Beiträge von Modwulf

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Ebend, aber das wird in der Diskussion nicht Deutlich genug hervorgehoben, und das führt dazu das ein Angstgefühl gegenüber Ausländern ensteht.

ja einverstanden, das kann der ein oder andere der sich nur flüchtig mit der thematik beschäftigt sicher so auffassen.

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Das hat mit der Gesinnung nichts zu tun, sondern mit einem Gefährdungspotenzial. Das Gefährdungspotenzial bei der WM ist um ein vielfaches Grösser wenn randale ensteht, als das Gefährdungspotenzial welches letztendlich nur Dich trifft. Versetz Dich doch mal in die Lage der Polizei, einzige aufgabe die die haben ist eine mögliche Gefahrensituation möglichst ohne viel trara zu entschärfen. In Deinem Fall hat das dazu geführt das Du des Platzes verwiesen wurdes in dem anderen Fall ebend zu Geleitschutz. Was ist denn für die Polizisten sicherer gewesen? 20 Mann einen Platzverweis zu erteilen mit womöglicher herraufbeschwörung von Krawallen oder Dir geleitschutz Durch die Menge zu gewähren ? Wie gesagt, das ist keine Doppelmoral, sondern situationsbedingtes Handeln.

das waren ja nur einzelfälle die polizei selbst würde auch ganz anders handeln wenn sie dürfte.

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Selbstverständlich haben sie gahandelt, sie haben Dir geleitschutz gewährt. Ist das kein Handeln ?

ich bin mir sicher dass in umgekehrten fall die personalien aller vermeindlich gewalbereiter rechter aufgenommen worden wäre.

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Welche Tatsachen lege ich denn anders aus? Dein Beispiel oben kommt ebend durch Situationsbedingtes Handeln auf. Klar wäre es Dir lieber gewesen das ebend alle Mann in den Knast gewandert wären, objektiv betrachtet wäre es aber auch nur die Befriedigung Deiner Rache für die Bedrohung gewesen, oder nicht ?

nein eine aufname der personalien wäre sinnvoll gewesen denn die jungs haben mich ja noch verfolgt nachdem die polizei mich an meinem auto abgeladen hat. wäre mir dann etwas passiert hätte ich anzeige gegen unbekannt erstatten müssen.

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Komm jetzt bitte nicht wieder mit dem Gehirnwäsche mist an, das ist ziemlich weit hergeholt und vorallem auch nicht wahr. Wir sind nicht die Bösen und das wurde auch niemaden eingetrichtert. Das sind aber typische Sprüche aus dem rechtsradikalen bereich die sich mittlerweile auch unter der nicht rechten Bevölkerung breit gemacht haben. Wir haben eine Latente Ausländerfeindlichkeit hier in Deutscland, sie wird nur nicht offen ausgelebt. Das äussert sich in einem latent vorhandenem Unbehagen gegenüber Ausländern. Ich finde es einfach nur Scheisse wenn der einzige Grund, freundlich gegenüber Ausländer zu sein, die Political Correctness ist ! Der Normale Mann von der Strasse sagt nichts, weil er angst hat in die rechte Ecke gestellt zu werden. Wäre das nicht gegeben, hätten wir hier eine ziemlich offene Ausländerfeindlichkeit. Dieses Verhalten begenet mir leider jeden Tag. Und solche Diskussionen um Kriminelle Ausländer, ohne dabei zu sagen das der Grossteil der Straftaten immer noch von Deutschen begangen wird, ist dieser Sache nicht grade förderlich. Die Diskussion könnte man dann führen wenn der Bürger auch in der Lage wäre zwischen Ausländern und Kriminellen Ausländern zu unterscheiden, nur das kann er ebend nicht. Und genau aus diesem Grund ist in der Vergangenheit das Thema auch nicht an die Grosse Glocke gehängt wurde. Jetzt hat Roland Koch es ausgegraben um damit auf Stimmenfang für seine Partei zu gehen. Und glaub man, das Problem sehen plötzlich nicht nur die Leute die wirklich ein Problem mit Ausländerkriminalität haben, wie war das nochmal mit der "Gefühlten Ausländerquote".........
Manipulation der Massen nennt man sowas auch.

