Beiträge von TrisMeg

hey, gut dass du das erw?hnst, hab deswegen auch den survival thread er?ffnet
siehe hier

keine angst, es geht hier nicht um panikmache, sondern um vorbereitung.

namast?

tris

wenn du in gro?britannien in einer bank nach edelmetallen fragst, kommt gleich der sicherheitsdienst...und man wird fast verhaftet. ist bereits schwer geworden da ranzukommen. sputet euch.

hm, wir haben das Z520i, da kann man auch filmen damit, gut geeignet f?r solche dinge wie chemtrails, ufo-sichtungen, unfall protokollieren etc.

so, xaxl und ich haben uns grad im ICQ ausgetauscht, und xaxl ist einverstanden die f?r euch alle hier reinzustellen, quasi als diskussionsfaden:

[hr]

[16:53] Apsu_at: jo dere, wie gehts?
[16:53] xaxl: past schon
[16:53] xaxl: dir??
[16:54] Apsu_at: super
[16:54] xaxl: he, zu dem im forum, ich schreibs dir lieber hier ?ber icq, sonst artet es im forum zu sehr aus
[16:54] xaxl: hmm
heist aber dann doch auch das man kindern nix aufzwingen soll
aber bei kinder muss man das machen
[16:55] Apsu_at: lol, keine diskussion im forum? na geh...passt scho *g*
[16:55] xaxl: also zum thema anarchie
[16:55] Apsu_at: das ist so ne sache...kinder wissen noch nicht was sie selber wollen bis zu einem gewissen grad, bzw. sie wissen nicht wie weit sie gehen k?nnen ohne anderen wehzutun
[16:56] xaxl: ja, aber ?ndert sich das wirklich wenn man erwachse ist??
[16:56] Apsu_at: wenn sie es dann mal gelernt haben, dann ist es was anderes...dann sollen sie ja selbst?ndig entscheiden...aber eben zum wohle aller
[16:57] Apsu_at: will ich schon meinen dass man das dann sehr wohl merkt...wart noch ein paar jahre, du kommst sicher auch noch drauf...ned falsch verstehn bitte
[16:58] xaxl: was werd ich verstehen, das selbst?ndig entscheiden??
[16:59] Apsu_at: nein, entscheidungen zum wohle aller in bezug auf dein eigenes leben
[17:00] xaxl: ist die politik zum volk denn nichts anderes wie erwachsene zu ihren kindern??
[17:00] xaxl: man k?nnte sagen das wir zur zeit die falschen eltern haben
[17:02] Apsu_at: nein, lies mal das was ich gepostet hab zur anarchie...es geht auch ohne eltern
[17:02] Apsu_at: allerdings erst ab einer gewissen geistigen reife sag ich mal
[17:03] xaxl: hmm, das willst du dann mit den 10 % machen oder
[17:03] Apsu_at: wenn das ego nicht mehr so durch die menschen spricht...vielleicht sind die menschen noch nicht soweit, aber das ist es was sein sollte...nicht eine ?nderung der alten strukturen...das hatten wir doch schon mal
[17:04] xaxl: aber wenn eine politik richtig gef?hr wird
dann ist es ja zum wohl aller
[17:04] Apsu_at: ich will garnix mit irgendwelchen prozentanteilen machen *g* jeder entscheidet f?r sich selbst...die frage ist halt...wer wird es schaffen in krisenzeiten die st?rke zu haben um zu ?berleben?
[17:05] Apsu_at: was ist dir lieber...dass dir jemand sagt wann du aufs klo darfst...oder dass du das selbst bestimmen darfst?
[17:05] xaxl: man kann eine politik auch mit richtlinien f?rhen
[17:05] Apsu_at: richtig gef?hrte politik findet sich auch in der anarchie...wenn du politik mit ordnung gleichsetzt
[17:06] xaxl: also wenn dir jemand sagt, es ist immer besser wenn man vorm schlafen gehen nochmal aufs klo geht
[17:06] Apsu_at: ordnung ohne dass jemand der h?chste ist...jeder hat gleich viel zu sagen und entscheidet f?r sich
[17:07] xaxl: mom, ich guck mir mal schnell dein text an :)=
[17:07] Apsu_at: ich hab schon zu abraxas gesagt...ich werd sowas wie die amish people bewegung initieren *g* qu?ker in europa *grins*
[17:08] Apsu_at: gut, ich werd mal eine smoken gehn
[17:11] xaxl: hmm, hab mal auch einen text ?ber anarchie bei wiki gelesen und da hies es das man auf vieles verzichten m?sste
[17:12] xaxl: ich frag mich, wie es dann funktioniert, zb eine stra?e wohin zu baun
[17:12] xaxl: wer entscheidet das
[17:13] Apsu_at: wozu denn noch weitere strassen bauen?? das land ist schon zerst?rt genug!
[17:13] xaxl: also muss man auf mehrere sachen verzichten??
[17:14] Apsu_at: sieh es doch mal so...was genau brauchst du um zu leben? stra?en? lokale? playstation? fu?ballstadien?
[17:15] Apsu_at: oder nahrung, ein dach ?bern kopf und abwechslung in deinen t?tigkeiten um langeweile vorzubeugen...
[17:15] Apsu_at: da gibts einen begriff f?r..nennt sich "wohlstandsverwahrlosung"
[17:16] xaxl: w?rdest du dann das automobil abschaffen??
[17:16] Apsu_at: betrifft alles was erzeugt, erfunden oder hergestellt wurde um die menschen einzulullen und von essentiellen dingen abzulenken
[17:16] Apsu_at: ich brauch das auto nicht um zu leben...gib mir einen acker, werkzeug und 2 ziegen und ich lebe!
[17:17] xaxl: hmm, ich denk
[17:17] xaxl: wenn die menschen so weit sie um in anarchie leben zu k?nnen
[17:17] xaxl: sind sie auch weit um richtig damit umzugehen
[17:18] Apsu_at: eben, solang menschen nach "f?hrung" schreien sind sie nicht soweit...und solang wird sich auch im system nichts ?ndern
[17:18] xaxl: aber du siehst doch das sich menschen ?ndern
[17:19] Apsu_at: gib mir mal ein beispiel
[17:19] xaxl: und anarchie heist ja das system abschaffen
[17:19] xaxl: aufzurwahrheit
[17:20] Apsu_at: ?hm, das ist kein beispiel...es hibt tausende foren wo leute rumpalavern wie unzufrieden sie sind und was alles ge?ndert werden m?sste...bitte ein anderes beispiel
[17:20] Apsu_at: etwas draussen in der welt
