Beiträge von maky

    Zitat von Robin


    Was bleibt vom Menschen übrig, wenn er sich jediger Illusion entledigt hat?

    es ist unmöglich für uns sich jeglicher illusion zu entledigen, da es uns vollständig umgibt. aber die frage so formuliert: "was bleibt übrig wenn man materie vom ganzen abzieht?", kann ich folgendermassen beantworten. perönliche, individuelle, spirituelle Energie, auch seele genannt, bleibt übrig. und diese ist ungleich höher einzustufen als niedere materie.

    Zitat von Robin


    Was bleiblt übrig, wenn jeder Gedanke als Illusion erkannt wird, jedes Wissen als Glaube entlarvt ist, jeder Glaube als Nicht-Wahrheit erkannt und vernichtet worden ist?

    nicht jedes wissen ist glaube! wenn man beginnt sich auf das ganze zu konzentrieren, sich auf die basis aller dinge zu besinnen, dann erkennt man die wahrheit. wenn man alle geschehnisse und wandlungen der als ganzes begreift, dann erübrigen sich alle lügen.

    Zitat von Robin


    Wodurch definiert sich eine Person eigentlich? Meinungen, Gedanken, Emotionen, Einstellungen...all das sind geistige emotionale Dinge, wie wahr sind sie, wie echt, wie lange dauern sie?
    Viele von euch, so nehme ich an, kennen die Idee der Illusion, einige behaupten vielleicht sogar, sie würden ihr gern entkommen, mal schaune was ausserhalb liegt...aus dem Traum erwachen...doch wenn alle Gedankne und Gefühle, die euch euch sein lassen nur in eben diesem Traum existieren, also keines ausserhalb des Traums existiert, wer will dann erwachen..? Was bleibt übrig, wenn man all das abzieht, was einen ausmacht, was einen eine Identität verleiht, sei es der Glaube an Politik, Wissenschaft, Religion, oder sogar an einen Gott und bestimmer...

    das was übrig bleibt, ist spirituelle "energie", diese ist nicht mit materiellen massstäben zu messen. sie hat nichts mit raum oder zeit zu tuhen, auch nicht mit dualität. es ist folglich nicht möglich diese zu umschreiben. das was am ehesten passt ist wohl zu sagen das es eine einheit ist, und doch vielfältig ist und das sie ist perönlich ist.

    Zitat von Robin


    es ist im Endeffekt irrelevant, ob es nun wirklich all diese Dinge gibt, oder nicht, wenn sie Wahr sind, werden sie auch wahr sein, wenn man nicht mehr daran glaubt, wenn sie nicht wahr sind, hat es sie nie gegeben, nicht wirklich jedenfalls, also wozu überhaupt daran glauben? Warum diese Ideen vertreten, warum nur?

    es ist tatsächlich irrelevant. ich versuche es mal zu veranschaulichen, wie ich mir das gedacht habe.
    es gibt ohne zweifel die materielle welt, welche durch die spirituelle natur belebt wurde. diese spirituelle natur ist der antrieb, der die materie zum wandeln bewegt. diese wandlung suggeriert aber dem spirituellen bewusstsein, dieses würde die materie formen. so werden alle nur erdenklichen möglichkeiten der dualität durchprobiert. es entsteht dabei ein "produkt", sagen wir erfahrung, oder höheres bewusstsein, welches von dem ursprung dieser schöpfung benötigt wird. diese erfahrung wird benötigt, um die spirituelle "welt" entstehen zu lassen. somit gelangen teile der spirituellen energie, durch tranzendentales bewusstsein, zurück zu spirituellen welt, da sie jede erdenkliche wandlung der materie mitgemacht haben. nun stellt sich die frage, was hätte das für einen sinn, wenn dann jeder spirituelle funke die gleiche "information" zur spirituellen "welt" bringt. dazu sollte man versuchen sich den gegensatz von zeit und raum, und zeit- und raumlosigkeit vorzustellen, und wie man dieses gegenseitig aufwiegen kann.
    aber innerhalb dieser spirituellen "welt", werden sich solche fragen nicht mehr stellen, dort hat es sie nie gegeben. von daher ist es wirklich irrelevant.

