Beiträge von Babylon

    Zitat von Babylon

    Das mit Land kaufen Shiva-Najade, ist korrekt, nur braucht man dann auch entsprechend Geld.
    Oder meinst Du jetzt nicht Bauland sondern Acker Wald usw. ??

    Ich bin gerade dabei mich diesbez?glich zu informieren.
    Wald ist jedenfalls ein relativ sicheres Investment. Da die Holzpreise in letzter Zeit nach oben tendieren, ist sogar ein langfristiger Gewinn zu erwarten, also nicht nur reine Werterhaltung.

    Wo kaufe ich aber Wald bzw. Wo finde ich Angebote ?
    Die einschl?gigen Immobilienseiten haben nur Anzeigen f?r Bau- und Gewerbegrundst?cke, nicht Wald. Zumindest hab ich nix gefunden.

    Allerdings bin ich auf diverse Anbieter von Waldinvestments gesto?en, diese bieten den Erwerb eines Grundst?cks (meist in S?damerika) an. Aus den Ertr?gen erh?lt man eine Rendite von angeblich bis zu 10
    Das Risiko hier einem Nepp aufzusitzen ist nat?rlich sehr gro?. Man erh?lt zwar angeblich ordnungsgem??e Eintragungen in Grundb?cher usw, aber naja.... :roll: bin da eher skeptisch.
    Vielleicht kennt sich ja einer hier damit aus. Gibt es seri?se Anbieter ?`

    Interessanter w?re es sowieso in Deutschland Waldparzellen zu kaufen.
    Das geht bei einem Preis von unter 1,-- EUR auch f?r Kleinanleger, oder habe ich als Waldbesitzer kostenverschlingende Verpflichtungen ?? Soweit ich wei? Versicherung pro Hektar/Jahr ca. 50,--


    Gru?
    Babylon

    ....aha, das ist erwiesenerma?en so !
    Wo und von wem wurde das denn erwiesen ??
    Nix gegen positives Denken, das ist wichtig & richtig, aber das das Hirn "negative Glaubenss?tze" ausblendet... tststs :shock:
    Sorry aber das ist Schmarrn !
    Vor allem weil "Keine Macht den Drogen" alles andere als ein Glaubenssatz ist. Es ist ein Slogan, Propaganda, das wars.

    Schon lustig auf was f?r Ideen Leute kommen ! ;)

    Mich interessieren wirklich Eure Quellen.
    Welche Quellen habt ihr, die besagen, das Drogenkonsum ganz allgemein sch?dlich ist ?

    Man mu? differenzieren, das schrieb ich von Anfang an. So ist zB mE Cannabis die harmloseste Droge der Welt. Selbst Alkohol und Tabak wurde eine h?here Sch?dlichkeit nachgewiesen. Sicherlich ist zB Koffein gleichwertig (Kenne da keine Vergleichsstudien). Ihr solltet Euch mal mit den Hintergr?nden der ?chtung von Cannabis zB besch?ftigen.

    Ich will damit auch nicht sagen Drogen sind gut, oder "Nehmt Drogen". Aber ich verlange das ich mit meinem Leben das machen darf was ich will. Vor allem wenn ich dabei niemanden etwas antue.

    Wie man mit einer solchen Vehemenz gegen etwas vorgehen kann von dem man keine Ahnung hat, das was mir schleierhaft.
    Au?er nova hat doch hier kaum einer Erfahrungen. Er hat f?r sich entschieden das dies nicht sein Weg ist - und das ist absolut OK. Aber selbst er als Drogengegner hat einger?umt das Drogen "einen auf gute Gedankern" bringen.
    Gut manch einer kann was damit anfangen, andere nicht.
    Immerhin gibt es zB sogar religi?se Gemeinschaften die Cannabis in ihrer Religion verankert haben und so zur Erleuchtung gelangen m?chten. Ich nenne nur mal die Rastafari, die Kopten, die Sadhus. Selbst die Hindus -bis zur weltweiten Prohibition.
    Das sind alles dumme Drogenuser, ja genau ! :twisted:

    [quote="novaViel wichtiger ist mir aber meine aussage betreffs der weiterentwicklung und des "Rechenwegs". Was du dazu sagst w?rde mich echt interessieren.
    liebevoll,
    nova[/quote]

    Mit einer Sache diesbez?glich gebe ich Dir Recht auch wenn ich das etwas anders sehe.
    Man kommt auf einige geniale Gedanken, da sind wir uns scheinbar einig.
    Auch n?chtern betrachtet haben diese zum gr??ten Teil bestand (Besteht noch Einigkeit oder ist das nur mein subjektives Empfinden ?) Egal !
    Jedenfalls gebe ich Dir weiter Recht, das jede Antwort, die man in einer "erweiterten Bewu?tseinsstufe" findet, eine neue Frage produziert.
    Ich empfinde dies allerdings als eher angenehm.