[17:22] xaxl: du redest doch davon das die menschen ihr denken ?nder sollen, und genau das pasiert in diesem forum und in den vielen anderen gibt es sehr viele die nocht weit von diesem denken weg sind.
soll ich dir ein beispiel geben f?r welche die was aktives machen??
[17:22] xaxl: alles autoren die alternatives schreiben
[17:23] Apsu_at: gut, das stimmt. wieviele autoren kennst du? geht das in die milliarden? oder sind die meisten die du kennst immer noch am jammern dass da was ge?ndert werden m?sste...
[17:24] Apsu_at: ich weiss dass was passieren muss/wird...weil sich sonst ewig alle im kreis drehen...hier im forum schreiben alle von ?nderung im denken...aber rennen alle zur n?chsten wahl, die kommt...und sitzen abends vor der glotze...nicht ohne sich mit UMTS das hirn vorher wegzubrutzeln *g*
[17:24] xaxl: ich sag ja nicht das viele sind,
aber vor 20 jahren
wie viel alternative b?cher hast du da gesehen??
[17:25] xaxl: w?rdest du nicht zur wahl gehen??
[17:25] Apsu_at: interessant...vor 20 jahren hab ich begonnen nach alternativen zu suchen...gab damals schon buchhandlungen und antiquariate die sowas hatten...nur gabs das internet noch net
[17:25] Apsu_at: ich war seit ich 19 war bei keiner wahl dabei
[17:26] xaxl: aber vor 20 jahren hab es nur 1/4 von was es heute gibt
[17:26] xaxl: und wieso??
[17:26] Apsu_at: das ist nicht richtig...es gab es immer schon, nur war es schwer so LEICHT was zu finden
[17:27] Apsu_at: weil die parteien und die politiker m?ll sind...weshalb sollte ich sowas meine stimme geben?
[17:27] xaxl: hmm, also viele autoren scheriben noch nicht mal 20 jahre, und sehr viel hat sich erst ?ber s internet verbreitet
[17:27] Apsu_at: ich will ja keine politiker die mir mein leben vorschreiben, also w?hle ich auch keine
[17:28] Apsu_at: du m?sstest dich mal n?her damit besch?ftigen mein freund...diese themen gibts schon seit ende des krieges in vermehrter form...aber es hatte eben nicht jeder zugang dazu
[17:29] xaxl: hmm, ich denk mir immer, wenn soll ich w?hlen, dank kommt mir, eigentlich keinen von den ganzen gro?en, sind eigentlich alle schlecht, aber dann denk ich mir, was bringt mehr ver?nderung, oder umdenken, einfach nich zur wahl gehen oder eine partei zu w?hlen die keiner kennt, die nicht so schlechte ideen hat wie die jetzigen
[17:29] Apsu_at: das idealst ist alle anzukreuzen...also ung?ltig zu w?hlen...dann wird deine stimme keiner partei zugeordnet
[17:30] Apsu_at: denn keine derzeitige partei wird der menschheit was gutes bringen
[17:30] xaxl: das ist einfach eine l?ge, das es fr?hers genauso viel alternatives gab wie heute, schon allein aus dem grund, weil heute viel mehr solche alternativen sachen lesen, damit aufwachen und selber alternative sachen machen
[17:31] Apsu_at: einfach aus dem grund, weil politik und parteientum machtmi?brauch darstellt...und gegen die kosmischen prinzipien verst??t
[17:31] xaxl: was h?lst du den von den, REB oder AGFG ??
[17:32] Apsu_at: xaxl, wie alt bist du? woher WEISST du was fr?her schon alles da war? weil es dir jemand erz?hlt hat, oder weil du es mal irgendwo gelesen hast...
[17:32] Apsu_at: die menschen werden seit jahrzehnten falschinformiert und f?r dumm verkauft, glaub mir
[17:33] Apsu_at: und euren achsotollen politikinteressen haben viel dazu beigetragen
[17:34] xaxl: ich bin 18, und ja mir ist kla das ich nicht 100% sagen kann wie viel vor meiner geburt an alternativen informationen da wa, aber ich denk mir einfach das schon allein aus dem grund was du sagst, das man nicht so leicht an die infos rangekommen ist, einfach nicht so viel in die richtung haben denken k?nnen, uns somit nicht so viel informaionen da wa
[17:34] Apsu_at: ich will net streiten, jeder soll machen was er/sie will...aber bitte nicht immer so drauf dr?ngen dass alles mit politik "gut" wird...seit es das gibt ist die menschheit unterjocht worden...das ist ein fakt
[17:35] Apsu_at: fr?her wurden diese pamphlete im eigenverlag gedruckt...oder nur als manuskript weitergegeben...ich k?nnt dir sachen erz?hlen, mannomann
[17:36] Apsu_at: damals war auch die "bigbrotheriswatchingyou" scheisse noch nicht so am dampfen wie heute...klar mussten wir vorsichtig sein, aber es ging immer gut
[17:36] Apsu_at: fr?her hatten wir keine handys, trafen uns eben pers?nlich und haben so unsere artikel ausgetauscht
[17:37] Apsu_at: auf deine frage mit den abk?rzungen...keine ahnung was du meinst? sind das parteien?
[17:39] xaxl: http://www.rep.de/
http://www.agfg.de
[17:39] xaxl: ja sind partein
[17:40] xaxl: hmm, jing und jang k?nnen nie zu einer meinung kommen
[17:40] Apsu_at: tja, da kann ich net mitreden...krieg nen dicken hals wenn ich dies visagen von wahlplakaten runterfeixen seh...wiederlich
[17:41] Apsu_at: yin und jang sind ja auch eins...die m?ssen sich net streiten *g*
[17:41] xaxl: ich glaub halt, das es eine welt geben kann wo eine partei den menschen hilft
[17:41] Apsu_at: menschen m?ssen sich selber helfen...selber verantwortung ?bernehmen und das leben selbst gestalten...das ist der kosmische plan
[17:42] Apsu_at: parteien helfen den menschen bloss beim auseinanderleben und abh?ngigkeiten aufbauen, sorry
[17:42] Apsu_at: es heisst ja: "partei ergreifen" f?r etwas...also eine trennung herbeif?hren
[17:42] xaxl: ich rede auch nicht von einer partei die einem sagt was machen machen soll
sonder einem forschl?gt was man machen solte

