Beiträge von salamibrot

Hallo shooter!

Das w?re tats?chlich ein Problem. Man k?nnte ein Konto er?ffnen, es dabei belassen und die n?chsten Jahre abwarten.... (eben genauso wie Du sagst, wie bei den Kindern).

Wie k?nnte man diesen "Mi?brauch" verhindern? Ich hab mir mal Gedanken dar?ber gemacht und bin auf folgende "Idee" gekommen:

Der Computer der Bank kennt alle Konten und alle Kontobewegungen. Und er kennt die H?ufigkeit der Kontobewegungen pro Teilnehmer pro Monat.

Normalerweise d?rfte sich daraus eine statistische Kurve bilden lassen, sie h?tte wohl die "Gau?sche Glockenform", in der Mitte sind viele Teilnehmer, wenige Teilnehmer sind rechts (also mit sehr vielen Transaktionen pro Monat) und wenige Teilnehmer sind links (also mit sehr wenigen Transaktionen pro Monat).

Diejenigen, die ganz links sind, sind problematisch. Denn das sind wahrscheinlich genau diejenigen, die jahrelang garnichts machen.

Es m??te dann einfach nur in den AGB geregelt sein, da?, wenn einer ?ber l?ngere Zeit in dem Bereich liegt UND wenn dessen laufender Saldo positiv ist (er also aus dem System gewinnt), dann ist die Bank berechtigt, das Konto zu k?ndigen, da dann vermutlich ein Mi?brauch vorliegt.

So ungef?hr w?rs eventuell m?glich, denke ich

Danke + Servus!
Gustav

Ich hab mal gelesen (seri?s), da? es im "Vater Unser" fr?her hie?:

"... und vergib uns unsere Schulden, wie auch wir vergeben unseren Schuldnern"

Hatte irgendwas mit dem Erla?jahr zu tun. Wei? hier jemand N?heres?

Bei "Schuld/Schuldigern/" denke ich eher an "ich habe jemandem etwas B?ses getan", aber nicht an (Geld-)"Schulden".

Allgemein w?rd ich sagen, da? die grunds?tzlichen Werte, die die Kirche vermittelt (Liebe deinen N?chsten, Gib dem Armen, Bewahre die Sch?pfung etc.) schon wichtig sind, insbesondere dann, wenn man Kinder erzieht und ihnen das auch vorleben sollte...

Simulations Spiel gibts schon: http://www.giregio.de/allek.php

Es sind zzt. 17 Teilnehmer, also 17 Konten = 17 kommunizierende R?hren, davon sind:

4 in Schrumpfung,
und
13 in Wachstum.

Die 4 Konten liegen ?ber dem Durchschnitt (Richtung Bill Gates), die 13 geh?ren zur ?rmeren H?lfte der Menschheit (so wie ich, Richtung 0,00...)

Man kann links beim Men? ein eigenes Konto er?ffnen und mitspielen. Es werden keine Daten verlangt (also keine EMailAdresse etc.), v?llig anonym und unverbindlich. Kontonummer und Passwort werden vom System zugewiesen.

Danke

Hallo MANUkey, servus Modwulf!

Danke f?r Eure Antworten, tut mir leid, da? ich erst heute antworte. Super danke vor allem daf?r, da? Ihr mich nicht gleich "zerrissen" habt, das habe ich woanders schon anders erlebt... Kompliment an das Forum, auch die anderen Beitr?ge und Threads finde ich sehr interessant und angenehm, mit gegenseitiger Achtung und Respekt, danke!

Ich hab auch gesehen, da? bei "mir" nur 2 Antworten drin sind bis jetzt, bei anderen sind es viel mehr, drum schreib ich jetzt nochmal.

@ Modwulf: die Teilnahme ist schon freiwillig. Die Idee w?re, da? eine ganz normale Bank (z. B. GLS-Bank, ok ist nicht ganz "normal"..) dieses Produkt f?r ihre Kunden "anbietet". Also jedem ist freigestellt, dort mitzumachen. Und wenn nur diejenigen mitmachen, die nur wenig Geld haben, dann macht das auch nichts, denn dann w?re der Durchschnitt von denen halt nur sehr gering und somit w?rde sich bei den kommunizierenden R?hren nicht viel bewegen. W?rd sich also praktisch nichts ?ndern zum bisherigen, normalen System.

@ MANUkey: wenn jetzt in diese Gemeinschaft, wo alle fast nichts haben und der Durchschnitt supergering ist, pl?tzlich der Bill Gates hinzusto?en w?rde, dann w?re eine einzige R?hre mit sehr hohem Fl?ssigkeitspegel, alle anderen w?ren "relativ" zu dieser R?hre fast leer. Ok, was w?rde geschehen? - Die R?hre von Bill Gates w?rde nach unten streben, alle anderen w?rden nach oben streben. Das hei?t: EIN Konto w?rde schrumpfen, SEHR VIELE Konten w?rden steigen. Allein die Aussicht darauf ist doch schon mal sehr attraktiv, oder? Attraktiv f?r sehr viele Menschen, meine ich.