    das sind natürlich alles nur wörter, aber ich hoffe sie konnten etwas klarheit bringen. denn wen man dieses wissen begriffen hat, wie kann man dann noch irgendjemanden verurteilen, wie kann man dann noch an dinge wie gut und schlecht glauben? natürlich sind das dinge die geschehen, sie bedingen sich aber einander und wiegen somit gleich viel. würde jeder mensch auf dem planeten dies wissen, dann würde es wahrlich anders aussehen auf der welt, nämlich genau umgekehrt. und genau deshalb sollte man wo man nur kann diese wissen begreifen und verbreiten. es ist auf jeden fall das beste was man machen kann, echtes gottesbewusstsein zu verbreiten.

    unter gottesbewusstsein verstehe ich, die materie, so wie sie ist, zu akzeptieren. sich nicht zu tief in sie hineinzusteigern. seine taten als wandlung der materie zu begreifen und sie somit im dienste des höchsten zu stellen, welcher die wandlungen im grunde "steuert". also nicht als produkt vom mir, sondern als produkt von und für dem ganzen zu betrachten. das ist die ursprünglich stellung des lebewesens und in dieser wird es sich am wohlsten fühlen. in dieser natürlichen stellung werden sich auch alle lügen offenbaren.

    grüsse vom maky

    Zitat von Pegasus


    Kennt ihr diesen Film? Geht zwar über 1,5 Std. - lohnt sich aber!!!!!!!! Unbedingt ansehen!!!

    http://video.google.de/videoplay?docid=6261963669728459691


    :!: :!: :!:

    warum wurden diese schwerwiegenden vorwürfe nie untersucht? das sind alles unbeantwortete fragen, die nie untersucht wurden, obwohl die möglichkeit durchaus bestand. weil es nicht nötig war, es hat so schon ausgereicht. der katalysator war gegeben um militärische ziele durchzusetzen. diese unbeantworteten fragen geben eher grund zur annahme, das hier mindestens die cia ihre finger mit im spiel hatte, wenn es nicht sogar ihr spiel war, oder das spiel von noch höheren herarchien. und dies alles abzustreiten halte ich für sehr fragwürdig.

    in diesen zusammenhang wäre noch ein anderer film zu nennen, der sehr schon zeigt, wie die us-amerikanischen geheimdienste und regierungen schon in der vergangenheit gehandelt haben und es später sogar offiziell zugaben: TerrorStorm

    der iran kann nach offiziellen angaben wahrscheinlich erst in frühestens 4 jahren atomwaffen produzieren. nach angaben des spiegels. mit solch einer bedrohung von seiten des irans rechne ich auch garnicht, schon eher seites von russland, oder den usa selbst.

    zum thema geheime waffen, nichtnur russland hat waffen, die noch aus guten grund, noch nicht gezeigt wurden, sondern auch die amis. ich habe da schon einige theorien, was das für waffen sein könnten, werde sie aber nicht nennen, da ich natürlich nichts beweisen kann und wahrscheinlich nur als VTler abgestempelt werde...

    zum thema nordkorea habe ich hier einen interessanten bericht, scheinbar wollen sie ihr atomprogramm aufgeben:

    Zitat


    Nordkorea: Kein Verzicht auf Atomprogramm ohne Leichtwasserreaktor
    Japan nennt Pjöngjangs Forderung "unannehmbar"

    Nordkorea hat am Dienstag die Beendigung seines umstrittenen Atomprogramms vom Bau von Leichtwasserreaktoren durch die USA abhängig gemacht. Das Land werde auch dann erst zum Atomwaffenwaffensperrvertrag zurückkehren, wenn die USA die Reaktoren bereitstellten, hieß es in einer Erklärung des Außenministeriums in Pjöngjang. Nordkorea hatte sich erst einen Tag zuvor grundsätzlich zur Aufgabe all seiner Atomwaffen und bestehender Nuklearprogramme verpflichtet.

