau noch ernsthafte Diskussionsbereitschaft erkennen. Ich bin also der Ansicht, daß die Zusage, die das Ministerium mir im Schreiben vom 7. 6. 2005 (Dokument Nr. 1) gegeben hat, um die einseitige Beseitigung der Einträge auf der Einsteinjahr-Seite zu rechtfertigen, bisher nicht eingehalten wurde.[/size][/font]

    [font='Times New Roman'][size=12]Mich würde interessieren, ob diese Beurteilung von anderen Lesern geteilt wird oder ob sie persönlicher Voreingenommenheit entspringt.[/size][/font]

    [font='Times New Roman'][size=12]Dazu kann ich nur sagen, dass beleidigende Äußerungen in einem wissenschaftlichen Diskurs nichts zu suchen haben. Das ist meiner Ansicht auch völlig unabhängig von der Thematik, das Herr Mettenheim das nicht einleuchtet ist mir völlig unverständlich.[/size][/font]

    [font='Times New Roman'][font='Times New Roman']
    [font='Times New Roman'][size=12]Ich sehe dagegen nichts im Umgang von Herrn von Mettenheim in diesem Kontext, was unangemessen und beleidigend wäre. Er ist nun mal auch durch seinen Beruf auf ausgewogen und diplomatischen Umgangsformen geschult. [/size][/font]
    [font='Times New Roman']
    [font='Times New Roman'][size=12]Der unsägliche Dr. Markus Pössel dagegen, der seinen Gesprächspartner lediglich auf die Lektüre von Schulliteratur verweist mit der Empfehlung, Nachhilfeunterricht bei Studenten zu nehmen (die sowieso auch nie etwas von einer Kritik der Relativitätstheorie im Unterricht und im Studium gehört und sich damit auch nie auseinandergesetzt haben) kann man in der Tat weder wissenschaftliches Niveau noch ernsthafte Diskussionsbereitschaft zusprechen, da muß man Christoph von Mettenheim schon Recht geben. Andere Kritiker haben allerdings ähnliche Erfahrungen bei privaten Korrespondenzen mit dem unsäglichen Dr. Markus Pössel gemacht, Cranksbeauftragter beim Max-Planck-Institut für Gravitationsphysik / Albert Einstein Institut in Potsdam.[/size] [/font][/font][/font][/font]

    [font='Times New Roman'][font='Times New Roman'][font='Times New Roman'][font='Times New Roman'][font='Times New Roman'][font='Times New Roman'][size=12]Zwei offizielle Beschwerden 2005 und 2006 wegen dem unverantwortlichen und unangemessenen Verhalten von Dr. Markus Pössel in der Öffentlichkeit gegenüber der Kritik und den Kritikern der Relativitätstheorie bei der Max-Planck-Gesellschaft / AEI sind natürlich ohne Antwort und ohne Wirkung geblieben. :( [/size][/font][/font]

    [font='Times New Roman'][font='Times New Roman']
    [font='Times New Roman'][size=12]Jocelyne Lopez[/size][/font][/font][/font]
    [/font][/font][/font][/font]

    [/font]

    [size=12][font='Times New Roman']

    Zitat

    Dokument Nr. 2 -
    Christoph v. Mettenheim [size=12pt][font='Times New Roman']10. 6. 2005[/font][/size]

    [size=12][font='Times New Roman']Sehr geehrte Frau Werner,[/font][/size]
    [font='Times New Roman'][size=12]besten Dank für Ihre Nachricht. Ich verstehe nicht ganz, warum die Leser Ihrer Seite nicht wissen sollen, daß die Relativitätstheorie umstritten ist. Wäre es denn so schlimm, wenn der eine oder andere vielleicht anfinge, selbst darüber nachzudenken? Ich dachte, wir hätten diese Art von geistiger Bevormundung seit Galilei überwunden. Was jetzt noch auf der Seite zu lesen ist, hat doch wohl weder mit Bildung noch mit Forschung etwas zu tun, sondern dokumentiert nur noch den üblichen Geniekult, bei dem das Publikum dazu applaudiert, daß andere ihm die Mühe des Denkens abnehmen.[/size][/font]


    [font='Times New Roman'][size=12]In dieser Protestantwort von Christoph von Mettenheim anlässlich der Löschung von kritischen Einträgen zur Relativitätstheorie von zwei Bürgern im Gästebuch des Bundesministeriums für Bildung und Forschung während des Einstein-Jahrs 2005 ist die Verletzung durch den Staat von zwei Grundrechten gemäß Art. 5 § 3 Grundgesetz zu erkennen:[/size][/font]

    [font='Times New Roman'][size=12]1)[/size] Verletzung der [size=12]Grundrechte zur Meinungsfreiheit von zwei Kritikern einer Theorie, die den Staat gemäß Grundgesetz zu ermöglichen und zu schützen hat.[/size][/font]

    [font='Times New Roman'][size=12]2)[/size] Verletzung der [size=12]Grundrechte aller Bürger dieses Landes, einen Anspruch auf meinungsneutrale Wissenschaftspflege und auf Nicht-Identifikation zu einer wissenschaftlichen Theorie durch den Staat zu haben (Zitate Christoph von Mettenheim: Ich verstehe nicht ganz, warum die Leser Ihrer Seite nicht wissen sollen, daß die Relativitätstheorie umstritten ist und sondern dokumentiert nur noch den üblichen Geniekult).[/size][/font]

    [size=12][font='Times New Roman']Die Beschwerden der Kritiker der Relativitätstheorie richten sich nämlich nicht gegen ein Gesetz, das deren Rechte als Kritiker einer Theorie einschränken würde, ganz im Gegenteil, sie wollen das bestehende Gesetz in Anspruch nehmen, das ihnen die Rechte garantiert, eine wissenschaftliche Theorie frei und angstfrei zu kritisieren bzw. als einfache Bürger den Anspruch auf meinungsneutrale Wissenschaftspflege im öffentlichen Bildungssystem und in der Öffentlichkeitsarbeit des Staates zu haben.[/font][/size]

    [size=12][font='Times New Roman']Wenn nämlich im Grundgesetz Pflichten des Staates definiert sind - wie es im Art. 5 § 3 GG auch der Fall ist - werden dadurch logischerweise automatisch Grundrechte der Bürger dieses Staates definiert. Wenn aber der Staat diese Pflichten unterlässt werden dadurch automatisch Grundrechte aller Bürger dieses Staates eingeschränkt.[/font][/size]

    [font='Times New Roman'][size=12]Was nützten nämlich den Bürgern Grundrechte, die ihnen per Grundgesetz garantiert werden, jedoch in der Praxis nur durch Pflichten des Staates in Anspruch genommen werden können, wenn sie nichts gegen die Unterlassung dieser Pflichten durch den Staat unternehmen können? Dann gäbe es eine gravierende Lücke in der Gesetzgebung, wenn die Bürger gar keine administrativen oder rechtlichen Möglichkeiten hätten, den Staat zur Umsetzung seiner Pflichten zu bewegen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass eine solche Rechtslücke in der Gesetzgebung des Grundgesetzes existiert. Insofern meine ich, dass die Einreichung einer Verfassungsbeschwerde durch Kritiker oder auch durch einfache Bürger auf jeden Fall zulässig ist und in Karlsruhe aufgenommen werden muß.[/size][/font]

    [size=12][font='Times New Roman']Jocelyne Lopez[/font][/size]
    [/font][/size]

    [font='Times New Roman'][size=12]