nantürlich wird das nicht wörtlich so gesagt aber mein geschichtsunterricht in der schule war geprägt vom 3. reich und das hat sich in der berufschule noch mal wiederholt. ergänzt durch filmchen und besuche in dachau.
ach komm wir haben absolut keine ausländerfeindlichkeit bei uns die in igrendeiner weise schlimmer wäre als sie in jedem westlichen land der welt nun einmal existiert.
ja weil man angst hat dass man hier nicht sagen darf was man denkt. was auch stimmt.
das kannst du so auch nicht sagen, auch an "stammtischen" an denen offen gegen diese probleme gewettert wird sitzen nicht selten ausländer anderer nationen mit dabei. Unterhalte dich mal mit einem italiener über die ausländerkriminalität in deutschland.
also die ausländer die ich persönlich gut kenne sind in ihren ansichten gegenüber zB moslems oder russen wesentlich radikaler als die meisten deutschen sich überhaupt auch nur im stillen kämmerchen trauen würden zu denken.
also ich weiss nicht wo du das immer siehst. wenn ich die medien betrachte seh ich immer nur arme ausländer, liebe ausländer, oder solche die durch die schuld der deutschen gesellschaft auf die schiefe bahn geraten sind, zu unrecht abgeschobene schicksalsfamilien von sich total ordentlich verhaltenden afrikanern, superliberale türken mit frauen ohne kopftuch usw.
woher soll da bitte die manipulation kommen? solche beiträge kenne ich nicht.

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Das geht auch jetzt schon, ab ein Jahr Gefängnissstrafe kann abgeschoben werden, natürlich erst nach verbüssen dieser.

ja seit neuestem. aber erstmal bekommt man bewährung. also muss jeder erst mal ein paar krumme dinger drehen damit er überhaupt vielleicht eventuell abgeschoben wird. und die medien wollen einem klar machen dass die mehrheit der bevölkerung das total gerecht findet.

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Dann müsste allerdings die Devise heissen: Politik mach was gegen Kriminelle, und nicht Politik mach was gegen Ausländische Kriminelle.

natürlich muss gegen alle kriminelle etwas getan werden nur ist ein ausländischer krimineller eben etwas anderes als ein deutscher krimineller.
aber diesen unterschied macht ein links denkender eben nicht. für den gibts nur liebe menschenkinder auf dem runden erdenball, wie haben uns alle lieb.........

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Was ? Hast Du in den letzten Wochen mal die Bild überschriften gelesen ? Reisserischer und CDU Lastiger gehts ja wohl kaum, da wird geziehlt mit Zahlen Manipuliert.

Hier mal ein Auszug aus einem Bild-Artikel der letzten Wochen.

ja das macht halt bild. sie schnappen sich eine stimmungslage in der bevölkerung und übertreiben. aber die stimmungslage kam nicht durch die bild sondern einzig der fall in münchen hat die gemüter zum kochen gebracht und viele haben schon ihre erfahrungen mit ausländern gemacht die ihnen nicht gepasst hat. es ist nun einfach für viele der gefühlte tropfen gekommen der das fass zum überlaufen gebracht hat. bildzeitung sagt nur das was die leute schon immer gedacht haben sich aber nicht getraut haben zu sagen. ich will hier ja nichts heraufbeschwören aber wenn die politik nicht taten folgen lässt bekommen wir hier üble zustände und dann aber nicht durch ausländer.

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Nette Fabel. allerdings passen die Relationen nicht so gut zusammen, Du implizierst das von allen Früchten gleich viel vorhanden sind. Im Prinzip ist es aber so, das das eigentlich ein Apfelhändler ist, der den ganzen Laden voller Äpfel hat, von denen natürlich dann auch viele Faul sind, und irgendwo in der Ecke stehen ein paar Kisten mit Orangen, die vor sich hingammeln, und ein paar anderen Südfrüchte

nein das stimmt nicht. ich habe auch ausdrücklich gesagt dass das NICHT so ist " der kunde erwischt aber meistens bei den orangen eine faule frucht und nicht bei den äpfejn die zahlenmässig viel mehr sind."
ich hab das genau so gesagt.

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Gehen wir mal von dem Problem in eurer Stadt weg und schauen uns mal in eurem Bundesland um, wie sieht es denn da mit der Statistik aus ?

ja gerne (folgt sonntag mittag ist schon zu spät zum suchen )

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Ja gut, wer mal negativ aufgefallen ist, den könnte man ja zwingen, und es als Auflage zu Seiner Bewährung machen, sich in irgendeinem Verein Aktiv zu beteiligen.