    (quelle: http://www.heute.de/ZDFheute/inhal…2377109,00.html )

    sehr unwahrscheinlich finde ich es das zufällig z.b. bei dem anschlägen am 11.9. oder auch am 7.7. in gb zur gleichen zeit und mit den gleichen zielen drills durchgeführt wurden, die genau das gleiche szenario nachstellen, wie sie dann auch statt fanden. diese drills waren als übungen gedacht, entpuppten sich aber als echter ernstfall und verlangsamten die reaktion durch die polizei, da es erst für diese drills gehalten wurde.

    es gibt eine menge ungereimtheiten in beiden anschlägen und wegen der kosequenzen, die daraus folgten, glaube ich den offiziellen medien und regierungen kein wort mehr!
    die öffentlichkeit wird mit militärischen mitteln der propaganda in unwissenheit gehalten, das ist meine meinung.

    maky

    Zitat


    wie kommst du darauf, dass das gesagte je vollständig sein könnte !?

    ... ist es doch nur ein so kläglich 'Weniges' ...

    falls du damit die veden meinst, kann man diese nicht als kläglich wenig beschreiben. es ist ja wohl das genaue gegenteil. es beinhaltet mehr als alle anderen religionen in der heutigen zeit und die konsequenzen sind viel tiefgreifender und positiver als die zerstörungswut, welche aus z.b. dem westlichen religionen her rühren.

    Zitat


    Was ist das Maky? Free-Jazz mit elektronischen Experimenten vorgeführt von den Enkel von "Kraftwerk"? Lebst du in der Großstadt? Dadaismus in Musik! Naja, vileleicht bin ich ja eine Landpommeranze, aber wo ist der Witz bei so überdrehter Musik, wo man die Melodie nicht von der Perkussion unterscheiden kann?

    Fragt sich EO

    ich mag solche musik, das ist elektronische musik im high-end stadium. ich kenne mich recht gut aus mit elektronischer musikproduktion und habe auch tontechnik studiert. ich weiß wie komplex diese musik ist. die arbeit, die in diesen track reingesteckt wurde, ist wahrscheinlich mit den zeitaufwand von der produktion von mindestens 4 pop songs vergleichbar. mir macht es einfach spass, es gibt von dem herrn tracks, da könnte ich weinen vor lachen, weil es so absurd und doch so extrem stylisch ist. ausserdem mache ich selber musik und kann daraus noch sehr viel lernen.

    antwortet der maky... :D

    p.s.: ich wohne momentan in potsdam.

    Zitat


    Was ist das Maky? Free-Jazz mit elektronischen Experimenten vorgeführt von den Enkel von "Kraftwerk"? Lebst du in der Großstadt? Dadaismus in Musik! Naja, vileleicht bin ich ja eine Landpommeranze, aber wo ist der Witz bei so überdrehter Musik, wo man die Melodie nicht von der Perkussion unterscheiden kann?

    Fragt sich EO

    ich mag solche musik, das ist elektronische musik im high-end stadium. ich kenne mich recht gut aus mit elektronischer musikproduktion und habe auch tontechnik studiert. ich weiß wie komplex diese musik ist. die arbeit, die in diesen track reingesteckt wurde, ist wahrscheinlich mit den zeitaufwand von der produktion von mindestens 4 pop songs vergleichbar. mir macht es einfach spass, es gibt von dem herrn tracks, da könnte ich weinen vor lachen, weil es so absurd und doch so extrem stylisch ist. ausserdem mache ich selber musik und kann daraus noch sehr viel lernen.

    antwortet der maky... :D

    p.s.: ich wohne momentan in potsdam.