Wie hoch ist der Prozentsatz, den Bill Gates als Verlust verzeichnen mu?? - Er betr?gt im maximalen H?chstfall (mathematischer Grenzwert) genau: -0.50 Prozent pro Monat. Kann Bill Gates das verkraften? - JA!

Wie hoch ist der Prozentsatz, den ALLE ANDEREN Konten f?r sich als Gewinn verzeichnen d?rfen? - Er betr?gt im H?chstfall (Grenzwert) +unendlich Prozent pro Monat, n?mlich genau dann, wenn der Kontostand exakt 0,00 Euro ist. Dann "sprudelt" es so richtig in der leeren R?hre. Ist das attraktiv f?r die Allgemeinheit? JA!

Aber trotzdem bleibt die Frage: Warum soll Bill Gates mitmachen? Gen?gend oft -0.50 Prozent pro Monat, da bleibt nach einigen Jahren Null. Also macht er nicht mit...

Stimmt nicht ganz: Das kommunizierende Kontensystem wird nur bei kurzfristiger Liquidit?t angewandt (GIROkonto), nicht bei l?ngerfristiger Liquidit?t (SPARkonto). Hat Bill Gates sein gesamtes Geld auf dem Girokonto? NEIN!

Oder, analoge Betrachtung:

- Ist Bill Gates mindestens 10.000 mal reicher als ich? - JA!
ABER:
- Ich habe 100,-- Euro in meiner Geldb?rse. Hat Bill Gates 10.000 mal 100,-- Euro (= eine Million Euro) in seiner Geldb?rse? - NEIN!

Also: Bill Gates w?re garnicht so sehr betroffen von einem solchen System. Aber das System w?rde die Ideen des sog. Freigeldes (= Umlaufsicherung) in die Tat umsetzen.

= Umverteilung von oben nach unten (EIN Konto schrumpft, SEHR VIELE wachsen). = Kaufkraft wandert in die "Breite" = prosperierende Wirtschaft..
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Danke, Ihr merkt sicher, ich bin von der Idee relativ "beseelt", m?chte niemanden belehren! Ich finds nur so einfach: man m??te nur die Umlaufsicherung (= prozentuale "Steuer" auf Geldguthaben) mit einem B?rgergeld (jeder Mensch bekommt aus der Gesamtsteuer das Gleiche: ein n-tel) kombinieren und schon h?tte man ein ziemlich gerechtes Ausgleichssystem... Eben dieses: kommunizierende R?hren

Gr?? Gott!

Ich m?chte mich kurz vorstellen, ich bin 38 Jahre und wohne in M?nchen. Mein Name ist nicht salamibrot, das war nur das Ding, das ich a?, als ich mir den Nick ausdenken mu?te

Kurz meine Idee:

Jeder Mensch hat ein Girokonto. Alle Girokonten einer Bank stehen normalerweise "alleine" da, sie sind nicht miteinander verbunden. Etwa so:
[Blockierte Grafik: http://www.giregio.de/pic/kommohne.gif]

Bei meinem Vorschlag w?rde es so aussehen:
[Blockierte Grafik: http://www.giregio.de/pic/komm.gif]

Jetzt sind die Konten "kommunizierende R?hren". Was das bewirkt, ist hier veranschaulicht: http://www.giregio.de/praes.htm

Bei den kommunizierenden R?hren sind zwei wichtige Punkte vereinigt:

1. Umlaufsicherung und
2. Grundeinkommen

Man kanns auch selbst testen unter http://www.giregio.de
Einfach ein eigenes Konto er?ffnen und bi?chen testen. Danke.

Hallo,

bin neu hier, danke f?r die vielen interessanten Beitr?ge hier im Forum, hab gerade das mit den Bienen irgendwo gelesen, find ich krass...

Ich wollte nur zum Thema "Geld abschaffen" meine Meinung bzw. meinen Vorschlag einbringen: Ich glaube, man sollte alle Menschen untereinander verbinden. Als System kommunizierender R?hren.

http://www.giregio.de

Im jetzigen Geldsystem sind alle Konten "alleine", ohne systemische Verbindung, jeder gegen jeden. Jeder versucht, seinen Kontostand zu maximieren.

Bei dem Vorschlag werden alle Konten untereinander verbunden, das bedeutet: Umlaufsicherung und B?rgergeld in Einem.

Wer m?chte, kann sich ja die "JAVA-Pr?sentation" auf der Startseite in der Mitte mal anschauen.

Danke.