Keine Chance, sondern als Auflage bei der Betrafung machen, weigert er sich, gehts in den Knast. Bei jungen erwachsenen hat es auch schon wunder gewirkt den Führerschein zu entziehen.

das wird ja auch teilweise schon gemacht aber ich glaub nicht daran dass es etwas bringt. oft haben die gar keinen führerschein weil sie kein geld dafür haben, zu dumm sind. ihn schon abgeben mussten oder schlicht zu jung sind.
entzug von privilegien handy etc lehen ich ab weil ich gegen eine art von pranger bin.

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Ein erster Schritt wäre es doch die Altersgrenze von 14 auf z.B. 12 Jahren zu senken.

wäre ein anfang.

Niemals ein schwarzer dafür ist amerika noch nicht reif. ob sie reif für eine frau sind weiss ich nicht mein tipp ist Clinton.
auch wenn sie nicht meine wunschkandidatin ist. nach der pleite gegen bush sollte Al gore nochmal für die demokraten kandidieren
mit seinem jetzigen erfolg hätt er gute chancen denke ich.

ich persönlich halte den wahrheitsgehalt der meldung nicht für sehr hoch.
was sollte damit bezweckt werden. es gibt besser methoden und weitaus einfach zu realisierende als so ein blödsinn.
hat bush ne pferdezucht?

Zitat von rottweiler

Auf Phoenix und vor allem Arte möchte ich auch nicht verzichten.
Nur die Sache ist die. Muß man denn soviel anmelden und bezahlen? Autoradio, Fernseher, ich glaube auch Mobiltelephon und Rechner dürften bald dazu gehören (?). Das ist ein riesen großes bürokratisches Loch in das die ÖR da hineinmanövieren.

Ich würde vorschlagen eine niedrige Grundpauschale einzuführen die a) jeder bezahlen kann, und b) jeder für gerecht empfindet.

Gruß, rotti

also was heisst viel anmelden wenn du einen fernseher hast dann sind das 17 im monat bzw 51 im quartal. da ist alles mit drin.
computer ist glaube ich für privatpersonen nur dann relevant wenn man sonst nichts hat, da man ja zB auch über internet auf öffentlich rechtliche inhalte zugreifen kann. radio etc. wenn du keinen fernseher hast dann zahlst du 5.50 im monat für ein radio egal ob auto oder duschradio . bzw 16,50 im quartal.
wenn es alle zahlen würden kämen die sicher auch mit 50 im jahr klar.

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Nein, ich verteidige verbrechen nicht, sondern die Kernaussage ist: Wenn man die Leute nicht zur rechenschaft zieht, muss man sich nicht wundern wenn sie weitermachen.

ja nichts anderes sag ich, und das geschieht eben zu wenig.

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Du magst es als unfair empfinden, aber fakt ist, das der Gröste Teil der Leute mit einem gewissen Aussehen (Glatze, Bomberjacke,Springerstiefel) zur gewalt gegen eine gewisse Gruppe von Menschen neigen. Aber ebend nicht der Grösste Teil der Ausländer

Ausländer ist auch eine zu große gruppe. es geht nur um einen speziellen teil der ausländer.

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Nein, sicher nicht. Dein Aussehen hat dazu geführt das Du einer Gruppe zugeordnet wurdest, in der Du nicht reingehörst, sieh das mal von der Warte des Polizisten aus der Dir einen Platzverweis erteilt hat, wie soll er beurteilen ob Du wirklich ein Schläger bist oder nicht. Hätte er abwarten sollen bis vielleicht wirklich was passiert? Wohl eher nicht, er hat die Situation ebend dadurch (für Ihn) entschärft das er einen Platzverweis erteilt hat. Genauso die Situation mit denen die Dich vor der Bücherei bedroht haben, die Situation wurde dadurch entschärft in dem man Dir "geleitschutz" geboten hat. In Beiden Fällen hat man nicht abgewartet bis was passiert. Zumal es ja in deinem Fall noch um die WM ging und da besonderen Wert auf Ausländerfreundlichkeit gelegt wurde. Solche situationen kann man ebend nicht mit Schwarz weis behandeln. Die entsprechende Handlungsweise liegt in dem Fall im ermessen der Polizisten, und wenn sie der Meinung waren in Deinem Fall genügt ein Platzverweis, in dem anderen Fall genügt Geleitschutz, nun dann ist das ebend so.