    ich rauche schon genug grünes...


    aber ich versteh schon, es muss jeder selber erfahren was abgeht.

    es reicht übrigens theoretisch verstanden zu haben was los ist, da die materie illusion ist und die spirituelle seele im grunde nicht handelt. es ist nur eine frage der "zeit", bis das ziel erreicht wird. ich glaube du hast nur wenig verstanden, von dem was ich sagen will.

    wie kommst du eigentlich darauf das ich so sehr an der illusion hängen würde? alles was ich gesagt habe spricht eine andere sprache (hoffe ich).

    ich denke das jeder sich in illusion befindet, der denkt, die seele und der körper wären eins! denn die konsequenzen aus diesem materialistischen denken sind ganz klar in der heutigen zeit zu sehen. materiell gesehen gibt es hierachien, verschiedenartige körper und wesensarten, aber spirituell gesehen sind wir alle gleich.

    ich weiß nicht genau warum dieser "glaube" von vielen leuten so sehr abgewehrt wird. er erleichter das leben erheblich und ist voller freude, und im grunde genommen ist diese wiederaufnahme der beziehung zur höchsten person gottes das einzigste mittel frieden zu schaffen.

    aber nun gut, ich weiss was ich weiss und wer meine meinung nicht versteht oder annehmen kann, soll etwas anderes suchen, aber etwas anderes wird niemals solche vollkommene befriedigung schenken!

    grüsse

    maky

    Zitat von Re dei dii


    Und ein Glück, können keine Worten sagen, wie 'etwas' aus dem 'nichts' zu kommen vermag... oder besser 'warum?'
    Denn das 'wie' ist tatsächlich noch im Rahmen der Logik.

    das ist genau die sache, alles was ausserhalb der materie ist, wird als 'nichts' benannt, dabei könnte man auch 'alles' sagen. da dieses, woher die materie stammt, nicht materiel ist, kann es nicht mit materiellen worten beschrieben werden, es führt zwagsläufig im kreis herum. der grund ist damit genauso wenig bis ins letzte detail erfassbar. man kann sich diesen wahrheiten nur nähern, sie eingrenzen, aber niemals beweisen oder das absolute explizit benennen.

    das ganze oder das nichts, hat kein anfang und kein ende, es ist überall und nirgendwo. dass bedeutet ausserhalb der materie stehend, ausserhalb von raum und zeit und der dualität. wenn man das begriffen hat, dann ist es nichtmehr weit...

    grüsse vom maky

    Zitat


    Na das ist doch sowas von Offensichtlich..........Der ganze Amerikanische Geheimdienst stand vor einem Problem, sie hatten keinen Feind mehr. Das Ehemalige Russland ist kein Feind mehr, der kalte Krieg war beendet. Es musste ein neues Feindbild her. Der nahe Osten bot sich da an. Mit China und den anderen Asiatischen Ländern wollte man sich dann doch wohl nicht anlegen.

    Was brauchte also der Geheimdienst? Ein spektakuläres ereigniss musste her, ein Attentat. Nur wie fädelt man sowas ein?
    Der Geheimdienst ist nicht doof, der wusste das es dezentraliesierte Terrorzellen gibt die wenig bis garnicht mit den Hauptdrahtzieher in verbindung stehen. Was macht man also? Man kontaktiert eine dieser Zellen über Mittelmänner. baut eine beziehung zu denen auf, und lässt langsam durchsickern wie genial ein Anschalg auf die USA wäre, man betreibt ein wenig Brainstorming was man machen könnte und wählt das Szenario Flugzeuabsturz in den USA aus. Man will damit zeichen setzen um der USA zu zeigen das sie verwundbar sind. Also man hat ein Gruppe, man hat einen Mittelsmann über den Geld in die Gruppe gepumpt wird und man hat eine Roadmap was man alles machen muss. Und was besonders wichtig ist, man hat seine Ausführenden Leute die fest daran glauben das sie für eine gute Sache sterben werden und das im Jenseits 70 Jungfrauen auf sie warten werden. Alles andere ist ein selbstläufer, der Mittelsmann zieht sich zurück, schaut ab und an noch mal nach ob auch alle nach plan läuft und gut ist. Mittwisser der gazen sache, Vielleicht der Chef des Geheimdienstes, einer seiner Untergebenen, der Mittelsmann udn die attentäter, kein Problem das alles geheimzu halten.