    Das der Unterbau zu den Gedankeng?ngen fehlt, kann ich aus meinen Erfahrungen nicht sagen, da schon sehr komplexe Gedankeng?nge entstehen. Das einzige Problem ist die Gedanken zu halten. Du wirst das Gef?hl kennen, pl?tzlich einen absolut genialen Gedanken zu haben, der Dir Antwort auf irgend eine existentielle (philosophische) Frage des Lebens gibt, doch der Gedanke ist sehr schnell und sehr schwer zu halten.
    Wer keine Erfahrungen mit bewu?tseinserweiternden Stoffen hatte wird jetzt nicht wissen was gemeint ist.

    Es ist aber h?chstwahrscheinlich so, das durch eine Droge (bei verantwortungsbewu?ter Verwendung !!!) Zugang zu h?heren Ebenen er?ffnet wird, welche eben logischerweise nur schwer zu fassen sind.

    Ich habe auch nicht die Erfahrungen um alles zu erfassen, mu? ich auch nicht haben, nicht in diesem Leben (so wie es jetzt ist). Auch wenn es jetzt schwer zu glauben ist, bin ich ziemlich selten stoned, das letzte Mal ist fast ein Jahr her, aber ich habe gute Erinnerungen, einige Grundgedanken sind geblieben und haben nicht wenig zur Bildung meiner Glaubensvorstellung beigetragen.

    nova ist es indeskret zu fragen, wie Du dazu gekommen bist, harte Drogen zu nehmen, zu einem Junkie zu werden ? (gern auch per PN)

    Gru?
    Babylon

    P.S.
    Das mit dem CIA stimmt, allerdings handelt der CIA bevorzugt mit harten Drogen. Bewu?tseinserweiternde Sache werden verteufelt. Vielleicht damit man gerade nicht auf bestimmte Ideen kommt ! :?:

    Sowelu, mit Deinen Aussagen zeigst Du das Du Dich mit diesem Thema noch niemals ernsthaft auseinandergesetzt hast. Du kennst nur die "Keine Macht den Drogen" Propaganda. Von wem ist die denn ? Nun von genau den Leuten, die Du bzgl. anderer Themen kritisierst. Immerhin ist die USA Drogenkrieger Nr.1 und hat die weltweite ?chtung erst hervorgerufen.

    Es geht im ?brigen aber ?berhaupt nicht darum, irgend etwas zu glorifizieren oder jemanden zum Konsum zu ?berreden, um gottes Willen - nein !
    Es geht ganz einfach darum, das etwas kriminalisiert wird, was eine ganz normale Sache ist. Es gibt viele Gr?nde f?r Drogenkosnsum (nochmal: ich meine speziell leichte Drogen). Egal ob zur Bewu?tseinserweiterung, aus medizinischen Gr?nden (informier Dich @Sowelu !!!) oder einfach zum entspannen k?nnen Drogen bei richtiger Benutzung hilfreich sein.
    Niemand wird dazu gezwungen Drogen zu nehmen, im Gegensatz dazu werden die die Drogen nutzen, wie Verbrecher behandelt. Wem tun diese Leute etwas ?? Findest Du das gerecht @Sowelu ?

    Das wichtigste bei Drogen ist der verantwortungsbewu?te Umgang damit.
    Was ist an der Aussage, das Millionen das k?nnen denn d?mlich ?? Weil sie Dir nicht ins Bild passt ? Es ist aber so.