ja merkst du nicht wie du dir widersprichst? einerseits sagst du die polizei kann nicht einfach so handeln wenn niemand was getan hat und sie tut es auch nicht. u nd andererseits wenn es jemaden trifft der nicht deiner gesinnung ist dann ist das völlig in ordnung? genau das ist die auch in deutschland täglich ausgeführte doppelmoral und ungleichbehandlung.
in beiden fällen hat man nicht abgewartet aber im einfall gehandelt und im anderen nicht! und das ist der gravierende unterschied. dieser unterschied muss verschwinden damit man wieder ein gefühl von gerechtigkeit bekommt.

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Ich kann schon, wenn man mir entsprechenden Gründe dafür gibt, schau mal, ich hab ja schon eingesehen das Ihr in eurer Stadt wohl ein wirkliches Problem habt, auch Berlin hat ein Problem, Frankfurt auch. Nur haben ebend nicht alle Deutschen ein Problem mit Ausländern.

die gründe liegen ja vor. du hast sie selbst als quelle angegeben und versuchst die angaben darin ständig anders auszulegst.
das mag an den zahlen gesamtdeutschlands vielleicht nicht repräsentativ sein dazu müsste man mal berichte der innenministerien der länder suchen.

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Feiert man mit Freunden oder Feinden ?

oportunistische zugehörigkeitsgefühle nenn ich das
wie wenn atheisten weihnachten feiern weil sie geschenke kriegen.

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Ich bin kein Schutzheiliger der Ausländer, ich trete hier nur für eine Objektive Sichtweise ein. Diese ganze Diskussion führt eigentlich nur zu einem, das der Normalbürger jetzt langsam Angst vor Ausländern bekommt, der Normalbürger ist nämlich nicht in der Lage zu differenzieren. Das fängt schon da an das man ein ungutes gefühl bekommt wenn sich in der U-Bahn ein Türkischer Familienvater gegenüber hinsetzt. Das ist keine Ausländerfeindlichkeit, das ist ein Latente Angst vor Ausländern.

das genau seh ich nicht so. ich seh es so das du mit aller gewalt versuchst tatsachen anders auszulegen aus welchem grund auch immer. vielleicht weil man eben von kllein auf in der schule eingepaukt bekommt das wir deutsche die "bad-guys" sind und bleiben und wir den ausländern für den wiederaufbau bis zum sankt nimmerleinstag dankbar sein müssen und auf den knien vor ihnen kriechen? deutsch sein ist bäh!
so läuft die gehirnwäsche doch ab.

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Ich sagte doch schon, es gibt Städte die haben ein Problem damit, deswegen hat aber nicht die gesammte Bevölkerung ein Problem damit. Es wird aber genauso getan als wäre es ein Problem was ganz Deutschland betrifft. Ich würde mal sagen das die 5 neuen Budnesländer (ausser Berlin) nicht unbedingt ein Ausländerproblem haben.

nein da hast du sicher recht, die haben kein problem weil da kein ausländer sein will weil sie dort nicht so willkommen sind. genauso hast du im westen weniger probleme mit neonazis. aber die bundesländer ansich schnenken sich im westen sicher nichts was ausländerkriminalität (dieser speziellen gruppe) angeht.
da such ich mal zahlen vielleicht gibts da was vom verfassungsschutz oder so.

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Dann ist es doch an der Politik dafür zu sorgen das sie der Lage Herr wird.

ja das ist ja auch meine forderung. unmittelbare verurteilungen nach der tat und bei einem gewissen strafmaß heim schicken.

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So ist es, wie heiss noch der Spruch: "Gelegenheit mach Diebe". Also muss die devise heissen, frühzeitig Grenzen aufzeigen, preventiv tätig werden, anstatt pauschla zu verurteilen.

ja das stimmt. man muss einfach handeln. ausländer aus meinem bekanntenkreis winken immer ab wenn ich was von polizei erzähl die lachen über unseren rechtsstaat. weil er einfach nichts tut.
pauschal verurteilen was heisst das schon. die medien tun das sicher nicht die sind immer auf schmusekurs mit links und mit ausländern.