    das ist das was ich sagen will, es gibt da eine "verschwörung". aber der cia ist auch nur ein mittel, ich glaube kaum das da schon das ende der hierachie ist, von dennen, die diesen anschlag inszienierten. doch die wirklichen "drahtzieher" werden wahrscheinlich niemals aufliegen, das sind männer ohne namen...

    Zitat


    Die goldene Regel für jede Verschwörung ist: Keine Mittwisser. Je mehr Leute davon wissen, desto grösser ist die Gefahr das es rauskommt und vorzeitig vereitelt wird.
    Halten die wenigen Mitwisser dicht, besteht keine Gefahr das jemals die Wahrheit ans Licht kommen wird. Und die Verschwörungstheorien ist denen auch noch recht, solange sie sich um ungereimtheiten bei den Türmen kümmern wird niemand hinterfragen was wirklich los ist.

    eine weitere goldene regel ist alle möglichen beweise oder indizien vernichten. und dazu zählte auch das verschwinden wichtiger stahlteile vom wtc, die genaueres aussagen hätten können.

    aber ich verstehe was du sagen willst, das ist so ähnlich wie bei taschentrick-zauberern, sie bringen das publikum dazu auf die eine hand zu schauen und mit der anderen machen sie blitzschnell ihren sogenannten "zauber".
    aber an diesem beispiel kann man sehr gut festmachen, das es da leute gibt, die der masse etwas vormachen, um sie zu diesen oder jenem zu bewegen. ob man diese nun "elite" oder "verschwörer" nennt ist gleich.

    grüsse vom maky

    Ästhetik des Kollaps

    Wo ein innovativer Regisseur sich frei austoben darf, produziert er oft herausragend gefilmte Fragwürdigkeiten, weil seinem Gestaltungstalent der Stoff fehlt, das Buch, der Autor. Regisseur Darren Aronofskys Hang zum Düster-Apokalyptischen und seine revolutionäre filmische Potenz werden niemandem entgangen sein, der den stilistisch viel versprechenden Film "Pi" kennt. Ein wahrer Glücksfall aber ist sein zweites Werk "Requiem for a Dream", weil sich Aronofskys Kraft und Ideenreichtum darin mit nichts geringerem als einer Romanvorlage (und dem Co-Drehbuch) des kompromisslosen Hubert Selby jr. ("Letzte Ausfahrt Brooklyn") (im Film in einer Nebenrolle als Gefängniswärter zu sehen), messen konnten. Ein starkes Stück Kino ist das Ergebnis dieser fruchtbaren Paarung.

    Das Fernsehen ist Gott und Droge. Hier entstehen Normen und Werte, hier wird "im doppelten Wortsinn Gesellschaft geleistet" (Jens Jessen, Die Zeit) und hier werden Träume produziert, die besser sind als die reale Welt. Wie ein Gottesdienst wird die Tappy-Tibbons-Schlankheits-TV-Show zelebriert, die (neben Pralinen) zu Sarah Goldfarbs (Ellen Burstyn "Der Exorzist") einzigem Lebensinhalt geworden ist, seit ihr Mann tot ist und ihr Sohn Harry (Jared Leto) die elterliche Wohnung auf Coney Island verlassen hat.

    Harry braucht Sarahs Fernseher nur gelegentlich, und zwar, um ihn beim Pfandleiher gegen Bargeld einzutauschen, mit dem er seine Drogen finanzieren kann: Marihuana, Kokain, LSD und Heroin. Die liebende Mutter ist nachsichtig und löst das Gerät immer wieder ein.