wie ein buch
das benutzt man auch um es einfacher im leben zu haben
[17:43] Apsu_at: ich lese 100 b?cher von 100 verschiedenen menschen...aber entscheiden tu ICH dann was in meinem leben geschieht
[17:44] xaxl: nat?rlich
[17:44] xaxl: sag ja nix andere
[17:44] xaxl: s
[17:45] Apsu_at: sobald eine partei politik macht gibt es gericht, gesetz und polizei...alles dinge ohne die es auch geht
[17:45] Apsu_at: immer wird dir vorgeschrieben was du machen darfst und was du machen MUSST. immer.
[17:45] Apsu_at: mach mal die augen auf, xaxl
[17:46] xaxl: zb.
eine partei
die dir vorschl?gt so oder so viel steuern zu zahlen weil damit dan das oder dies gemacht werden kann
aber du kannst entscheiden ob du gar nix, genau so viel, oder mehr zahlen willst
[17:46] Apsu_at: wof?r brauche ich dann die partei??
[17:46] xaxl: einach zum leiten
[17:46] xaxl: verwalten, nen es wie du willst
[17:47] Apsu_at: ich brauche niemand der mich leitet, ich bin alt genug um selbst f?r mein leben verantwortung zu ?bernehmen
[17:47] Apsu_at: wenn ich scheisse baue muss ich die auch selbst wieder ausl?ffeln
[17:48] Apsu_at: wenn du m?chtest dass die leute nachdenken ?ber politik, dann solltest du das was wir hier schreiben als diskussionsfaden ins forum stellen...
[17:48] xaxl: ich seh eine richtige partei nicht anders wie ein hilfe
wenn in nem buch steht, du soltest die pflanzen mit der andern zusammen wacksen lassen, weil diese sich dann unterst?tzen, musst du das nat?rlich nciht machen, aber es w?hre hilfreich
[17:49] Apsu_at: hm, wenn zuviele pflanzen im beet sind, dann hindern sie sich gegenseitig am wachsen...ausd?nnen muss man es dann. dann gedeihen die wenigen besser und werden auch mehr ertrag bringen *g*
[17:50] Apsu_at: es gibt keine "richtige" und keine "falsche" partei xaxl...das ist selbstbetrug.
[17:50] xaxl: hmm, ich glaub du ahst nicht richtig mein beispiel verstanden, aber egal
[17:51] xaxl: nat?rlich gibt es die nicht, aber es gibt eine besser und eine schlechtere
[17:51] Apsu_at: jeder der eine regierung vorschiebt und verantwortlich macht f?r die probleme oder deren l?sung hat insgeheim angst vor ver?nderungen...und vor verantwortung
[17:52] xaxl: hmm, hier m?ssen wir leider aufh?rn, muss jetzt leider weg
du k?nntest ja mal unserer geschichte, wie vorgeschlagen, ins forum posten
[17:52] Apsu_at: wenn man sich losmacht von dem alten denken...dann MUSS man beginnen sich selbst was zu ?berlegen, dann MUSS man lernen selbst zu leben...das ist es was die regierungen den menschen gestohen haben...selbst ?ber sich zu entscheiden und EIGENVERANTWORTLICH zu sein
[17:53] Apsu_at: ok, ich dachte nur du solltest das machen weil du als moderator was tun wolltest um leben da rein zu bringen
[17:53] xaxl: stimtm
[17:53] xaxl: ok
[17:53] Apsu_at: alles klar
[17:54] xaxl: naja, ich finde eine freie partei hilft dir nur bei deiner eigenverantwortung, nimmt sie dir aber nicht weg
[17:54] Apsu_at: dann braucht man auch keine freie partei *g* sondern nur das forum hier...viele verschiedene meinungen...sollte gen?gen um selbst denken zu k?nnen
[17:55] Apsu_at: wobei wir dann wiedermal bei der anarchie w?ren *g*