    Das ich nova vielleicht ein bisschen scharf angegangen bin, ist mir bewu?t, aber war nicht pers?nlich gemeint. Ich wiederhole mich nur ungern, aber man darf nicht Ursache und Wirkung verwechseln.
    Das ist genau so wie aktuell mit den Videospielen. Kein Videospiel der Welt ruft hervor, das jemand ein Massaker anrichtet, die Gr?nde liegen ganz woanders....
    Um es nochmal zu verdeutlichen.
    Wenn ich mich nur noch mit S??igkeiten und FastFood vollfresse, weil ich damit eine Befriedigung erhalte, die ich anders nicht bekomme, sind doch nicht diese Speisen daran Schuld, das ich irgendwann fett, h??lich und unbeweglich bin. Oder w?rdest Du gleich Autos verteufeln, wenn Du einen Unfall bauen w?rdest ?
    Es kommt immer und bei jeder Sache auf den richtigen Umgang an. Und auf das Ma?, denn Ma?losigkeit ist ein Grund?bel.

    Gerade bei Drogen schwirren Fehlinformationen ohne Ende durch s?mtliche Medien. Dierses Forum hei?t "Auf zur Wahrheit". Das sollte auch hierf?r zutreffen d?rfen.

    Welche Infoquellen hast Du f?r Deine negative Einstellung @Sowelu ?

    Liebe Gr??e
    Babylon

    Wo und in welcher Form kauft ihr aber Gold, Silber usw.?

    Ich finde die Preise von Edelmetall- bzw. M?nzh?ndlern schon fett.
    Schaut Euch mal alleine den Spread auf http://www.goldseiten.de/content/muenzen/index.phpan. W?hrend zB. der Kr?gerrand f?r durchschnittlich 491,-- EUR verkauft wird, bekommt man im Ankauf nur 466,50 EUR. Die ca. 5 % Differenz ist der Gewinn des H?ndlers. Noch krasser ist es zB bei den 20 RM in Gold, dort betr?gt der Spread schon ca. 14 %.
    Selbst bei Silberm?nzen ist mindestens ein Spread von 13 % vorhanden.

    Bei EBay kann man Gl?ck haben und unterhalb des offiziellen Verkaufspreises zum Zug kommen, allerdings hat man dann das Risiko eine F?lschung zu kaufen.

    Was tun ?

    Es ist immer wieder erstaunlich, das in Diskussionen ?ber Drogen und deren Legalisierung fr?her oder sp?ter jemand auftaucht, der ganz schlimm unter den Drogen zu leiden hatte.
    Ich will dich nicht der L?ge oder ?bertreibung bezichtigen nova, auch wenn ich davon ?berzeugt bin, das viele Negativ- bzw. Horrorbeitr?ge bewu?t gestreut sind. Aber Du hast einen ganz gro?en Denkfehler in Deinen Ausf?hrungen, machst Du doch die Drogen f?r Dein Elend verantwortlich, statt bei Dir selbst zu suchen.
    Du hast Dir doch den Schei? wie Heroin usw. eingeworfen !
    Sicherlich hattest Du einen Grund dazu. Aber verwechselst Du hier nicht Ursache und Wirkung, wenn Du nun hergehst und das Bild der b?sen Drogen zelebrierst ??
    Du darfst auch die Trennung nat?rlicher und chemischer Drogen nicht vergessen.(Welche es ja leider offiziell nicht gibt) Letztere sind mit Sicherheit nur von den wenigsten Menschen kontrollierbar und sollten mit ?u?erster Vorsicht benutzt werden.

    Nat?rliche hingegen, wie eben Cannabis, sind bei richtiger Anwendung - und hier ist GEbrauch nicht MI?brauch gemeint, k?nnen schon eine Bereicherung sein ! Dich zuzukiffen tagein, tagaus, zeigt doch nur, das Du in Cannabis eine Droge zur Verschleierung Deiner wahren Probleme gesucht hast. Durch Ma?losigkeit, bist Du in einen wirklich b?sen Strudel geraten, aber wieder verwechselst Du Ursache und Wirkung.
    Du hast Cannabis mi?braucht. Du warst Ma?los in der Anwendung, Du warst schwach !

    Millionen verantwortungsbewu?te User weltweit, k?nnen Drogen schon "handeln" nova. Es kommt auf das Wann, Warum und Wieviel an.

    Wenn es Dir jetzt gut geht wie lange nicht, ist das f?r Dich sch?n und ich begl?ckw?nsche Dich dazu, aber genauso wie Du Dich entscheidest ohne Drogen zu leben, darf man doch keinem Menschen (unter Strafandrohungen) verbieten mit Drogen verantwortungsbewu?t zu leben !!