    Als Sarah aufgeregt erfährt, dass sie zur "Tappy-Tibbons-Show" geladen ist, stürzt sie der Umstand in Konflikt, dass ihr bestes Stück, das rote Kleid, für sie zu eng geworden,- sprich, dass sie zu dick fürs Fernsehen ist. Unfähig, eine Diät durchzuhalten, lässt sie sich von einem verantwortungslosen Arzt mit Appetitzüglern helfen, bunten Pillen, die sie nach und nach abhängig und psychisch krank machen.

    Zur selben Zeit ist Harry gemeinsam mit seinem Freund Tyrone (Marlon Wayans) ins große Drogengeschäft eingestiegen. Mit gestrecktem Heroin versuchen sie innerhalb kurzer Zeit so viel Geld zu verdienen, dass sogar für Harrys Freundin Marion (Jennifer Connelly) genug abfällt, um selbständige Modedesignerin zu werden. Der große Deal scheint auch fast zu funktionieren, wäre da nicht die ständige Versuchung des "Schusses zwischendurch".

    Der tägliche Eigenbedarf wächst im gleichen Maße, wie sich die Situation auf dem Heroinmarkt verschlechtert. Die jungen Leute werden bald mit äußerster Brutalität konfrontiert, und Marion sieht ihre einzige Chance in der Prostitution.

    Spätestens ab jetzt wird der Zuschauer mit den Protagonisten kurzgeschlossen und in einem im Kino bisher unvergleichlichen Strudel der Bilder auf die Reise geschickt: Die Reise der Mutter, die ihre Umwelt bald nur noch verzerrt wahrnimmt und halluziniert, die des Sohnes und seiner Freunde, die zu allem bereit sind, um an Heroin und Geld zu gelangen. Abwärts führt die Spirale der Süchte, enger und enger werden die Kurven, kürzer und kürzer die Schnitte, im Staccato der Cuts wechseln sich vier Abstürze ab, gnadenlos folgerichtig, vom kleinen Desaster bis zur absoluten Katastrophe. Jeder ist am Schluss allein, doch für jeden führt der Weg an dasselbe Ziel,- den Ort, an dem seine Träume gestorben sind.

    Der Plot von "Requiem for a Dream" hat, unter anderem, alle Merkmale des klassischen Drogenaufklärungsfilms, wie z.B. "Christiane F. - Wir Kinder vom Bahnhof Zoo", dessen Botschaft lautet: Mit harten Drogen ist nicht zu spaßen. Wer meint, sie kontrollieren zu können, wird bald von ihnen kontrolliert und körperlich und seelisch zugrunde gerichtet. Aber "Requiem for a Dream" handelt auch von der generellen Perspektivlosigkeit und Vereinzelung in einer teilnahmslosen Gesellschaft, die nicht nur die Flucht in die Droge provoziert, sondern sie sogar, im Fall der Mutter, ärztlich verordnet.

    Der Automatismus des Drogenkonsums spiegelt sich wiederholt in sich gleichenden, mechanisch ablaufenden, blitzschnellen Schnittfolgen: bei Harry das Aufkochen, das Injizieren, die Pupillenerweiterung, bei Sarah das Öffnen der Tablettendose, die Tabletten in der Hand, das Schlucken, oder das Nach-der-Fernbedienung-greifen, den Power-Schalter-drücken, das Flimmern des Bildschirms. Immer sind es mechanische, halbbewusste Handgriffe zum Starten der "stimmungsaufhellenden" Maschinerie, Angewohnheiten, die z.B. jeder Raucher bei sich selber beobachten kann. Wie Aronofsky diesen Mechanismus visuell entlarvt, das ist geniale Filmsprache. Das Getrenntsein der Menschen voneinander wird im Film häufig verdeutlicht durch eine "Split-Screen"-Bildmontage. Selbst die beiden Liebenden beim Liebesspiel auf Heroin finden nicht aus ihrer Bildhälfte, also ihrer Abgeschlossenheit heraus und wirklich zu einander.