hier mal was zu meinem lieblingsthema, ordnung ohne herrschaft, aber es steht jedem frei sich an etwas zu orientieren:

Der Anarchismus ist eine Weltanschauung, die annimmt, dass die Herrschaft von Menschen ?ber Menschen und jede Form von Hierarchie nicht gerechtfertigt, repressiv und gewaltsam ist, Unterdr?ckung darstellt, und somit aufgehoben werden muss. Im Mittelpunkt stehen Freiheit, Selbstbestimmung, Selbstverwirklichung und Selbstverwaltung der Individuen, die Aus?bung von Zwang wird zur?ckgewiesen.

Der Begriff der Anarchie (griechisch ??????? - an archia; deutsch: ohne Herrschaft) bezeichnet die Idee einer herrschaftsfreien und gewaltlosen Gesellschaft, in der Menschen ohne politischen Zwang (Macht) und Herrschaft gleichberechtigt und ohne Standesunterschiede miteinander leben und sich so frei entfalten k?nnen. Ein Mensch, der nach diesen Idealen lebt und/ oder der eine herrschaftsfreie Gesellschaft anstrebt, wird als Anarchist beziehungsweise Anarchistin bezeichnet.
Die daraus resultierenden politischen Denkans?tze, die die Notwendigkeit und Sinnhaftigkeit des Staates und des staatlichen Gewaltmonopols bestreiten, bezeichnet man als Anarchistische Theorien.
Bisweilen wird das Adjektiv libert?r synonym f?r ?anarchistisch? verwendet.

Zun?chst war die anarchistische Idee ein Gedankenmodell f?r das gesellschaftliche Leben ohne politische Ausrichtung. Aufgrund der ? seit Jahrtausenden in vielen Kulturen bestehenden ? auf Autorit?t beruhenden Organisation des Zusammenlebens war jedoch ein revolution?res, politisches Element im Anarchismus schon immer latent vertreten. Der Anarchismus ist dennoch eher als philosophische denn als politische Str?mung zu sehen, und viele Anarchisten lehnen auch heute noch eine Beteiligung am politischen System oder anderen konkreten Aktionen kategorisch ab.
Sie sind der Meinung, der Zustand der Herrschaftslosigkeit k?nne den Menschen nicht aufgezwungen werden, da dies ein klassisches Paradoxon sei. Vielmehr m?sse sich die Gesellschaft von innen heraus einem Zustand der Anarchie immer weiter n?hern. Das ist auch der Grund, warum Anarchisten im Laufe der Geschichte immer wieder an Revolutionen beteiligt waren: Sie wollten die Gesellschaft verbessern, um so ihrem Ziel n?her zu kommen. Es war jedoch nicht ihre Absicht, den Zustand der Anarchie zu erzwingen. Praktisch war der bewaffnete revolution?re Kampf oftmals Mittel der Selbsterhaltung.

Entsprechend der Definition des Anarchismus als ?herrschaftsfrei?, wird von vielen Anarchisten grunds?tzlich die Berechtigung von Symbolen, Flaggen oder auch Hymnen (zum Beispiel von Nationalstaaten und anderen) kritisiert und der ?Respekt? in Form von Achtungserweisen vor ihnen verweigert. Aus diesem Grund wird von manchen auch eine entsprechende Symbolik, die stellvertretend f?r den Anarchismus oder eine Teilbewegung des Anarchismus stehen soll, abgelehnt.

Wikipedia

[hr]

?Nicht darauf kommt es an, da? die Macht in dieser oder jener Hand sich befinde: die Macht selbst mu? vermindert werden, in welcher Hand sie sich auch befinde. Aber noch kein Herrscher hat die Macht, die er besa?, und wenn er sie auch noch so edel gebrauchte, freiwillig schw?chen lassen. Die Herrschaft kann nur beschr?nkt werden, wenn sie herrenlos ? Freiheit geht nur aus Anarchie hervor. Von dieser Notwendigkeit der Revolution d?rfen wir das Gesicht nicht abwenden, weil sie so traurig ist. Wir m?ssen als M?nner der Gefahr fest ins Auge blicken und d?rfen nicht zittern vor dem Messer des Wundarztes. Freiheit geht nur aus Anarchie hervor ? das ist unsere Meinung, so haben wir die Lehren der Geschichte verstanden.?