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Nein, ich unterstelle Dir das nicht, nur wird genau das der Grossteil der Bevölkerung tun, vorallem dann wenn man der Bevölkerung nicht klar macht, das das Problem keine ausschliessliches Ausländerproblem ist.

ja ausschlichßlich nicht das geht ja auch nur im vatikan wie schon erwähnt. ausländerproblem ist auch dasfalsche wort in dem zusammenhang. wir haben hauptsächlich ein problem mit türken und anderen moslems.
und keiner kann mir erzählen dass die türken nicht die gleichen möglichkeiten hätten zu einem friedlichen miteinander wie es millonen andere ausländer tun.

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Im prinzip ist es mir egal wer mich ausraubt oder zusammenschlägt, ob Deutscher oder Ausländer macht für das Opfer keinen Unterschied. Es wird aber immer so dargestellt als ob es ein riesen Problem ist von einem Ausländer niedergeknüppelt zu werden. Für das Opfer ist es Letztendlich egal. Aber auch das Opfer unterscheidet zwischen Ausländer und Deutschen gewalttaten. Wird ein Deutscher von Auslöndern verprügelt, heisst es unisono "Scheiss Ausländer" wird allerdings ein Deutscher von einem Deutschen verprügel hört man nichts von wegen "Scheiss Deutscher".

nein für das opfer macht es keinen unterschied.
ich will mal versuchen eine geschichte zu konstruieren die es deutlich macht was ich meine.

ein obstgeschäft hat faules obst. und zwar von jeder sorte ist was faul. aber von den orangen ist der anteil der faulen früchte immer größer als bei den anderen obstsorten und das fällt den kunden auf weil gerade von den orangen hat er am wenigsten obst im regal. trotzdem beschönigt der obsthändler bei seinen kunden immer "faules obst gibts immer mal das sind nicht nur die orangen". auch wenn die totale anzahl der faulen früchte bei jeder sorte vielleicht gleich hoch ist, ist doch die wahscheinlichkeit bei einer orange auf verfaultes zu stoßen größer. Der obsthändler denkt sich "immer meckern sie an den orangen rum versteh ich gar nicht sind doch auch lecker"
der kunde erwischt aber meistens bei den orangen eine faule frucht und nicht bei den äpfen die zahlenmässig viel mehr sind. also müsste sich der obsthändler vornehmlich mal darum kümmern die faulen orangen auszusortieren wenn er seine kunden zufrienden stellen will, und das nicht weil seine kunden keine orangen mögen.
so das war meine obst -fabel.

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Jeder Mensch ist anders, das gilt auch für seine Agressivität und den Weg den er wählt sie abzubauen.

ja

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Stimmt, heute gibt es sie garnicht mehr, mussten eingespart werden, zumindest hier bei uns.

hier gibts noch JUZEs zwei weiss ich weil ich da immer vorbei muss zum einkaufen. es gibt auch bolzplätze und alles mögliche. hab aber zu jugendlichen aus meiner stadt keinen kontakt. kann also über die qualität und den nutzen nicht viel sagen.

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Doch er ist da, vorallem muss das Angebot auch in den Problembezirken vorhanden sein, es nützt nichts wenn das Angebot in einem anderen Stadtteil vorhanden ist.

kann ich echt nicht mitreden weiss ich zu wenig drüber. mir hat es damals nichts gebracht die JUZEs waren immer schmelztigel für die übelsten typen.

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Ja, es ist anders verteilt, es nutzt wenig wenn man im westlichen Teil der Stast ein Problembezirk hat, die Jugendangebote aber im Östlichen Teil der Stadt vorhanden sind.

wenn denn hilft dann leuchtet das wohl ein ja.

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Klar gibt es Sportvereine hier, nur ebend keine die die Jugend ansprechen.

baden-württenberg hat allgemein bei sportvereinen gute jugendförderung. es vergeht kein spiel oder wettkampf ohne das irgendwas gemacht wird wo geld zusammenkommt für die kleinen in den vereinen.
ob das jetzt bei meinem fussballverin in der stadt ist der den bratwurststandgewinn in die jugendkasse fließen lässt oder der 50 km entfernte Eishockey verein der das projekt "goals for kids" hat und jedes tor gibt geld für die jugend.