    Jeder bleibt in seinem privaten Scheitern für sich allein, und das Ideal des amerikanischen "Way of Life", ein glückliches, erfolgreiches Leben, ist unerreichbar. Der in der amerikanischen Verfassung verankerte Grundsatz, "The Pursuit of Happiness", also das "Streben nach Glück" ist zum Streben nach dem Siegerlächeln im gelifteten Gesicht verkommen, zu einer dogmatisch angeordneten, idealisierten Oberfläche, die für die desorientierte Sarah die Bedrohlichkeit einer inquisitorischen, aus dem Fernseher in ihr Appartment brechenden Instanz annimmt, weil ihr leeres Leben diesem Vorbild in keiner Hinsicht entspricht oder auch nur ähnelt - so sehr sie sich es auch wünscht. Verwirrt durch diesen unauflösbaren Konflikt bleibt ihr nur die Alternative, sich selbst zum Dauergast der Fernsehshow zu halluzinieren.

    Wer heroinsüchtig ist, wird nicht wie ein Kranker behandelt, sondern wie ein Krimineller. Wer verwirrt ist, wird bis zum Ich-Verlust psychiatrisch "therapiert". Extrem negative Auswirkungen einer inhumanen "psychosozialen Hygiene" liegen in "Requiem for a Dream" auf engstem Raum zusammen. Ein möglicher Grund, den Film als zu einseitig schwarzmalerisch zu empfinden. Interpretiert man aber die zweifellos bewusst verdichtete Handlung (doppelt verdichtet durch ihre immer stilsichere, ästhetisch einheitliche, aber auch grelle filmische Umsetzung) als komprimierte Konsequenz eines Missverhältnisses zwischen verlogener Fassade und bitterer Wirklichkeit der USA, beginnt man, diesen Zusammenbruch kleiner Träume auch als etwas Grösseres zu begreifen, als den Kollaps des Amerikanischen Traums an sich.

    Neben der herausragenden Optik von "Requiem" müssen auch unbedingt der großartige Soundtrack und die Soundeffekte gelobt werden, in jeder Hinsicht adäquate akustische Entsprechungen, und: Nicht nur der Film (der übrigens unverständlicherweise in Deutschland mit nur einer Kopie in die Kinos gelangte), auch die Internetseite zum Film ist absolut sehenswert - und eigentlich schon ein eigener interaktiver Film ...

    Andreas Thomas

    (quelle: http://www.filmzentrale.com/rezis/requiemforadream.htm )

    die 11.9. thematik passt schon recht gut zu dem thema: "pläne der "elite". ich hoffe es ist nicht zu sehr offtopic.

    Zitat


    Doch, ungereimtheiten gibt es, aber die sind weder entscheident noch sind sie in irgendeiner Form auch nur annähernd wirkliche ungereimtheiten. Da melden sich nämlich Verschwörungstheoretiker zu wort die weder von Technik geschweige denn von Abläufen oder der gleichen ahnung haben. Sie gehen davon aus das es hätte eigentlich so ablaufen müssen, und wel es nicht so war ist es gleich eine verschwörung.

    es gibt genügend ungereimtheit, die sehr wohl entscheidend sind. ich weiß ja nicht, ob du dir das überhaupt durchgelesen hast, aber ich finde darin sehr viele punkte, die merkwürdig anmuhten, wenn man davon ausgeht das es ein reines werk von fundamentalistischen islamisten gewesen sein soll.

    Zitat


    Ausführender war Mohammed Atta und seine kollegen, sonst keiner.

    das waren die piloten. das sind nur soldaten, die ihren auftrag erledigt haben. den auftrag haben sie von ganz anderen leuten, und diese haben auch ihre vorgesetzten. sie sind praktisch wie die mordwaffe. du willst mir doch hoffentlich nicht sagen das man die waffe statt dem täter hinter der waffe anklagen soll, oder?