Zitat: Ludwig B?rne (1786 bis 1837)

lolol @ xaxl *verneig*

Zitat

setz doch nicht immer Politik mit Menschen gleich die diese missbrauchen f?r egoistische Zwecke. Mein Verst?ndniss von Politik ist es Mitverantwortung f?r die
menschliche Gesellschaft zu ?bernehmen.

abraxas...politik funktioniert jedoch nur wenn menschen sich dran beteiligen. menschen sind leider korrumpierbar. wenn jemand macht erh?lt, und selbst nicht genug in sich selbst verwurzelt ist, kann ihn diese macht jeglichen halt rauben. und er wird nurnoch als zerrbild dastehen. mitverantwortung f?r die menschliche gesellschaft hat jeder mensch, der sich auch sich selbst verantwortlich f?hlt.

wundervoller text. danke!

@ xaxl

sieht wohl so aus *g* bin ?berzeugt dass erst die politik die menschheit so verrohen hat lassen wie sie im augenblick ist.

hallo xaxl

viel gl?ck bei deinem neuen posten. hab gerade im wiki gekuckt was sich die leut eigentlich vorstellen unter dem begriff "politik" (ist ja auch nur so ein wort)

Der Begriff Politik wird aus dem griechischen Begriff Polis f?r Stadt oder Gemeinschaft abgeleitet (politika=?ffentliche Gesch?fte). Nach einer recht umfassenden Definition ist Politik ??ffentlicher Konflikt von Interessen unter den Bedingungen von ?ffentlichem Machtgebrauch und Konsensbedarf.?[1] Die Politikwissenschaft besch?ftigt sich als Teilbereich der Sozialwissenschaften mit so verstandenen politischen Formen, politischen Inhalten und politischen Prozessen.

Allerdings gibt es letztlich bis heute keine Einigkeit dar?ber, ob Macht, Konflikt, Herrschaft, Ordnung oder Friede die Hauptkategorie von Politik ausmachen.

meine meinung ist einfach wenn jemand ?ffentlich macht aus?ben muss, um ?ffentliche konflikte einzugrenzen, dann ist der ein ganzes st?ck weg vom grundgedanken der universellen, kosmischen gesetze. und alle die laut nach einer regierung schreien, sind ebenfalls noch weit davon entfernt IN sich zu sein...orientierung im aussen und nachleben von organisierten vorgaben, so nenne ich das mal.

solang immer noch jemand dr?ber nachdenkt WIE man menschen am besten dazu f?hrt, sich selbst als ganzes anzusehen (oder zumindest als teil vom ganzen) solang ist weder derjenige frei, noch der der danach fordert. das sind alte strukturen (macht und ohnmacht) die dualit?t par excellence.

dass noch kein meister vom himmel gefallen ist, weiss ich (seitenblick zu abraxas) allerdings wird derjenige auch schwerlich ein meister werden, der immerfort dem politiker an den lippen h?ngt (dann hat derjenige der sich alles sagen l?sst n?mlich nicht die freiheit selbst die meisterschaft zu erlangen)

wie auch immer, ich hoffe die politik l?sst dir die freiheit so zu sein wie DU BIST.

und noch etwas von einem anderen indianerstamm diesmal:

[Blockierte Grafik: http://www.linke-t-shirts.de/images/buchcover/DLF103379.jpg]

es ist nicht mein wissen, ishak...es ist das wissen welches wir alle haben. es gibt bereits so viele ausf?hrungen dazu...ich nehm euch ev. die arbeit ab, es selbst zu suchen *g*
das einzige was ich mache..ich lasse mein h?heres selbst entscheiden was ich hier poste, also was meinem gef?hl der "wahrheit" entspricht.

aber f?r diejenigen die noch nie von den hopi oder deren prophezeiungen geh?rt haben:

Das Volk der Hopi z?hlt zu der Gruppe der Pueblo-Indianer (Schoschone). Ihr Name leitet sich von dem indianischen Begriff ?Hopitu shinumu? ab und bedeutet ?friedliche Leute?. Die Sprache der Hopi geh?rt zur uto-atztekischen Sprachfamilie. Urspr?nglich lebte das Volk der Hopi in den Hochebenen des nord?stlichen Arizonas. Ihre Vorfahren gelangten bereits vor 12.000 Jahren in den S?dwesten Amerikas. Anfangs waren sie noch J?ger und erlegten Mammute, Bisons und Hirsche. Doch schon etwa 2.500 v. Chr. begannen die ersten Indianer mit dem Anbau von Pflanzen und bauten H?user.
[Blockierte Grafik: http://www.uic.edu/depts/ahaa/classes/ah111/L23-ex/hopipueblo.jpg]
In Europa war man noch lange nicht so weit. Heute leben etwa 18.000 Hopi in einem Reservat zwischen Arizona und New Mexico. Dieses ist allerdings seit den 60-er Jahren durch ein paar Gro?unternehmen bedroht, die Anspr?che auf die sich dort befindlichen Bodensch?tze erheben.