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Wer sich in der Woche sportlich betätigt hat einfach keine Lust mehr anderen aufs Maul zu hauen.

ja ich kenne das gefühl. das problem seh ich in der motivation dort hinzugehen.

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Neee, ich war zwar dabei, aber Hand angelegt habe ich nicht.

mit gefangen mit gehangen. heissts doch oder? manches sollte man als jugendsünden verbuchen können. aber ich kenne auch 30 jährige die sich damit profilieren an der wm zig deutschlandfähnchen an den autos abgebrochen zu haben. dafür hab ich dann kein verständnis mehr.

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Natürlich wird es bei Schlägertypen nichts bringen, aber soll man aufgrund dessen niemanden mehr die Chance geben sowas in anspruch zu nehmen ? Wie gesagt, die Exessiven Mehrfachtäter wird man freiwillig nicht da rein kriegen, nur mit Zwang. Aber vielleicht gelingt es anderen sich dadurch aus der Gewaltspirale zu befreien. In Berlin gibt es 502 solcher Exessiven Mehrfachtäter, die Gewaltätigen insgesammt sind aber sehr viel mehr. Gewalttätigkeiten wirst Du niemals auf 0 rediuzieren können, aber man kann sie abbauen.

ich weiss nicht ob es lohnt und wie oft soll man diese changen geben? irgendwann muss man mal aufhören mit chancen geben.

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Wie gesagt, mir geht es nicht nur um resozialisierung, sondern um Prevention, einen 10 Jährigen den man von so einem Training überzeugen kann, wird warscheinlich als jugendlicher nicht zum Schläger Mutieren.

geb ich dir recht, als prävention sicher eine lösung. aber nicht billig. also wer soll in den genuß kommen?

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Ja, vorallem beweisen das auch andere Länder mit wesentlich schärferen Gesetzen, z.B. Amerika, nach Deiner Aufassung müsste es dort ja keine Kriminalität merh geben, und vorallem, aufgrund der Todesstrafe in eineigen Bundesstaaten, keinerlei Morde mehr.

nein quatsch ich hab von anfang an gesagt dass ich auch nicht für härtere strafen bin.
das bringt nix das ist klar. ich sagte man muss den leuten das gefühl geben dass sie sowieso erwischt werden und dass die strafe nicht lange auf sich warten lässt. dieses gefühl kann man vermitteln.
bitte nicht wie in einer diktatur da sind zwar die straßen nachts sicher aber wer will das schon.

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Diesen Mehrfachtäter ist das Strafmass egal, die werden Teilweise 10 mal im Jahr auffällig und landen vor Gericht, es ist ihnen schlichtweg egal. Es sind aussagen wie "Dann geh ich halt mal ein paar Jahre in den Knast, da habe ich wenigstens warmes essen" die zum Problem werden. In einigen Gruppierungen ist es sogar eine Auszeichnung schon mal im Knast gesessen zu haben.

wie kommst du denn jetzt immer auf das strafmaß davon sag ich doch gar nichts.
nein das ist falsch es ist ihnen nicht egal. aber wenn man natürlich keine konsequenzen hat und mit einem fetten vorstrafenregister immer noch nicht "abgeschoben" wird.........
diese einstellung mit dem warmen essen die gibts nicht. das dachte ich auch mal. keiner geht gern in den knast.das problem ist die MÜSSEN ja gar nicht. die tanzen uns auf der nase rum und lachen uns aus.
in ihrer heimat hätten sie keine hände mehr und die haut würde ihnen in fetzen vom rücken hängen.
kein wunder das unser rechtssystem für die kindergarten ist.
schnell fassen, einsperren und keine spielchen.

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Schlechte sache, damit werden auch die Bestraft die wirklich mal nur eine Dummheit begangen haben.

beim ersten mal sicher aber nicht wenn ein 14 jähriger mit dem messer auf eine oma zugeht und ihr das geld raubt. das ist keine dummheit mehr. die wissen genau was sie tun.

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Hab ich das geschrieben das es sie reinwäscht? Ich wollte damit nur darlegen das es kein reines Problem von Ausländern ist. Ich weis das Du da differenzieren kannst, der Normalbürger kann das aber nicht.

nein aber die erwähnung "huhu da war auch ein deutscher dabei" als würde das irgendwas ändern.
warte noch auf eine info ob das wirklich ein deutscher war. ganz glaub ich das noch nicht.