    Den Alkohol, welcher ja ganz legal ist, hast Du ganz vergessen zu erw?hnen, schlimmer als Cannabis ist er allemal, er greift Deinen K?rper jedenfalls an, macht schneller s?chtig als Cannabis, ruft nebenbei noch Agressionen hervor und ist leider eine akzeptierte Gesellschaftsdroge. Alkoholiker gelten ja als "krank" - die Armen.

    Babylon

    Zitat von nova

    also das durch liebe kriege enttanden sein sollen kann ich jetzt nicht nachvollziehennova

    Der trojanische Krieg zB steht ja nur als Synonym f?r viele.
    Sicherlich ist dann haups?chlich die Liebe als zwischenmenschliche Angelegenheit gemeint, aber das ist schlie?lich auch Liebe.

    W?nsche besinnliche Feiertage.

    Das die Weltwirtschaft insbesondere die W?hrungen auf ?u?erst wackligen F??en stehen ist uns allen klar.
    Wie sollte man aber nun am besten mit seinen Ersparnissen verfahren ??

    Vor allem weil man den sehr geringen Prozentsatz nicht au?er Acht lassen darf, das ein Crash noch sehr sehr sehr lange dauern k?nnte.

    Einen Teil des Geldes sollte man also auf jeden Fall in sicheren Hafen bringen welcher materiel?le werte darstellt. Also Rohstoffe, Immobilien. Kunst usw. !
    Um in Immobilien zu investieren reicht mein Erspartes nicht, f?r Kunstinvestments braucht man zumindest Gesp?r am besten auch ein wenig Ahnung von der Materie. Bleiben Rohstoffe und da wiederum haupts?chlich Werte wie Gold, Silber, Palladium, Platin usw.

    In diese Sachen kann man in vielf?ltiger Weise investieren.
    Entweder real oder in Rechte. Mit den Rechten meine ich Zertifikate, Optionen aber auch Fonds oder Aktien von Minengesellschaften.
    Das Investment in Rechte hat den Nachteil, das diese Rechte immer einen Vertrag mit einer Bank oder ?hnlichem zu Grunde legen, bricht das Bankensystem einmal tats?chlich zusammen wird die Bank den vertrag nicht mehr erf?llen k?nnen. Man hat dann zwar einen Anspruch, aber was n?tzt dieser wenn er nicht erf?llt werden kann !

    Also physische Rohstoffe.
    Am Beispiel Gold hat man da wieder die M?glichkeit, Barren oder M?nzen (zB Kr?gerrand) zu kaufen.
    Was macht mehr Sinn ?

    Hat sich jemand von Euch schon intensiv mit diesen Fragen besch?ftigt und ist entsprechend aktiv geworden ? Mich w?rde interessieren warum ihr Euch ausgerechnet f?r diese Variante entschieden habt !??

    Liebe Gr??e
    Babylon

    Genau Chippey !

    Was mir da auch gleich auff?llt ist das man Drogen immer mit Sucht gleichsetzt. Das ist nat?rlich Bl?dsinn. Genausowenig wie Drogen ganz verallgemeinert s?chtig machen, ist Drogensucht die einzige oder schlimmste Sucht. Durch Alkoholsucht oder auch Spielsucht wurden schon unz?hlig mehr Existenzen vernichtet, als durch Drogen und das nicht nur psychisch sondern in ganzer Linie !

    Was mir zu diesem Thema auch auff?llt, ist das es insbesondere Designerdrogen sind, die eine physische Sucht hervorrufen. Eine nat?rliche Droge die eine schwere k?rperliche Abh?ngigkeit nach sich zieht, ist mir nicht bekannt.
    Mit Sicherheit ist dies auch bewu?t so, in erster Linie baut man so einen nachhaltigen Kundenstamm auf, gleichzeitig (vielleicht ist das auch der versteckte wahre Hintergrund) denunziert man damit die Droge ansich - so wie es ja aktuell zu beobachten ist. Versuche mal eine vern?nftige sachliche Diskussion mit einem "Bild" lesenden Normalb?rger. Die haben dann solche Bilder von Hasch spritzenden Junkies im Hinterkopf.
    Wobei ich da Recht geben mu?, jemand der sich Hasch spritzt, wird wohl nicht lange machen, wenn er die Kr?mel ?berhaupt irgendwie in seinen Blutkreislauf bekommt :shock:

    Nur warum werden ansich (bei richtiger Verwendung !) harmlose Drogen derart denunziert ? Vielleicht weil sie helfen das Bewu?tsein zu ?ffnen !