Da die Hopi in der W?ste lebten, fingen sie an, ein Bew?sserungssystem f?r ihre Felder zu entwickeln. Die Felder geh?rten der ganzen Sippe und wurden parzellenweise den verschiedenen Familien zugeteilt, die diese dann bestellten. Oberhaupt jeder Familie war bei den Hopi die Mutter. Ihr Rat wurde auch von den H?uptlingen anerkannt. (Interessant, ein Matriarchat)

?ber 150 Jahre lang wehrten sich die Hopi gegen die eindringenden Spanier. Sie wussten sich in den Hochebenen erfolgreich gegen sie zu verteidigen. Als dann nach und nach verschiedene Missionen in ihrem Gebiet angesiedelt wurden, gingen die Hopi freundlich mit den Neulingen um und versuchten, mit ihnen auszukommen. Allerdings wehrten sie sich lange Zeit gegen das Christentum. Die Hopi gingen irgendwann dazu ?ber, zwar die in ihren Augen n?tzlichen und sinnvollen Br?uche des Christentums zu ?bernehmen, sich aber vehement gegen den Rest zu wehren.

W?rden wir Hopi-Indianer aus Nordamerika fragen, stie?en wir mit unserer Zeitreihung auf Unverst?ndnis: "Vergangenheit" und "Zukunft" kommen in ihrer Sprache nicht vor. Wie viele andere Bauernkulturen leben die Hopi in einer praktisch zeitlosen Welt. Ihr Tageslauf ist an die nat?rlichen Erscheinungen gekoppelt, und so wie die Jahreszeiten sich wiederholen, wiederholt sich auch die Zeit.

Jahreszahlen sind unbekannt und nat?rlich auch Bezeichnungen f?r kleinere Intervalle wie Minuten oder Sekunden. Erstaunt stellte der Hopi-Forscher Benjamin Lee Whorf fest: "Die Sprache der Hopi enth?lt keinen Verweis auf die Zeit, weder explizit noch implizit." Die Hopi leben in einem Zustand des immer w?hrenden Jetzt.

Die Hopi-Indianer sind instrumental im Erwachen, denn ihre Kultur ist offen f?r Kontakt mit Au?erirdischen und somit hatten sie offenen Kontakt vor dem Rest der Welt. Anders als geschlossene Kulturen, wo Verleugnung so stark regiert, da? diejenigen, die vorschlagen, da? Besuche passieren, bestraft und sogar get?tet werden, verehrten die Hopi ihre Kontaktpersonen und behandelten ihre Besucher ebenso mit Respekt. Konsequenterweise werden die Hopi als ein Kommunikationsvehikel w?hrend der Transformationsperiode benutzt. Jene unter ihnen, die mutig genug sind, ihre Geschichten der Welt zu erz?hlen, gehen dasselbe Risiko ein wie alle, die das Erwachen voranbringen, denn das Establishment will, da? sich der Status Quo fortsetzt, und Tod und Verletzung und endlose Bedrohung sind die ?blichen Werkzeuge des Establishments. Die Hopi sind vielleicht besser geeignet, Lehrende zu sein als die meisten, denn ihre wahren Geschichten werden oft als indianische Legenden verspottet, so da? der Impakt, den ihre Geschichten zu einem gro?em Ausma? machen, unbeobachtet bleibt.

in einem zustand des JETZT, genau das ist der punkt. alle naturv?lker, die indianer, die aborighines usw. leben im moment, denn im moment wird die wirklichkeit entstehen...nicht in der vergangenheit und nicht in der zukunft.

namast?

tris

hi sowelu

ich hab dort nichts entdeckt bez?glich baupl?ne/schaltungen zum bau eines mini EMP...ausser der kraftstrahlkanone die in austria gebaut wurde und der pauke gibbs n?sch.
also, hast du nichts was zu meiner frage passt?

yup, das findet man auch heute noch in uralten griechischen d?rfern. unten stall mit ziegen/schafen...oben wohnraum/k?che/schlafraum...kann man sich schon vorstellen mit der verwandtschaft oben...

schon klar, dein artikel, mein artikel...darum gehts ja nicht, EO! aber wisst ihr nun eine m?glichkeit so ein ger?t NICHT als bombe (mit sprengmittel) zu bauen, sondern rein aus elektromagnetischen/mechanischen komponenten? das w?r n?mlich das interessante...

xaxl...alle die irgendwie mit der hochfinanz zu tun haben, haben alle ihre geldreserven in gold und silbervorr?te angelegt...ist das einzige was wert hat. geld und aktien = bedrucktes papier. sonst nichts. die einzige alternative IST nun mal in edelmetallen zu investieren.