    Zitat

    Zitat Phasenverschobener:

    [font='Times New Roman'][size=12pt]Zu Hausrecht und Meinungsfreiheit: Das Hausrecht gilt natürlich nur in dem Haus, dem es auch gehört. In fremden Häusern sollte es nicht gelten und genau dies war hier gegeben.[/size][/font]

    [/size]
    [font='Times New Roman'][size=12]Sorry, aber ein Gästebuch des Bundesministeriums für Bildung und Forschung zum Einstein-Jahr 2005 ist kein fremdes Haus für keinen einzigen Bürger dieses Landes. Das ist kein Privateigentum, das ist das Haus des Staates für alle Bürger dieses Landes, finanziert mit dem Steuergeld aller Bürger dieses Landes. Das ist unser Eigentum. Das ist unser Haus.[/size][/font]


    [font='Times New Roman'][size=12]Eine kleine Richtigstellung in diesem Zusammenhang:[/size][/font]

    [font='Times New Roman'][size=12]Es ging nicht um einen kritischen Eintrag von mir, sondern um den Eintrag eines Kritikers der Relativitätstheorie, Christoph von Mettenheim, siehe: [/size][/font][font='Times New Roman'][color=#800080][size=12]http://www.jocelyne-lopez.de/blog/?p=180[/size][/color][/font]

    [font='Times New Roman']

    [font='Times New Roman'][font='Times New Roman'][size=12]Was veranlasst denn Frau Stefanie Werner, Mitarbeiterin im Dienste der Öffentlichkeitsarbeit des Bundesministeriums für Bildung und Forschung, die kritischen Einträge zur Relativitätstheorie von Bürgern dieses Landes im Gästebuch des Bundesministeriums zu löschen?? Wieso fühlt sie sich dazu überhaupt berechtigt??[/size][/font]

    [size=12][font='Times New Roman']N.B: Christoph von Mettenheim ist Kritiker der Relativitätstheorie, Autor des Buches Albert Einstein oder Der Irrtum eines Jahrhunderts" und Rechtsanwalt beim Bundesgerichtshof in Karlsruhe, siehe: http://www.jocelyne-lopez.de/blog/?p=61[/font][/size] [/font]

    [size=12][font='Times New Roman']Jocelyne Lopez[/font][/size][/font][/font]

    [font='Times New Roman'][size=12]

    Zitat

    Das heißt, der Staat soll die Meinung der Profs vorschreiben.


    [font='Times New Roman'][size=12pt]Nein, das heißt es nicht.[/size][/font]
    [font='Times New Roman'][size=12]Der Staat hat nur durch geeignete personelle, finanzielle und organisatorische Maßnahmen dafür zu Sorgen, dass Schülern und Studenten die wichtigsten Theorien und ihre Gegenpositionen vermittelt werden, damit sie die Möglichkeit haben, sich mit verschiedenen denkbaren physikalischen Modellen auseinander zu setzen. [/size][/font]

    [font='Times New Roman'][size=12]Zum Beispiel: Es gab und es gibt immer noch zahlreiche Wissenschaftler, Forscher und Autoren (auch sehr hochrangige), die als schlüssige und widerspruchsfreie Gegenposition zu der Relativitätstheorie Äthervorstellungen bei der Ausbreitung des Lichtes vertreten. Diese Modelle könnten auch den Schülern und Studenten vermittelt werden. In der modernen theoretischen Physik gibt es nämlich bekanntlich und zugegebenermaßen kein gesichertes Wissen. Die zukünftigen Generationen haben die Aufgabe, die Probleme zu lösen, dabei müssen sie die Möglichkeit haben, die Arbeit und die Überlegungen der vorangegangenen oder zeitgenossischen Wissenschaftler kennen zu lernen, um nicht das Rad bei jeder Generation selbst erfinden zu müssen. [/size][/font]


    [font='Times New Roman'][size=12]Jocelyne Lopez[/size][/font][/size][/font]

    [font='Times New Roman'][size=12]

    Zitat

    Zitat Phasenverschobener:

    Wer soll deiner Meinung nach bestimmen, welche Meinung den Professoren an den Universitäten aufgezwungen wird? Ein Gericht?


    [/size]

    [size=12][font='Times New Roman']Das muss nicht ein Gericht für den Staat tun. Der Staat hat seine Pflichten im Rahmen der Bestimmungen des Grundgesetzes selbst zu erfüllen. Das betont auch das Bonner Kommentar zum Grundgesetz:

    der Staat, der sich als Kulturstaat versteht, hat die Pflege der freien Wissenschaft und ihre Vermittlung an die nächstfolgende Generation durch Bereitstellung von personellen, finanziellen und organischen Mitteln zu ermöglichen und zu fördern (S. 28-29)[/font][/size]
    [size=12][/size][/font]
    [size=12][font='Times New Roman']Jocelyne Lopez[/font][/size]

    Zitat


    Zitat Phasenverschobener:

    [size=10][font='Arial']Ansonsten muss ich darauf aufmerksam machen, dass in Deutschland die Meinungsfreiheit fest verankert ist. In Büchern darf man rein schreiben was man will und darf nicht von Staat gezwungen werden, etwas Bestimmtes zu schreiben.[/font][/size]


    [font='Arial'][size=10][size=10pt][font='Arial']Du musst bedenken, dass der Staat kein Bürger wie jeder andere ist, auch in Deutschland nicht.[/font][/size][/size][/font]

    [size=10][font='Arial']Der Staat als juristische Person hat gesetzlich selbst keinen Anspruch auf eine eigene wissenschaftliche Meinungsfreiheit. Er ist lediglich verpflichtet, die Meinungsfreiheit jedes einzelnen Bürgers im Rahmen des Gesetzes zu ermöglichen und zu schützen. Er selbst darf keine eigene wissenschaftliche Meinung haben. Und nicht nur die wissenschaftliche Meinungsfreiheit seiner eigenen verbeamteten Mitarbeiter darf er ermöglichen und schützen. So ist es auch aus dem Bonner Kommentar zum Grundgesetz" zu entnehmen, zum Beispiel:[/font][/size]

    [size=10][font='Arial']Für die freie wissenschaftliche Entfaltung reicht es nicht aus, in Art. 5 Abs. 3 GG nur den Schutz der individuellen Freiheit des beamteten Wissenschaftlers zu erblicken (S. 21)[/font][/size]

    [size=10][font='Arial']Der Staat (hat) durch geeignete organisatorische Maßnahmen dafür zu sorgen, dass das Grundrecht der freien wissenschaftlichen Betätigung so weit unangetastet bleibt (S. 22).[/font][/size]

    [size=10][font='Arial']Übergeordnetes Ziel ist die Organisation eines freiheitlichen Wissenschaftspluralismus (S. 23).[/font][/size]

    [size=10][font='Arial']Die Wissenschaftsfreiheit ist [/font][/size][size=10][font='Arial']mehr als ein Spezialfall der Meinungsfreiheit des beamteten Hochschullehrers[/font][/size][size=10][font='Arial'] (Seite 40)[/font][/size]


    [size=10][size=10pt][font='Arial']Der Staat muß also aktiv dafür sorgen, dass diese Bestimmungen respektiert werden und dass er seine Pflichten im Rahmen des Grundgesetzes erfüllt. Das ist hier falsch verstandene Meinungsfreiheit zu glauben, dass der Staat hier nichts zu tun hat, und dass die verbeamteten Mitarbeiter des Staates nur ihre eigenen wissenschaftlichen Auffassungen im öffentlichen Bildungssystem an Schüler und Studenten zu vermitteln und zu lehren haben. Beamten geben auch einen Amtseid auf die Verfassung ab, sie sind verbindlich dem Grundgesetz untergeordnet. Sie sind insofern im Dienste der Allgemeinheit auch keine Bürger wie jeden andere.[/font][/size][/size]

    Jocelyne Lopez


    Zu 1.) Ansonsten muss ich darauf aufmerksam machen, dass in Deutschland die Meinungsfreiheit fest verankert ist. In Büchern darf man rein schreiben was man will und darf nicht von Staat gezwungen werden, etwas Bestimmtes zu schreiben.