    Sicher sind Cannabis & Co. bei entsprechender Anwendung auch Spa?bringer oder Entspannungsmittel (oder Aphoridisika ! ;) ) Aber was ist dagegen einzuwenden, solange es nicht ?bertrieben wird.
    Immer ist das Ma? wichtig.
    Hier mu? ich sogar mal eine der bibl. Tods?nden als gegeben anerkennen mu?. (Obwohl ich das ungern zugebe :) )

    Hi !

    Meine Meinung zu Drogen ist ganz einfach.
    Nicht die Drogen sind das Problem sondern die Konsumenten.

    Drogen k?nnen bei richtiger Anwendung ein Hilfsmittel sein, allerdings ist die Grenze zum Mi?brauch oft schwer erkennbar. Daher ist in Bezug auf Drogen Aufkl?rung das wohl wichtigste, was geschehen sollte.

    Was mich in Foren "aufgekl?rter" Leute immer wieder total verwundert ist die nicht von der Hand zu weisende Tatsache, das zwar die L?gen der Medien stets angeprangert werden, aber sobald es um Drogen geht der herrschenden Meinung nachgeredet wird. Schon mal auf die Idee gekommen, das auch hier ein gewaltiges Potential an Desinformation vorhanden ist ??

    Ich bin kein Drogenfreak, habe aber Achtung vor Dingen die ich nicht kenne (na gut ein wenig kenne ich mich aus....) und finde es absolut l?cherlich wenn sich jemand hinstellt und Drogen sowie deren Konsumenten kategorisch in eine kriminelle Ecke dr?ngt und hintergr?ndig als Looser darstellt. Das beste daran ist das keiner von diesen je eine richtige Drogenerfahrung hatte.

    Ein Problem ist der Drogenmi?brauch insbesondere wenn er von Kindern begangen wird aber auch wenn die Gr?nde f?r die Einnahme nicht stimmen. Hiergegen kann man aber nicht mit hohlen und zum Teil unwahren Argumenten punkten. Auch die derzeitige Verbotspolitik hat versagt. Nur Aufkl?rung bringt etwas.

    Freue mich schon auf eine Diskussion zu diesem Thema

    Zitat von Silver-Aquila

    Ich sehe da gerade keinen Zusammenhang, bitte um Erl?uterung ;)

    Triebe auszuleben ist das "Tue was Du willst". Eingeschr?nkt wird das ganze mit der Ma?gabe das Liebe die Grundlage ist. Nicht blinde Liebe sondern kontrollierte(bewu?te) Liebe. Und genau solche Liebe ist m.E. nicht f?hig zu Handlungen die nur der Befriedigung der Triebe dient und dabei gleichzeitig Gewalt und Hass (die Gegenpole von Liebe) s?ht.

    Als Beispiel fallen mir hier S/M Fetischisten ein (bin keiner - gleich vorab :mrgreen: ) Jedenfalls gibt es hier - im Normalfall - keine Triebe die dem Gesetz wiedersprechen. Der dominante Part m?chte seinen dominanten (b?sen ??) Trieb ausleben, w?hlt daf?r eine devote Person, die den gegenteiligen Trieb (b?se gewesen??) hat. Beide handeln in diesem Fall in Liebe.

    Ich sehe da schon Zusammenh?nge - aber das ist Ansichtssache !


    OK Hab grad mal Zeit die letzten f?nf Punkte zu benennen:
    5. Rache anstatt Hinhalten der anderen Wange !
    Das Hinhalten der anderen Wange ist selbstzerst?rerisch und unnat?rlich. Rache ist sicherlich auch nicht gerade die L?sung, aber es befriedigt !!! :evil:

    6.Verantwortung f?r Verantwortungsbewu?te, statt F?rsorge f?r psychische Vampire
    Statt seine Kraft und Liebe blind auf alles und jeden zu projizieren ist eine Konzentration auf diejenigen, die dies auch zu sch?tzen wissen der bessere Weg. ?ber Psychische Vampire l??t sich LaVey auch noch genauer aus. Damit sind Zeitgenossen gemeint die nur ihren eigenen Nutzen sehen, Freundschaft vorheucheln und sich erst dann als das entpuppen, was sie sind, wenns drauf ankommt, oder man nicht damit rechnen w?rde. (Selbst erlebt + glaube das ging jedem rational denkenden Mensch schon so oder steht noch bevor oder Du bist ein Gl?ckspilz :!: )