also, wir (freundin, 2 kinder, ich) waren 1 jahr in greece, auf einem berg. verwalter einer olivenplantage. dort oben stehn nur ein paar verfallene alte ruinen, als nachbarn hatten wir 2 schaf/ziegenbauern. und ein 90j?hriger alter bauer kam ein paarmal die woche hoch um nach seinen 2 ziegen zu sehen.
vorhanden waren 2 h?user (haupthaus u. g?stehaus) das grundst?ck mit den olivenb?umen und ein brunnen mitten am dorfplatz. kein ?ffentliches stromnetz, kein flie?end wasser, kein gesch?ft. ruhe pur. im haus waren tiere (ratten, tansania-express, spinnen etc.) mit denen musste unsere familie erst mal bekanntschaft schliessen.
nach der ersten zeit der ?berraschungen begann dann die frage wie wir das mit w?sche waschen machen...unsere tochter brauchte damals noch windeln, und wir hatten, umweltbewusst wie wir sind, eine stoffwickel-idee. alles aus austria mitgebracht...allerdings nicht bedacht dass da oben kein strom ist. vollgekackte windeln mit der hand auswaschen macht man nur einige male, dann wirds langweilig.
also auf dauer ist das eine grosse physische und psychische belastung. in der nacht auf toillette? klar, mit kerze in der hand, weil ja kein licht da ist...immer in gewissheit dass irgendwelche krabbeltiere mit im raum sind *g* ja, das war schon ein abenteuer.
kochen mit gaskartusche, abwasch macht man in eimern. lebensmittel eink?hlen? geht nicht, kein k?hlschrank, kein strom. also entweder das komplette europ?ische lebensmodell (mit den elektrischen helferleins) vergessen, canceln, abhaken...und so leben wie die griechen auf dem berg...mit nichts, von nichts. f?r jungfamilien eher nicht durchf?hrbar. muss ja immer einer auf die kinder achten. oder aber mehrere familien.

andere m?glichkeit:
genug kohle haben um dort eine kraftstation (magnetmotor, wasserstoffzelle, wind-/solarenergie) einzurichten, die die notwendigen ger?te betreibt f?r viele leute. wenn genug leute vorhanden sind, dann kann man auch die plantage vern?nftig bewirtschaften, landbau betreiben, gem?se ziehn usw. um alle zu versorgen. es muss eben gew?hrleistet sein, dass jeder seine aufgabe hat, um gemeinsam an diesem projekt mitarbeiten zu k?nnen. es bedarf einer straffen organisation, genauer planung und willen es auch durchzusetzen. WO das genau sein soll, ist wie gesagt nicht vom land oder staat abh?ngig...sondern von denen die es betreiben wollen. 5 leute die am feld arbeiten, b?ume schneiden, ernten usw. 3 leute die den haushalt bew?ltigen, kochen putzen, saubermachen. wenn kinder da sind, 2 f?r die kinderbetreuung, und die auch als lehrer fungieren.

ihr seht, es ist egal wo das ist, man kann das auch sicher in germanien machen, man muss nur die richtigen leute f?rs projekt finden.
in germanien w?rde man sogar noch f?rderungen bekommen (in greece gilt man als ausl?nder und kriegt n?scht!) schau mal hier Bioenergiedorf

ehm, das mit den bomben stand ja schon in meinem artikel den ich oben gepostet hab, kostet um die 400 euro sowas zu bauen. aber es w?re interessant sowas ohne sprengmittel herzustellen. ich dachte die frage bezog sich darauf.

gute idee...selbstversorger ist was handfestes. allerdings war ich ein jahr im ausland, das mit der selbstversorgung hat weniger mit der location als mit der selbst-organisation und den verh?ltnissen zu tun.

Frieden und Harmonie nach der Reinigung

Mutter Erde wird wieder bl?hen und alle Menschen werden vereint sein in Frieden und Harmonie f?r eine lange Zeit.
Doch wenn das nicht verwirklicht wird, wird die traditionelle Hopi-Identit?t w?hrend der Bedr?ngnis von Bahanna verschwinden. Durch den Einflu? des wei?en Mannes, seiner Religionen und dem Verschwinden von heiligem Land werden die Hopi verloren sein. Das ist der universelle Plan, gesprochen durch den gro?en Geist seit dem Anfang der Zeit.

Aufgabe der Hopis

Die Hopi haben sich an dieser Stelle der Erde niedergelassen, um mit ihren zeremoniellen Pflichten auf das Land zu achten, so wie andere V?lker sich irgendwo auf der Erde niederlie?en, um auf sie zu achten mit ihrer eigenen Art und Weise. Zusammen halten sie die Welt im Gleichgewicht.
Wenn das Hopi-Volk verschwindet, wird die Erdbewegung exzentrisch, die Meere werden das Land verschlucken und die Menschen werden umkommen. Nur ein Bruder und eine Schwester werden vielleicht ?brigbleiben und ein neues Leben anfangen...

Entscheidende Personen der Reinigung

Wir kennen gewisse Leute, die bestimmt sind, die Reinigung voranzubringen. Es ist der universelle Plan von Beginn der Sch?pfung an. Er ist in den Felszeichnungen ?berall auf der Welt an verschiedenen Kontinenten. Wir werden zusammenkommen, wenn Menschen ?berall auf der Welt davon wissen. So bitten wir euch, diese Worte ?berall zu verbreiten, damit Menschen dar?ber Bescheid wissen.
Und diese bestimmten Leute werden sich beeilen in ihrer Aufgabe, die Hopi zu reinigen und die loszuwerden, die unserem Lebensweg hinderlich sind.