    Das ist eben hier gerade das Grundthema:

    Der Staat darf nicht schreiben lassen, was seine verbeamten Mitarbeiter (Lehrplangestalter, Lenkungsausschüsse, Lehrbeauftragter, PR-Mitarbeiten) gerade schreiben wollen, das ist hier falsch verstandene "Meinungsfreiheit" im Sinne des Grundgesetzes, er muß dafür sorgen, um seine im Grundgesetz definierten Pflichten der "meinungsneutralen Wissenschaftspflege" und der "Nicht-Identifikation" nachzugehen, dass keine Theorie als allein gültig gelehrt wird, sondern dass die Schüler und Studenten sich mit Gegenargumenten, Gegenpositionen und verschiedene Interpretationen von Experimenten auseinandersetzen können.

    Das tut der Staat aber nicht, der die Relativitästheorie im öffentlichen Bildungssystem als allein gültig lehren lässt, die Experimente allein zugunsten der Relativitätstheorie interpretieren lässt und nicht relativitätstheoriekonformen Theorien und Alternativen vom Unterricht ausblendet.

    Jocelyne Lopez

    [size=10][color=black][font='Arial']Hallo zusammen,[/font][/color][/size]

    [size=10][color=black][font='Arial']Ich versuche an eine Thematik anzuknüpfen, die ich schon vor ein paar Monaten hier im Forum Auf zu Wahrheit in der Rubrik Naturwissenschaft angesprochen hatte, und die durch ein paar Vorfälle (wie z.B. ein großangelegtes Fake mit Namenmissbrauch und Fälschungen von Stellungnahmen der Forschungsgruppe G.O. Mueller in mehreren Foren, vorwiegend bei Auf zur Wahrheit) gestört wurde.

    Ich möchte hier den politisch-juristischen Aspekt dieser Thematik zur Diskussion stellen.

    Der Sachverhalt, so kurz wie möglich zusammengefaßt:

    Der Art. 5 § 3 Grundgesetz über die Wissenschaftsfreiheit schreibt dem Staat verschiedene Pflichten vor, wie zum Beispiel aus dem Bonner Kommentar zum Grundgesetz zu entnehmen ist. Ich bin der Meinung, dass der Staat im Falle der Relativitätstheorie diese Pflichten seit Jahrzehnten missachtet und unterlässt und dadurch gegen das Grundgesetzt verstößt. Ich verweise hierzu zur detaillierteren Darstellung des Sachverhalts z.B. auf einen Eintrag in meinem Blog: [/font][/color][/size][size=10][color=black][font='Trebuchet MS'][size=10pt][font='Arial'][color=#800080]Und das Grundgesetz, Frau Dr. Schavan, ist das für die Katz?[/color][/font][/size][/font][/color][/size]

    [size=10][color=black][font='Arial']Vor dem Hintergrund des im Grundgesetz definierten Pflichten des Staates einer meinungsneutralen Wissenschaftspflege und einer Nicht-Identifikation, wie kann Frau Dr. Annette Schavan, Bundesministerin für Bildung und Forschung, z.B. folgende Fällen rechtfertigen?

    1) Wie rechtfertigt zum Beispiel das Bundesministerium für Bildung und Forschung, dass in den Lehrbüchern und Lehrinhalten des öffentlichen Bildungssystems die Relativitätstheorie als allein gültig, als unbestritten und als bestens experimentell bestätigt seit Generationen lehren lässt, ohne Erwähnung der umfangreichen weltweiten Kritik dieser Theorie seit über 100 Jahren, ohne Erwähnung der Existenz von zahlreichen Alternativtheorien, ohne Möglichkeiten für die Schüler und Studenten Gegenargumente und Gegenpositionen kennen zu lernen, geschweige denn sich damit auseinander zu setzen?

    2) Wie rechtfertigt zum Beispiel das Bundesministerium für Bildung und Forschung die einseitige Förderung der Relativitätstheorie in der breiten Öffentlichkeit mit 10 Mio Euro im Einstein-Jahr 2005, ohne ein einziges Wort der vielfältigen kritischen Argumente über diese Theorie zu erwähnen? Siehe z.B.: [/font][/color][/size][size=10][color=black][font='Trebuchet MS'][size=10pt][color=purple][font='Arial']http://www.jocelyne-lopez.de/blog/?p=109[/font][/color][/size][/font][/color][/size][size=10][color=black][font='Arial'] und [/font][/color][/size][size=10][color=black][font='Trebuchet MS'][size=10pt][color=purple][font='Arial']http://www.jocelyne-lopez.de/blog/?p=152[/font][/color][/size][/font][/color][/size][size=10][color=black][font='Arial'].

    3) Wie rechtfertigt zum Beispiel das Bundesministerium für Bildung und Forschung sogar die Löschung eines kritischen Eintrages während dem Einstein-Jahr 2005 in seinem Gästebuch bei seiner Öffentlichkeitsarbeit. Siehe zum Beispiel: [/font][/color][/size][size=10][color=black][font='Trebuchet MS'][size=10pt][color=purple][font='Arial']http://www.jocelyne-lopez.de/blog/?p=180[/font][/color][/size][/font][/color][/size][size=10][color=black][font='Arial']

    4) Wie rechtfertigt zum Beispiel das Bundesministerium für Bildung und Forschung, dass die von ihm genannten "Experte in der Wissenschaft für die Relativitätstheorie" kritische Fragen von interessierten Bürgern nicht beantworten? Siehe zum Beispiel: [/font][/color][/size][size=10][color=black][font='Trebuchet MS'][size=10pt][color=purple][font='Arial']http://www.jocelyne-lopez.de/blog/?p=210[/font][/color][/size][/font][/color][/size][size=10][color=black][font='Arial']

    5) Wie rechtfertigt zum Beispiel das Bundesministerium für Bildung und Forschung, dass ein von ihm genannter "Experte in der Wissenschaft" und Ansprechpartner für die Kritiker der Relativitätstheorie seine Kollegen Kritiker seit 10 Jahren im Internet pauschal als "crank" diffamiert (=Spinner, Psychopathen, Dummköpfe, Fanatiker, Wirrköpfe, Clowns, Irre, usw.)? Siehe zum Beispiel: [/font][/color][/size][size=10][color=black][font='Trebuchet MS'][size=10pt][color=purple][font='Arial']http://www.jocelyne-lopez.de/blog/?p=147[/font][/color][/size][/font][/color][/size][size=10][color=black][font='Arial']


    Es sind hier nur ein paar Beispiele, die meiner Meinung nach dokumentieren, dass der Staat an seine im Art. 5 § 3 definierten Pflichten der meinungsneutralen Wissenschaftspflege und der Nicht-Identifikation sich nicht hält, damit verfassungswidrig handelt und den Bürgern in ihren per Grundgesetz garantierten Grundrechten einschränkt - was nicht harmlos ist.