    7.Der Mensch ist lediglich ein Tier unter Tieren, welches aufgrund seiner geistigen Entwicklung zum b?sartigsten aller Tiere geworden ist
    Leider ein Fakt. Gibt es ?berhaupt ein "b?ses" Tier Ich w?rde sagen nein, denn Tiere sind von Instinkten getrieben. Der Mensch jedoch ist berechnend.
    Allerdings sehe ich da noch Hoffnung. LaVey meint ja es l?ge in der Art des Menschen, ich glaube eher dies ist Anerzogen.

    8. Satan bedeutet alle S?nden, denn diese f?hren zu physischer, geistiger, emotionaler Erf?llung
    S?nde - ein Begriff den die Kirche schuf um die Menschen zu knechten. Einige S?nden sind nur noch von knallharten Katholiken als solche gesehen (insbesondere die sexueller Natur) Delikater wird es schon bei Sachen wie Diebstahl, Mord usw. Aber mu? man nicht hier auch den Angeklagten (S?nder) h?ren bevor man diesen verurteilt ?? Es gibt sicherlich viele Beispiele wo die S?nder aus gutem Grund und Recht diese Taten begangen haben, andererseits hat Gott Jahwe gegen alle seine Gebote mehrfach versto?en.

    9. Satan ist der beste Freund der Kirche, er hat sie die ganzen Jahre am Leben gehalten
    ohne Worte ....

    Wollte hiermit aufzeigen, das hinter "Satanismus" mehr steckt als man durch Filme wie "Damien" & Co. sowie durch Ausuferungen einiger Perverser glauben k?nnte. Der Satanismus als Religion hat mit diesem nichts zu tun sondern ist eine wohldurchdachte Reaktion auf die Dogmen der Kirche. Satan ist nunmal Gottes (Jahwes) Gegenspieler.

    Ich habe jetzt schon einige Seiten zum Thema besucht und bin auch auf Gegenargumente gesto?en.
    Das Haupargument der Verteidiger der Zinspolitik ist scheinbar, das der Zins das Geld nicht wirklich vermehrt. Durch die immer weiter fortschreitende Technik, durch den immer st?rker wachsenden Reichtum (an materiellen Werten) m?sse selbstverst?ndlich auch die Geldmenge zunehmen, um die Relationen wieder herzustellen. Damit genau diese Relationen nicht in die eine oder andere Richtung (Inflation /Deflation) ausufern, gibt es z.B. die FED oder EZB welche die Basiszinsen dem jeweiligen Wirtschaftshgeschehen anpasst.


    Ich mu? zugeben, das dieses Argument zumindest oberfl?chlich betrachtet schl?ssig ist. Allerdings w?rde dies ja bedeuten das ohne Zins ein Wachstum bzw. eine technische Weiterentwicklung nicht m?glich w?re, was unlogisch ist und sich mehr wie eine Schutzbehauptung anh?rt. Au?erdem wird die offensichtlich immer st?rker voranschreitende Umverteilung heruntergespielt.

    Was setzt ihr solchen Argumenten entgegen ??


    Babylon

    M?chte mich kurz mal einschalten, ihr kommt langsam vom Thema ab !
    Wollte ja nur "Satanismus" vorstellen wie er nicht in den Medien verkauft wird, sondern real existiert.

    Trotzdem kurz zu eurer m.E. m??igen, da auf ganz individueller Glaubensvorstellung beruhenden Diskussion:
    Ihr geht davon aus das der Inhalt der Bibel der Wahrheit entspricht, zumindest im gro?en und ganzen ???
    Hallo !!
    Die Bibel wurde (soweit die Urtexte als authentische Berichte angesehen werden) insbesondere in metaphysischer Sicht mehrmals "angepasst", durch verschiedene Konzile in den Anf?ngen der Kirchen.
    Meiner Meinung nach ist der Gro?teil der Bibel dogmatischer Nonsense. Ein bisschen Wahrheit, wie bei einer Sage, das ist alles.
    Ein Jahwe existiert nicht !(Ich leugne nicht die Existenz eines Gottes !) einen Jesus gabs vielleicht, aber der war eventuell nur ein besonders charismatischer Mensch oder ein "Erleuchteter", vielleicht kam er auch vom anderen Stern...