Wunsch zur Verbreitung der Prophezeiungen

Ich habe gesprochen. Ich w?nsche, da? diese Botschaft in alle Ecken dieses Landes und ?ber die gro?en Wasser verbreitet wird, wo verst?ndnisvolle Menschen diese Worte der Weisheit ?berdenken k?nnen. Das will ich. Menschen k?nnen verschiedene Meinungen ?ber manche Dinge haben. Doch wegen der Natur des Glaubens, auf dem dieses Hopi-Leben basiert, erwarte ich, da? wenigstens einer zustimmen wird, vielleicht sogar zwei. Wenn drei zustimmen, ist es viel wert.

Ich sehe immer nach Osten und bete die aufsteigende Sonne an, f?r meinen wei?en Bruder, der kommt und die Hopi reinigt. Mein Vater Yukiuma sagte mir, da? ich der einzige sein werde, der die F?hrung zu dieser Zeit ?bernimmt, weil ich zum Sonnen-Stamm geh?re. Mir wurde gesagt, da? ich nicht einzuwilligen brauche, weil ich der Erste bin. Die Sonne ist der Vater aller Lebewesen seit Beginn der Sch?pfung. Und falls ich, der Sonnen-Stamm, falle, wird dort kein lebendes Wesen mehr ?brigbleiben auf der Erde. So stand mein Entschlu? fest. Ich hoffe, da? ihr verstehen werdet, was ich versuche euch zu sagen.

"Ich bin die Sonne, der Vater. Mit meiner W?rme habe ich alle Dinge auf der Erde geschaffen. Ihr seid meine Kinder und ich bin betroffen ?ber euch. Ich sch?tze euch vor Schaden, doch mein Herz ist betr?bt dar?ber, da? ihr meine sch?tzenden Arme verla?t und euch selbst zerst?rt. Von der Brust eurer Mutter Erde erhaltet ihr eure Nahrung, doch sie ist zu krank, um euch gesundes Essen zu geben. Was soll das werden? Wollt ihr eures Vaters Herz erfreuen? Wollt ihr die Krankheiten eurer Mutter heilen? Oder wollt ihr uns mit Traurigkeit verlassen? Ich will diese Welt nicht zerst?ren. Falls diese Welt gerettet wird, werdet ihr alle gerettet. Wer standhaft bleibt, wird mit uns sein, so da? wir gl?cklich sein werden in einer friedlichen Welt."

Vorhersage des moralischen Niederganges

Die Menschen werden die guten Dinge des Lebens verderben, werden dasselbe Leben leben, vor dem wir in die Unterwelt flohen. Der heilige K?rper der Frau wird nicht l?nger verborgen bleiben, einem Akt der Verf?hrung in Richtung sexueller Erlaubnis wird man sich erfreuen.
Die meisten von uns werden in Verwirrung verloren sein. Als Beweis, da? etwas au?ergew?hnliches mit den meisten Menschen passiert, werden sogar ihre F?hrer verwirrt sein. Es wird schwierig zu entscheiden sein, wem zu folgen ist.
Die, die mit der Kenntnis der heiligen Vorschriften beschenkt sind, werden dann sehr vorsichtig leben. Doch sie werden sich erinnern und sie werden den Glauben an diese Anweisungen haben und es wird das Schicksal der Welt auf ihren Schultern ruhen.

Wenn die Hopi scheitern, wird das der Ausl?ser f?r die Zerst?rung der Welt und der Menschheit sein. Ich habe gesprochen durch den Mund des Sch?pfers. M?ge der gro?e Geist euch auf den richtigen Weg f?hren.?

Literatur

Unser Ende ist euer Untergang. Die Botschaft der Hopi an die Welt.- von Alexander Buschenreiter
Das Buch der Hopi. Mythen, Legenden und Geschichte eines Indianervolkes - von Frank Waters
We will resist - Navajo und Hopi von Gabriele Fladda
Hopi Sommer - Rob MacGregor
Die Stimme des Gro?en Geistes. Prophezeiungen und Endzeiterwartungen der Hopi- Indianer - Rudolf Kaiser
Das Buch der Hopi - von Frank Waters

Eine Farm in Wisconsin wurde zum heiligen Grund f?r Indianer.
Die Prophezeiung sagte, dass nur eine Person f?r die drei B?ffel ausgesucht werden w?rde, bei der diese zur Welt kommen.
Der wei?e B?ffel ist besonders den Cherokee und den Sioux heilig.
Die Geburt der B?ffel bedeutet im Glauben der Indianer viele Dinge, auch, dass die M?nner die Verantwortung f?r ihre Familien ?bernehmen m?ssen, um die kommenden Umw?lzungen zu bew?ltigen.
Die Medizinm?nner meinen, jetzt m?ssten noch gewisse, nicht n?her genannte Dinge erledigt werden, dann w?rde sich die Prophezeihung erf?llen, die da besagt, dass eine Zeit des Friedens anbrechen werde, nachdem zuvor die Welt von den B?sen gereinigt und wieder ins Gleichgewicht gebracht worden ist...

Der dritte Bote