    Was meint Ihr?

    Viele Grüße
    Jocelyne Lopez[/font][/color][/size]

    [font='Times New Roman'][color=#000000][size=12]

    Zitat

    [font='Times New Roman'][color=#000000][size=12pt]Zitat ABRAXAS:
    [font='Trebuchet MS'][color=#333333][size=10pt]
    @ Jocelyne
    Ich bitte dich von solchen Beiträgen wie den letzten hier Abstand zu nehmen, da dies auch nur wieder eine Anheizung ist und ich keine Lust habe mich laufend mit irgendwelchen Dingen wie persönlichen Differenzen herumzuschlagen.

    Wenn du meinst, dass deine Kritik berechtigt ist und du genug Beweise hast, leg sie vor. Aber ein Privatkrieg nützt niemandem was.

    Eher macht es sowohl GOM, dich, Friebe und AC-Forum und Co unglaubwürdig. [/size][/color][/font]
    [/size][/color][/font]

    Ich mache Dich darauf aufmerksam, falls Du es übersehen hättest, dass ich nicht diejenige bin, die diesen Privatkrieg wie Du es nennst in die Diskussion eingeführt habe (das ist übrigens kein "Privatkrieg", sondern eben wie unschwer zu erkennen ist ein "gesellschaftlicher Krieg"), sondern der User BinUnschuldig, der genauso wie Phasenverschobener zu dem Umfeld der Verfolger der Kritiker der Relativitätstheorie gehört, unter verschiedenen Nicknamen, versteht sich.

    [/size][/color][/font][font='Times New Roman'][color=#000000][size=12]Richte also bitte Deine Vorwürfe an diejenige, die es verdienen, ich fand es nicht so gut:

    [/size][/color][/font][font='Times New Roman'][color=#000000][size=12]Siehe abrupte Unterstellung des Fachismus gegen mich in meinem Thread durch "BinUnschuldig"

    [/size][/color][/font][size=12][color=#000000][font='Times New Roman']http://selber-denken.com/board/forschungs-und-diskussionsbereich/naturwissenschaften/p45645-g-o-mueller-fehlerkatalog-zur-relativitätstheorie-fehler-b2/#post45645


    http://selber-denken.com/board/forschungs-und-diskussionsbereich/naturwissenschaften/p45645-g-o-mueller-fehlerkatalog-zur-relativitätstheorie-fehler-b2/#post45645[/font][/color][/size][font='Times New Roman'][color=#000000][size=12]sowie Hinweise und Verlinkung auf eine Diskussion über Verleumdungen des Nazismus und Antisemitismus im Forum von Ekkehard Friebe durch "BinUnschuldig":
    [/size][/color][/font]
    [font='Times New Roman'][color=#0000ff][size=12]http://selber-denken.com/board/forschungs-und-diskussionsbereich/naturwissenschaften/p45703-g-o-mueller-fehlerkatalog-zur-relativitätstheorie-fehler-b2/#post45703[/size][/color][/font]

    [font='Times New Roman'][color=#000000][size=12]Meine sachlichen Argumente habe ich schon vorgetragen, und keiner kann in einer kontroversen Diskussion verlangen und erwarten, dass ein Gesprächspartner seinen Gegenüber überzeugt, oder dass ein Gesprächspartner auf einmal die Ansichten seines Gegenübers übenimmt. Das passiert in keiner kontroversen Diskussion. Das kannst Du auch von mir nicht verlangen und nicht erwarten, Deine Vorwürfe mir gegenüber finde ich hier völlig befremdlich. Eine Diskussion läuft von allein aus, wenn die engagierten Gesprächspartner ihre Argumente ausgetauscht haben, sogar mehrmals, und das war der Fall in dieser Diskussion. Deine Vorwürfe finde ich völlig befremdlich.

    Einzig Phasenverschobener war letztendlich an sachlichen Austauschen noch interessiert, sonst fand sich in diesem Forum kein einziger anderer User, der interessiert war, Null Interesse und Null Resonanz. Ich werde mich also aus dem Forum Auf zur Wahrheit zurückziehen. Um mit einem "Phasenverschobener" oder einem "BinUnschuldig" mich auszutauschen brauche ich hier nicht zu bleiben, ich kenne sie ja schon lange, und sie folgen mich schon überall, keine Bange. ;)

    Vielen herzlichen Dank für die Zulassung der Kritik unter zumutbaren Bedingungen[/size][/color][/font]
    [font='Times New Roman'][color=#000000][size=12]Und alles Gute für Dein Forum und Deine Users. :)
    [/size][/color][/font]
    [font='Times New Roman'][color=#000000][size=12]Viele Grüße
    [/size][/color][/font][size=12][font='Times New Roman'][color=#000000]Jocelyne Lopez[/color][/font][/size]

    Zitat

    [font=Arial][color=#333333][size=10]Zitat Karl Hiltpolt:

    Hallo Abraxas,
    [/size][/color][/font]



    [font=Arial][color=#333333][size=10]und du strebe erst einmal, den Usern von Alpha Centauri das Wasser reichen zu können. Dahinter stehen Menschen - die mein volles Vertrauen genießen - und die ihr [/size][/color][/font][font=Arial][color=#333333][size=10]Menschenrecht wahrnehmen[/size][/color][/font][font=Arial][color=#333333][size=10]. Dieses Bekenntnis zur Freiheit ist die einzige "AC-Methodik", die existiert. [/size][/color][/font]

    [font=Arial][color=#333333][size=10]Zur Information der Teilnehmer, die es möglicherweise nicht gemerkt hätten:

    Karl Hiltpolt ist der Gründer und Betreiber des Hetz-Forums "Alpha Centauri", das vor fast 3 Jahren eigens zur Verleumdung und Verfolgung im Internet der Kritiker der Relativitätstheorie eingerichtet wurde, sowie auch derjenigen, die ihnen ermöglchen, ihre Kritik vorzutragen, siehe:

    [/size][/color][/font][size=12][font='Times New Roman'][font=Arial][color=#333333][size=10pt]http://22214.rapidforum.com/faq#40[/size][/color][/font]

    [font=Arial][color=#333333][size=10]Er animiert und fördert selbst die bekannte "Methodik" seines Forums bei seinen Mitgliedern und beteiligt sich auch selbst an die Treibjagd und Aktionen in anderen Foren unter verschiedenen Nicknamen und Tarnungen (z.B. "Karl", "Charly", "Karla" usw. usw.).

    Jocelyne Lopez[/size][/color][/font][/font][/size]

    [font='Times New Roman'][color=#000000][size=12]

    Zitat

    [font='Times New Roman'][color=#000000][size=12pt]Zitat Garfield:

    [font='Trebuchet MS'][color=#333333][size=10pt]Wer sind denn diese Leute?[/size][/color][/font][/size][/color][/font]

    [/size][/color][/font]
    [font='Times New Roman'][color=#000000][size=12]Ich kenne wie gesagt ihre Identitäten nicht, sie sind anonym und tauchen auch in Diskussionsforen unter ständigem Wechsel ihrer Nicknamen auf, sowie ihrer Persönlichkeit und Tarnungen.