    Zitat


    Jeder dieser dort angesprochenen Punkte ist einzeln widerlegbar, mit ein bischen Fachwissen entpuppt sich die VErschwörungstheorie als Seifenblase. Wie schon erwähnt, die VT´ler haben seltenst ahnung von Technik, wie man sehr Deutlich sieht als Thermit ins gespräch kam, oder ob Atombomben im WTC gezündet wurden etc. Klar, für den Laien mag das schon komisch sein das Stahl beim 1000° nicht schmilzt, diese Temperaturem im WTC geherrscht haben, und dann die Stahlträger wegbrechen. Nun wer aus der Stahlindustrie kommt weis sehr genau was mit Stahl passiert wenn er 1000°C heiss wird, er verliert seine Sprödigkeit und wird Weich. Solche Sachverhalte blenden die VT´ler aber aus. Genauso wie die angebliche Sprengung, wäre in den unteren Stockwerken gesprengt worden, wäre das gebäude warscheinlich zur Seite gekippt. In den Videos von Kollaps der Türme sieht man sehr genau, das der Turm zuerst an der Einschlagsstelle zusammenknickt, ohne das vorher eine Explosion oder sowas stattgefunden hat. Oder die Geschichte mit Thermit, wenn man sich auskennt und schon mal wenigstens mit Thermit experimentiert hat, der weis ebend, das damit nicht gesprengt werden kann, dazu ist Thermit völlig ungeeignet.

    Ich möchte jetzt hier nicht auf jeden einzelnen Punkt, aus dem PDF was Du hier verlinkt hast, eigenhen dazu habe ich nicht die Zeit, aber so ziemlich alle Punkte lassen sich konventionell erklären und sind eigentlich nur aufgebauscht um eine VT am leben zu halten.


    na das will ich sehen wie du alle diese punkte einzeln widerlegen willst...

    zum thema geschmolzenes stahl. es wurde gesagt, das die temperaturen in den türmen nicht über 800 grad celsius gekommen sein soll, stahl benötigt aber bis zu 1300 grad celsius um zu schmelzen. dazu kommt noch das wichtige stahlträger verschwunden sind und nie untersucht wurden, um nähere angaben dazu machen zu können. sowieso waren die "untersuchungen" sehr magelhaft.

    Zitat


    Manchmal bin ich der Meinung der ganze Hype um die Türme wird ganz gern gesehen, lenkt es doch von den "wahren" hintergründen um den anschlag ab. Solange sich alle nur um die ungereimtheiten bei den Türmen kümmern, schaut ebend niemand so wirklich hin was hinter den Kulissen im vorfeld passiert sein muss.

    aha, was wären diese "wahren" hintergründe, deiner meinung nach?

    mir ist schon klar was hinter den kulissen der medien passiert!

    grüsse vom maky

    moin baloo,

    du willst mir doch nicht hoffentlich erzählen, das du keine ungereimtheiten und offene fragen bei der offiziellen meinung über die anschlägen gefunden hast...

    Zitat von Baloo


    Die Regierung war mit sicherheit nicht daran beteiligt, eingefädelt wurde es von den Geheimdiensten, und die Arbeiten, vorallem um ihre Jobs zu erhalten, gern mal ohne wissen der Regierung.

    ein paar in der regierung wussten auf jeden fall davon, aber ausführenden war sicherlich der cia.

    ich habe übrigens die quelle von damals gefunden: http://www.jwdt.com/~paysan/bush/11_september.pdfhttp://www.jwdt.com/~paysan/bush/11_september.pdf'] http://

    p.s.: ich habe mich vllt. etwas zu absolut ausgedrückt, aber es sind indizien, die so nie offiziel untersucht wurden, und dennoch grund zur annahme einer verschwörung geben.