    Man sollte mit beiden Beinen auf dem Boden bleiben !
    Was nicht hei?en soll das ich spirituelles ablehne, ganz im Gegenteil !

    Wenn ich mal mehr Zeit habe zur?ck zum Thema ,)

    Zitat von Illuminatus

    Jehova hei?t (in der ?blichen ?bersetzung): ,,Ich bin, der ich bin". Das steht f?r das Sein ?berhaupt, die universelle Pr?senz. Es k?nnte auch mit ,,ich bin der ,,Ich Bin"" ?bersetzt werden, was das ganze evtl. verdeutlicht, d.h. das Ich Bin selbst. Interessanterweise hei?t ,,Ich Bin" auf Franz?sisch ,,Je suis", klingt wie Jesu is, Jesus ist, existiert, lebt. Je suis Christus, Ich Bin, Christus. I AM. Im Worte ,,Jehova" finden sich alle Vokale (IEOUA, in einem Wort), das sind Selbstlaute. Sozusagen die symbolischen Laute des Selbst ?berhaupt. Alles in allem h?rt sich das durchaus nach *dem* Gott an. Im krassen Gegensatz zu dem Pseudo-Jehova (alias Seth) aus der Tora, der bes. in Levitikus l?cherliche Vorschriften erfand.

    Naja solche Wortklaubereien sind vor allem dann wenn Sprachen vermischt werden (vor allem solche die es da noch gar nicht gab) nicht sehr sinnig. :roll:
    Auch wenns nicht zum Thema passt: Warum schreibst Du Jevova als IEOUA ? Ich kenne das als JHVH, dachte immer Vokale w?ren im hebr?ischen zu dieser Zeit nicht gebr?uchlich. Kl?r mich bitte auf, mu? zugeben, das ich mich damit noch nicht tiefer befasst habe.
    Gru?
    Babylon

    Abraxas
    Das was Du meinst ist genau das Problem.
    Meiner Meinung sind die 99,9 % die Du jetzt meinst alles m?gliche, aber keine Satanisten ! Es ist eben auch eine Frage des Begriffsverst?ndnisses.

    Interessante und intelligente Satanisten findet man zB hier http://www.rafa.at/ oder hier http://www.satanismus.info/
    Es ist eben die alte Fabel vom "schwarzen Mann" die auch auf andere Bereiche passt. Ein anderes Buh-Wort "Nazi" ! Aus dem unkritischen Geschichtsbild, waren das alles besessene, geisteskranke, gr??enwahnsinnige...., aber die Wahrheit war ja viel differenzierter.

    @Shiva-Najade
    Ich w?rde mich mittlerweile auch nicht mehr als Satanist bezeichnen, aber ich finde viele Ideen Crowleys und LaVeys einfach nur genial.
    Zum Thema Satanismus und Gewalt f?llt mir ein (nicht ganz passend, da aus der Wicca, immerhin von Vivien Crowley bearbeitet) "Was Du nicht willst, das man Dir tut, das f?g auch keinem andern zu " Eine wie ich finde sch?ne Abwandlung Crowley?s Tue was Du willst.

    Illuminatus
    Mu? Dir grunds?tzlich recht geben, Satan und Luzifer scheinen verschiedene (gefallene) Engel zu sein, durch die Kirchen wurden die Begriffe aber vermengt, alles was nicht konform mit der Auslegung der christlichen Lehre, wie es die Kirche sah und sieht ging wurde ja verteufelt, satanisiert, sozusagen.

    Bei diesem ganzen Thema, mu? man, meine ich einfach auch mal versuchen verquer zu denken, Vereinfacht ausgedr?ckt: "Wer wei? das Jahwe tats?chlich "DAS GUTE" ist, das Jesus=Gott=Jahwe ist ?? Vielleicht ist der wahre Satan ja Jahwe, Immerhin sagte Jesus auch irgendwo im NT zu den Juden "Ihr habt den Teufel zum Vater" (in der Art jedenfalls- bin nicht ganz bibelfest ;) )" Niemand wei? es, wir wissen nur das was uns als wissen verkauft wird, so ist es doch :)

    Ich mu? bei Gelegenheit mal die anderen Punkte posten, ist zum besseren Verst?ndnis wichtig !