    [/size][/color][/font][font='Times New Roman'][color=#000000][size=12]Wie gesagt stammen sie nach meiner Einschätzung und meinen bisherigen persönlichen Erfahrungen seit 3 Jahren nicht aus der linksextremistischen Ecke (die bei dieser Thematik Einstein und Kritik der Relativitätstheorie sich nach meiner Kenntnis unpolemisch und sachlich verhält), sondern aus rivalisierenden Groupierungen von Nazis und Sionisten, die diese Thematik als Schauplatz und Vorwand für ihre Agitationen, ihre Propaganda und ihre Auseinandersetzungen benutzen (wohl natürlich auch unter der Tarnung als Linke, das ist in Foren auch bekannt).

    [/size][/color][/font][font='Times New Roman'][color=#000000][size=12]Dass auf jeden Fall Nazis hier mitmischen habe ich durch den konkreten Hinweis des erfahrenen Betreibers eines großen Forums erfahren. Diesen Hinweis habe ich sogar an zwei Abgeordneten des Deutschen Bundestags zur Kenntnis weitergegeben, siehe: [/size][/color][/font][font='Times New Roman'][color=#800080][size=12]http://www.ekkehard-friebe.de/Lopez-an-Bundestagsabgeordnete.pdf[/size][/color][/font]

    [size=12][color=#000000][font='Times New Roman']Ich wurde nämlich in diesem Forum, wo ich als langjährige Userin mich beteiligte, aus heiterem Himmel in einer völlig harmlosen und friedlichen Diskussion (es ging nicht um die RT) von einem Neueinsteiger gezielt persönlich angegriffen, der als erster Beitrag in diesem Forum nach seiner Registrierung sich über mein Aussehen äußerst beleidigend und verletzend ausgelassen hat (ich solle bösartig und abstoßend wie eine Hexe und eine Satanistin aussehen). Dieser User hat mich auch per KN angesprochen und mich auch mitgeteilt, dass er meistens in Foren unter verschiedenen Nicknamen unterwegs ist, mich jedoch seinen Hauptnicknamen verraten und mich auch mitgeteilt hat, er sei ein Nazi und dass ich fertig gemacht werde.

    [/font][/color][/size][size=12][color=#000000][font='Times New Roman']Ich habe mich per KN bei dem Forumsbetreiber darüber beschwert. Ich erhielt von ihm folgende Antwort:
    [/font][/color][/size][size=12][color=#000000][font='Times New Roman']


    Zu erwähnen ist auch, dass dieser User mir auch per PN mitgeteilt hat, dass man mich fertig machen werde, und zwar dabei ungestört und unbestraft, weil ein Moderator auch ein Nazi sei.

    [/font][/color][/size][font='Times New Roman'][color=#000000][size=12]Dass außer politisch rivalisierende und extremistisch gesinnte Users auch andere Users als Trittbrettfahrer in Forendiskussion einsteigen ist natürlich auch wahrscheinlich: Es schließen sich immer individuelle Trolle und Pöbeler bei Polemiken und Hetze an, aus reinem Spaß an Zerstörung von Thematiken und Verletzung von Menschen. Das ist in jedem Forum bekannt.

    [font='Times New Roman'][color=#000000][size=12pt][size=12pt][color=#000000][font='Times New Roman']Jocelyne Lopez[/font][/color][/size][/size][/color][/font][/size][/color][/font]

    Zitat

    Zitat ABRAXAS:

    Ja ja, befasse dich mit den etwas härteren Themen des dritten Reichs oder von Verschwörungstheorien und du bist gleich ein williger Anhänger oder der weltgrößte Faschist, sowie alle anderen auch die sich in dem jeweiligen Forum aufhalten.

    Diejenigen die das behaupten, sollten mal lieber im Duden nachgucken was Faschismus ist und ob sie nicht selbst davon betroffen sein könnten.

    Die Pseudomoral der Linken ist genauso zum abgewöhnen wie das Bewerten von Menschen welcher Rasse sie sind der Rechten.


    Ich glaube, Du irrst Dich in Deiner Einschätzung, dass diese Treibjagd gegen die Kritiker der Relativitätstheorie und gegen diejenige, die ihnen ermöglichen, ihre Kritik öffentlich vorzutragen aus der Seite der Linken kommt. Nach meiner persönlichen Einschätzung seit fast 3 Jahren Verfolgung in Foren kommen diese Aktionen nicht aus der linksextremistischen Szene, sondern stammen meiner Meinung nach wie gesagt mit großer Wahrscheinlichkeit von rivalisierenden Groupierungen von Nazis und Sionisten (die sich gerne in Foren auch als "Linke" tarnen...).

    Nach meiner persönlichen bisherigen Erfahrung seit 3 Jahren ist nämlich die linksextremistische Seite sehr ausgeglichen gegenüber Einstein und der kritik der Relativitätstheorie, und verhält sich dabei unpolemisch und emotionsfrei.

    Wie gesagt wurden die politisch Verantwortlichen wiederholt und ausführlich über diese Missstände im Zusammenhang mit der Kritk der Relativitätstheorie in der Öffentlichkeit informiert und es wurde um Untersuchung und Ermittlungen im Interesse der Allgemeinheit dringend gebeten, bis jetzt leider erfolglos, so dass die anonymen Drahtzieher und Akteure dieser gezielten Anfeindungen noch im Dunkel bleiben.

    Viele Grüße
    Jocelyne Lopez

    Zitat

    [font=Arial][size=10][color=#000000]Zitat LightDrop:

    [/color][/size][/font][color=#000000][font=Arial][size=10]Was kann das mit dem Thema der Diskussion zu tun haben?

    fragt sich

    LightDrop
    [/size][/font][/color]


    [font=Arial][color=#000000][size=10]Das hat leider mit dem Thema etwas zu tun :(

    [/size][/color][/font][font=Arial][color=#000000][size=10]Es ist nämlich so, dass jeder Mensch, der sich wagt, die Relativitätstheorie zu hinterfragen oder zu kritisieren, oder Alternativmodelle, die nicht relativitätskonform sind aufzustellen, systematisch als Nazi, Antisemit, Rassist und Extremist verleumdet und extrem brutal anonym verfolgt wird, zum Beispiel in Diskussionsforen.

    Wer diese anonyme und gezielte Treibjagd betreibt ist nicht geklärt, es handelt sich wahrscheinlich um rivalisierende extremistische politische Gruppierungen (Nazis und Sionisten), die die Physik als Schauplatz für ihre politischen Auseinandersetzungen missbrauchen und die Kritiker der Relativitätstheorie (oder diejenigen, die ihnen ermöglichen, ihre Kritik öffentlich vorzutragen) als Geisel nehmen.
    [/size][/color][/font]
    [font=Arial][color=#000000][size=10]Diese Umstände hat zum Beispiel die Forschungsgruppe G.O. Mueller in ihrer Dokumentation ausführlich beschrieben und dokumentiert, und auch wiederholt die politisch Verantwortliche in allen Parteigremien des deutsche Bundestages darauf aufmerksam gemacht und dringend um Untersuchung und Abhilfe im Interesse der Allgemeinheit gebeten.

    [/size][/color][/font][font=Arial][size=10][color=#000000]Siehe zum Beispiel:

    Über die absolute Größe der Speziellen Relativitätstheorie[/color][/size][/font]
    [font=Arial][size=10][color=#000000]http://www.ekkehard-friebe.de/buch.pdf [/color][/size][/font][font=Arial][size=10][color=#000000]

    [/color][/size][/font]
    [font=Arial][color=#000000][size=10]Viele Grüße
    [size=12pt][font='Times New Roman'][font=Arial][color=#000000][size=10pt]Jocelyne Lopez[/size][/color][/font][/font][/size][/size][/color][/font]

    [font=Arial][size=10]hier mal zwei ganz aktuelle beiträge von dir aus deinem eigenen forum. na, erkennst dich wieder? :P :thumbup: 8o :P

    gruß
    BinUnschuldig[/size][/font]


    [font=Arial][color=#000000][size=10]Zur Ergänzung des Hetze-Beitrags von "BinUnschuldig" mache ich auf meine beiden Meldungen von soeben im Forum Quanten.de aufmerksam, wo er auch Verleumdungen (unter andere Nicknamen, versteht sich...) vorträgt und wo auch das Forum Auf zur Wahrheit wieder Zielscheibe von Verleumdungen (Naziforum) gemacht wird:

    [/size][/color][/font][font=Arial][color=#0000ff][size=10]http://www.quanten.de/forum/showpost.php5?p=9189&postcount=1025[/size][/color][/font]

    [font=Arial][color=#0000ff][size=10]http://www.quanten.de/forum/showpost.php5?p=9196&postcount=1032[/size][/color][/font]
    [color=#000000]


    So funktioniert die "wissenschaftliche" Verteidigung der Relativitätstheorie und die Entkraftung der Argumente der Kritiker... Und zwar seit 80 Jahren... X(
    [/color][size=10][color=black][font='Verdana'][font=Arial]
    Viele Grüße
    Jocelyne Lopez[/font][/font][/color][/size]

    [font=Arial]

    Zitat


    [font=Arial]Zitat Phasenverschobener:

    Wenn ich schon bei Betrug bin, du hast dich drüber pikiert, das ich nicht die anderen Threads verfolge. Dumme Sache ich hab mich jetzt eingelesen und dort wird ein weiterer Betrug nachgewiesen: [/font][font=Arial]http://www.quanten.de/forum/showpost.php3&postcount=735[/font][font=Arial] Gleiches Posting ist auch hier zu finden. [/font]

    Was stört Dich das, Phasenverschobener, dass in anderen Foren gleiche Postings von mir zu finden sind? Was stört Dich das? Ich kann ja nur immer meine eigenen Meinungen, Ansichten und Formulierungen vertreten, auch wenn ich über dieselbe Thematik in mehreren Foren diskutiere, oder? Soll ich meine Ansichte und meine Formulierungen ändern, für jedes Forums, wo ich was über eine Thematik schreibe?

    Was stört Dich das, Phasenverschobener, dass ich meine Thematiken und Argumente auch in anderen Foren vortrage? Was stört Dich dabei? In wie fern ist das "Betrug"? Wenn ich in einem Forum schreibe, das ist eben für die Gesprächspartner und potentiellen Gesprächspartner dieses eine Forums gedacht. Ich bin für sie neu und sie kennen meine Thematiken und meine Argumentierungen noch nicht, sie sind eben für sie immer wieder neu. Sie sind nur für diejenige nicht neu, die systematisch cross-lesen und mich damit verfolgen, in der unübersehbaren Absicht, Diskussionen in neuen Foren zu stören, zu zerstören und zu verhindern. Das erleben wir nachweislich seit über 2 Jahren.

    [/font][font=Arial]Nicht nur, dass Du Dich woanders eingelesen hast, Phasenverschobener, oder wie Du heißt, Du hast Dich auch woanders unter anderen Nicknamen an meiner Thematik beteiligt, nicht wahr? Ich habe mich schon mit Dir ausgetauscht, allerdings unter einem anderen Nickname, nicht wahr? Wenn jemand dabei "Betrug" und gezielte Irreführung der Teilnehmer und Leser mit dieser Maskarade der Mehrfach-Nicknamen und des Neueinsteigens in allen meinen Threads betreibt, das bist Du, nicht ich, die immer mit Klarname meine Meinungen und Ansichte vertrete und mein Recht auf freie Meinungsäußerung wahrnehme, hier oder woanders.


    [/font][font=Arial]

    Zitat


    [font=Arial]Zitat Phasenverschobener:

    [/font][font=Arial]Führt zum nächsten Punkt: Crossposting. Jetzt frag ich dich ernsthaft, muss ich dir das wirklich erst beweisen und belegen, das du Crossposing betreibst?!! Wenn ja kann ich dir noch eine sehr lange Liste mit Beweisen für meine Behauptung, nachliefern und die wird lang sein. Crossposting ist unzumutbar für eine sachliche Diskussion und deshalb auch in den meisten Foren verboten.
    [/font]


    [font=Arial]
    Cross-posting wie Du es nennst ist kein Betrug: Es wird in diesem Land niemandem verboten, Thematiken zur Diskussion in mehreren Foren zu stellen und seine Ansichte zu vertreten. Niemandem wird es in diesem Land verboten.

    Wo ist es verordnet, durch gesetztliche Bestimmungen oder auch nur durch Forenregeln, Diskussionen über eine Thematik ausschießlich und exklusiv nur in einem Forum zu führen? Können Forenbetreiber ihre Users verbieten, in anderen Foren Thematiken zur Diskussion zu stellen? In welchem Land lebst Du? Hier in Deutschland ist es auf jeden Fall nicht verboten. Das steht jedem frei.


    Cross-posting kann nur als solcher von derjenigen angesehen werden, die ja selbst systematisch gezieltes Cross-Lesen betreiben und mich in allen Foren verfolgen, wo ich etwas über diese Thematik schreibe. Auch bei Auf zur Wahrheit haben mich solche Mehrfachnick-Users als Neueinsteiger in meinen Diskussionen verfolgt, das ist nicht zu übersehen: das hat ja nicht lange gedauert, bis sie mich entdeckt haben und auch woanders öffentlich bekannt gegeben habe, wo ich gerade schreibe. Dann kommen sie alle angerannt, unter anderen Nicknamen, versteht sich.[/font]


    [font=Arial]Crossposting ist nur für die jenige als solche, die gezielt cross-lesen und Stalking betreiben.[/font]

    [font=Arial]Seine Meinungen mit seinen eigenen Formulierungen zu vertreten und die Thematiken in mehreren Foren zur Diskussion zu stellen, die einem interessieren ist das gute Recht von jedem User in diesem Land und ist in gar keinen Fall gesetzwidrig. Das kann kein Forenbetreiber und kein User verbieten.[/font]

    [font=Arial]Stalking dageben ist gesetzwidrig, Phasenverschobener, oder wie Du heißt.

    [/font][font=Arial]Jocelyne Lopez[/font][/font]

    [font=Arial]

    Zitat

    [font=Arial]Zitat Phasenverschobener:

    Zitatverfälschung kann ich dir auch nachweisen, gar kein Problem: [/font][font=Arial]http://www.unicum.de/community/uniforum/9&postcount=130[/font][font=Arial] Hier stellst du meine Tabelle als gemessene Werte dar und da ja die Geschwindigkeit variable ist, ist die RT wiederlegt. Ich habe nie geschrieben, das die letzte Spalte gemessenen Werten entspricht lediglich die erste!!!!!! Das ist Zitatvervälschung und fällt unter dem Begriff Betrug.[/font]


    [/font][font=Arial]Nun mal langsam, Phasenverschobener, oder wie Du heißt, nun mal langsam: X(

    Deinen Beitrag im Forum Auf zur Wahrheit habe ich im Forum Unicum als Quelle korrekt und ordnungsgemäß verlinkt, im kompletten Kontext einer Diskussion über genauso dieselbe Thematik, wie es sich gehört, siehe:

    [/font][font=Arial]http://www.unicum.de/community/uniforum/showpost.php?p=407302&postcount=128[/font]

    [font=Arial]Den Zitat habe ich auch deutlich als Zitat gekenntzeichnet, wie es sich gehört, und kein Komma aus diesem Zitat geändert, sondern original reinkopiert, wie es sich gehört.
    [/font]
    [font=Arial]Jeder kann nachlesen, was Du wirklich geschrieben hast, sowie davor und danach, im richtigen und kompletten Kontext. Von Zitatfälschung kann keine Rede sein, Phasenverschobener, oder wie Du heißt.

    [/font][font=Arial]Wenn jetzt die Leser Deine Tabelle und Deine Aussagen als missverständlich oder als falsch ansehen, liegt es also nicht an mir, sondern allein an Dir, der diese Tabelle erstellt und diese Aussagen getätigt hat, nicht?

    [/font][font=Arial]Dass sie von manchen Lesern missverständlich aufgefasst wurde (allerdings nicht von mir...) zeugt zum Beispiel Garfield, der sich verpflichtet fühlte, selbstvertretend an Deiner Stelle in die Runde Deine Aussagen zu erläutern: [/font][font=Arial]

    Zitat

    Zitat Garfield:

    Ich stimme dir bei, dass man Phasenverschobeners Zitat missverstehen kann. Er hat sich ungenau ausgedrückt.

    Aber fakt ist Phasenverschobener hat keine Messergebnisse präsentiert sondern nur eine Tabelle nach der Rechnung c+v aufgestellt. Gelte c+v müsste man genau dies messen, doch dies tut man nicht, warum auch immer.


    [/font][color=#000000][font=Arial][size=10]
    Ich habe dagegen Deine Aussagen überhaupt nicht missverstanden und nur die 2. Spalte der Tabelle (= Geschwindigkeit zwischen Pulsar und Erde) als tatsächlich gemessene Werte angesehen und vorgestellt, genauso wie Du es formuliert hast:
    [/size][/font][/color][color=#000000][font=Arial][size=10]

    Zitat

    [color=#000000][font=Arial][size=10pt]Zitat Lopez:

    [font='Arial']Die Zweite Spalte steht für die Geschwindigkeit zwischen Quelle und Beobachter, also Pulsar und Erde. K. Brecher hat das nicht so ausgeschrieben, weil v_0*sin(i) diese ganzen Zahlen mit einen Schlag auszudrücken. [font='Arial']Die ich hingeschrieben hab, das sind die Werte die man tatsächlich misst. Okay ein wenig gerundet, aber mehr nicht[/font]. [Hervorhebung durch Lopez].[/font][/size][/font][/color]

    [/size][/font][/color][font='Arial'][color=#000000][font=Arial][size=10]
    Du meintest die 2. Spalte als tatsächlich gemessene Werte (und nicht die 3.), und ich habe es auch so verstanden und auch so richtig zitiert, wie es sich gehört.

    [/size][font='Arial'][font=Arial][color=#000000][font=Arial][size=10][font='Arial']Jetzt [/font]verwickelst Du Dich weiter hoffnungslos in Deine eigenen Verwirrungen und sagst, Du hättest dabei die 1. Spalte gemeint (die Zeit): [color=#000000][font=Arial][size=10pt]

    Zitat

    [color=#000000][font=Arial][size=10pt]Zitat Phasenverschobener:

    Ich habe nie geschrieben, das die letzte Spalte gemessenen Werten entspricht lediglich die erste!!!!!![/size][/font][/color]


    [font=Arial][size=12][font='Times New Roman'][font=Arial][size=10pt][color=#000000]Weißt Du überhaupt selbst, was Du schreibst und was Du meinst? Zum Glück hatte Deine Tabelle nur 3 Spalten, sonst wärest Du noch lange dabei, Deine vermeintlich tatsächlich gemessene Werte zu suchen. :D

    Jocelyne Lopez[/color][size=12pt][font='Times New Roman'][font=Arial][/font][/font][/size][/size][/font][/font][/size][/font][/size][/font][/color][/size][/font][/color][/font][/font][/font][/color][/font]

    [font=Arial]

    [font=Arial]
    Und das Selberdenken, Phasenverschobener hast Du es vergessen oder aufgegeben, selber zu denken?
    Das solltest Du aber in diesem Forum nicht, das sich ausgerechnet das Selberdenken zum Motto gegeben hat. :huh:
    [/font]
    [font=Arial]Die Fakten und die Natur sind nicht Privateigentum von Kenneth Brecher und von keinem Wissenschaftler.
    Kein Mensch hat Interpretationshoheit über die Natur.
    Auch ein Neugeborener ist schon mit Wahrnehmungen und Ratio in hohen Maßen ausgestattet, die ihm ermöglichen, die Natur wahrzunehmen und logisch zu interpretieren. Auch ein Kind erkennt selbstständig Logikbrüche. Sogar Einstein hat sinngemäß gesagt: Das Unverständliche in der Natur ist, dass sie verständlich ist.
    [/font]
    [font=Arial]Experimente mit Babys von nur ein paar Monaten haben sogar ergeben, dass sie schon in der Lage sind, selbstständig Logikbrüche in der physikalischen Welt zu erkennen. Ich habe irgendwo wissenschaftliche Experimente mit Babys gelesen (die Quelle kann ich leider nicht mehr nennen, ich glauben, es war in der Zeitschrift vom MPI), die nachweisen, dass sie die logische Ordnung der Natur schon lange vor Verständnis der Sprache verstehen und richtig bewerten können: Wenn man ihnen z.B. auf einem Bildschirm zeigt, wie eine Katze nach vorne läuft, hinter eine Blende kurz verschwinden und es läuft ein Elefant weiter merkt man an ihren Saugreaktionen, dass sie erst einmal verdutzt sind. Sie merken spontan die Täuschung und den Trick.

    [/font][font=Arial]Auch im Bereich der Emotionen sind sie in der Lage, die Grundbewertung der Gefühle richtig zu interpretieren, zwischen Gut und Böse zu unterscheiden. Zeigt man zum Beispiel Babys auf einem Bildschirm das Verhalten von Kugeln zueinander, welche, die ganz schnell rollen, gegen andere Kugeln aufprallen und die wegstoßen, und welche, die sich sanft bewegen und annähern, und andere Kugeln zart berühren, merkt man an ihre Reaktionen, dass sie die brutale Kugeln als die bösen Kugeln und die sanfte Kugeln als die guten Kugeln interpretieren.
    [/font]
    [font=Arial]Schon Babys denken selber und sind in der Lage, die Ordnung der Natur zu verstehen. [/font][size=12][font='Times New Roman'][font=Arial][size=10pt][color=#000000]Kein Wissenschaftler hat die Interpretationshoheit über die Natur.

    Jocelyne Lopez[/color][/size][/font][/font][/size][/font]

    Zitat


    [font=Arial][size=10]Zitat Phasenverschobener:

    Also im Klartext: Du hast nichts gelesen und willst nichts lesen, machst aber ständig Aussagen zum angeblichen Inhalt des Experiments, noch willst du dir die Messdaten durchlesen. Du tätigst also wissentlich Falschaussagen, denn wenn du weißt das du den Inhalt nicht kennst, dann weißt du auch, das wenn du Aussagen über deren Inhalt tätigst aller Wahrscheinlichkeit nach falsch sind.

    Das wissentliche Verbreiten falscher Aussagen, nennt man Lüge. Garfield hat also recht, wenn er dich als Lügnerin bezeichnet.

    Zudem finde ich es eine Frechheit, wenn du meine Aussagen in andere Foren zitierst, aber nebenbei ihren Inhalt verfälschst.

    Das nennt man Betrug. [/size][/font]


    [font=Arial]Nun mal ganz langsam, Phasenverschobener oder wie Du heißt. X(

    Wir sind hier in der Öffentlichkeit, nicht in Deinen 4 Wänden, ja? Ich bin nicht anonym und Du erhebst schwere anonymen und unbelegten Anschuldigungen gegen mich. Nun mal ganz langsam, Phasenverschobener.

    Ich habe nirgendwo falsche Aussagen und Lüge verbreitet: Ich vertrete lediglich in einem Forum andere Auffassungen als Du und habe Einwände als Kritik der Relativitätstheorie vorgetragen, und das nennst Du "Lügen" und "Betrug"??? Beruhige Dich mal, Phasenverschobener, und sei mal ein bisschen vorsichtig mit solchen Verleumdungen gegen mich in der Öffentlichkeit, ja?


    Wenn jemand Deine Auffassungen nicht teilt, etablierte Theorien in Frage stellt, Deine Lieblingstheorie in einem Forum hinterfragt, ihre Richtigkeit bezweifelt und Kritiker vorstellt, heißt es schon lange nicht, dass es sich um Lüge und Betrug handelt.

    Hat auch die Wissenschaft je ohne Hinterfragung und Kritik existiert? Wenn ja, dann gäbe es keine Wissenschaft. Dass Du ein Wissenschaftler bist, möchte ich also bezweifeln. Oder Du hast die Wissenschaft völlig falsch verstanden und hältst sie für eine Ideologie, die zu verteidigen sei.

    Und beruhige Dich: Auch wenn Deine Lieblingstheorie falsch ist, dann wird die Welt nicht zusammenbrechen und die Natur wird weiter so funktionieren, wie sie immer funktioniert hat, auch vor der Theorie. Also solltest Du Dich beruhigen und bitte Deine Beschimpfungen und Verleumdungen mir gegenüber zurückziehen. So nicht, Phasenverschobener. Du bist hier in der Öffentlichkeit, nicht in Deiner guten Stube.

    Wenn Du keine sachlichen Argumente mehr vorzutragen oder einfach keine Lust mehr an diesem Thread hast, dann, bitte, ziehe Dich aus der Diskussion zurück, das steht Dir frei und das würde ich natürlich auch akzeptieren, aber nicht mit Beschimpfungen und Verleumdungen als "Argumente" rumwerfen. X(

    Jocelyne Lopez[/font]

    [size=10][color=black][font='Arial'][font=Arial]

    [/font][/font][/color][/size][size=10][color=black][font='Verdana']
    [font=Arial]Bei Messungen mit Doppelpulsaren reicht es zu wissen, dass Veränderungen in den Zeitabständen gemessen wurden, was bei Einstein nicht vorkommen sollte, kein bisschen, da die LG sowohl als absolute Geschwindigkeit von A nach B als absolut konstant postuliert wird, als auch als Relativgeschwindigkeit zu allen Beobachtern als invariant postuliert wird:

    1) Wenn die Signale unabhängig von der Geschwindigkeit der Quelle sind, dann gibt es keine langsamere und schnellere Signale zum Zeitpunkt der Emission, egal ob die Quelle sich vorwärts oder rückwärts bewegt, alle Signale werden mit gleicher Emissionsgeschwindigkeit zum Zeitpunkt der Emission gesendet und reisen alle gleichschnell weiter: Es gibt also keine Veränderung der Zeitabstände zwischen den Signalen. Die Geschwindigkeitsaddition zwischen Quelle und Signalen gilt nicht bei der Sendung.

    2) Wenn die Signale unabhängig von der Geschwindigkeit des Beobachters sind, also wenn quasi nur ein virtuell immer ruhender Beobachter die Signale empfängt (relativ bewegt ist für Einstein gleich relativ ruhend), dann gibt es auch keine Veränderung der Zeitabstände beim Empfang, egal ob der Beobachter sich vorwärts oder rückwärts bewegt. Die Geschwindigkeitsaddition zwischen Beobachter und Signalen gilt auch nicht beim Empfang.

    Nach Einstein sollte also weder bei der Sendung der Signale noch beim Empfang eine Veränderung der Zeitabstände geben: Die Geschwindigkeitsaddition gilt in keinen Fällen für Einstein. Man sollte also bei diesem Experiment überhaupt keine Zeitabstände messen, kein bisschen.


    Die Ungeheuerlichkeit dieses Postulats der Unabhängigkeit der LG von der Geschwindigkeit des Beobachters hat auch G.O. Mueller in einer internen Korrespondenz anlässlich meiner Anfrage vom Mai 2007 an das Max-Planck Institut für Gravitationsphysik /Albert Einstein Institut hervorgehoben:
    [/font][/font][/color][/size][size=10][color=black][font='Verdana'][font=Arial]

    Zitat

    [size=10pt][color=black][font='Verdana'][font=Arial]G.O. Mueller hat geschrieben[/font][/font][/color][/size][size=10][color=black][font='Verdana'][font=Arial]:

    Das von Frau Lopez für ihre Nachrage gewählte Thema (dieselbe Lichtgeschwindigkeit gegenüber allen beliebig bewegten Beobachtern) stellt sicher einen zentrale, vielleicht sogar den fundamentalen (weil gleich am Anfang begangenen) Fehler der SRT dar:

    - erstens ein sachlicher Widerspruch, weil der angeblich geltenden Relativität widersprechend,
    - zweitens eine durch kein Experiment bewiesene Behauptung
    []
    In den SRT-Darstellungen wird die C-Konstanz stets eingehend als Konstanz im Sinne von gleichbleibende Geschwindigkeit und nicht schwankend behandelt und das ist nicht widersinnig und kann als möglich einleuchten. Und dann wird diese Konstanz plötzlich und kurz mit einem Satz als identische Geschwindigkeit im Sinne von als gleich gemessene auf alle beliebig bewegten Beobachter ausgedehnt! Dies ist der entscheidende Trick: von gleichbleibend (=konstante Bewegung) zu identisch (=gleichem Messwert) und dies für alle beliebig bewegten Beobachter! Für sämtliche existierende und denkbaren Beobachter: das muß man sich mal vorstellen! Diese Ungeheuerlichkeit wird meistens nur als weitere Bermerkung mitgeteilt, als sei sie schon von Anfang an enthalten.

    Für die Beobachter wird meistens so getan, als seien nur inertiale Beobachter gemeint wenn jedoch etwas für sämtlichen verschieden bewegte Inertialbeobachter gelten soll, also für alle möglichen Beobachter-Geschwindigkeiten, dann gilt es auch für alle beschleunigt bewegten Beobachter, deren Geschwindigkeit sich ständig ändert: irgendeine Geschwindigkeit haben sie immer!

    Wir haben Grund zu der Annahme, dass dieser Trick sogar manchen Fachphysiker teils unbekannt, teils in seiner konkreten Bedeutung nicht bewusst wird. Wenn man Fachphysiker diesen Sachverhalt vorträgt, kommen manche sehr ins Nachdenken. [/font][/font][/color][/size]


    Viele Grüße
    Jocelyne Lopez
    [/font][/font][/color][/size]