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Wir haben immer noch ein Problem mit Kriminalität im allgeminen, was sehr viel grösser ist als das mit Ausländerkriminalität.

siehe obst

Zitat von rottweiler

Es gibt zwei Möglichkeiten die GEZ ausztricksen:

1. Den GEZ-Agenten einfach nicht in die Wohnung lassen. Man hat in Deutschland Hausrecht und muß niemanden hereinlassen.
2. Man führt den Beweis an, das man keinen Fernseher besitzt.

Dies macht man wie folgt:
Man kauft sich einen kleinen und sehr günstigen Fernseher. Natürlich gebraucht. Mit diesem geht man dann zur örtlichen Entsorgungseinrichtung.
Läßt diesen dann fachmännisch entsorgen. Dafür bekommt man dann eine Art "Entsorgungsnachweis".
Wenn beim nächsten Mal der GEZ-Agent klingelt, gibt man ihm diesem Nachweis einfach. Damit ist für die GEZ die Fahndung beim Betroffenen abgeschlossen.

Wie es datenschutzrechtlich aussieht, da gewisse Institutionen zusammenarbeiten und sich austauschen, weiss ich nicht.
Zu diesem Thema bitte ich jeden, der sich damit auskennt, zu posten.

Gruß, rotti

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Ihr tut alle so als wäre das so extrem teuer. auch ohne TV muss man zahlen wenn man ein radio hat. und dass jemand kein radio hat das glaubt niemand. zumindest nicht wenn man ein auto fährt.
das mit dem TV entsorgungsding ist auch kein beweis. Ich kannte einen bauern der dem GEZ menschen den fernseher vor die füsse geknallt hat.
dennoch ist der einen monat später wieder ums haus geschlichen.

ohne GEZ gebühren wird auch jeder öffentlich rechtliche kanal vom linken meinungsmacherschwamm aufgesogen.
ich schaue viele ö.R. programme und ich bin froh dass es sie gibt. BR, SWR, ARD, ZDF, PHOENIX, ARTE, WDR, MDR und NDR sind nur mal die TV sender die ich nicht missen möchte. das sind keine 21 aber schon einige. Radio höre ich selten aber wenn dann immer ö.R. sender weil mir das gesabbel der privaten (auch im TV) gewaltig auf den keks geht.
über eine senkung der gebühren könnte man nachdenken. aber abschaffen würde ich die GEZ nicht, evtl umwandeln aber nie und nimmer den stil der privatsender kopieren. Privatsender sind die verdummungsmaschine deutschlands.

doch es sind söldner, so seh ich das auch. Blackwater wurde von einem ehemaligen Irak kämpfer und christlihen fundamentalisten gegründet.
die mitgliederanzahl soll recht enorm sein. 20.000 söldner hab ich gelesen wurden von Blackwater schon ausgebildet.
mein fazit militärische sicherheitsunternehmen = söldner.

in zukunft auch bei uns? oder schon realität?
http://www.geheim-magazin.de/artikel.php?wert=193

P.S. auf grund der zugegebenermaßen etwas unseriösen quellenangabe habe ich mir die mühe gemacht den CDU antrag auf der seite des Bundestages (http://dip.bundestag.de/) nachzulesen (kann jeder selbst tun) es stimmt also. hier in meinem angegebenen link ist es etwas übersichtlicher zu lesen.

und hier noch was zur subjektivität und meinungsfreiheit unter anderem der polizei http://de.youtube.com/watch?v=X27ZsMHv9cg

und natürlich muss die ARD ganz am ende noch einen beitrag hinzunehmen der alles wieder relativiert ........ABER DIE DEUTSCHEN AUCH!
es wird langsam lächerlich.

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Das dagegen nichts unternommen wird ist aber nicht das Problem der Ausländer, sondern der Politik.

das ist jetzt wohl nicht dein ernst? du verteidigst verbrechen indem du sagst die legislative handelt nicht?

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Subjektive Sichtweise ebend, aber nur weil Du Dein Leben bedroht siehst, kann man den der Dein leben bedroht nicht einfach einsperren. So funktioniert das ebend nicht. Auch die rechten werden aufgrund von Drohungen nicht einfach eingesperrt.

ja die subjektive sichtweise von allen hier im land ausser ein paar leuten die nicht differenzieren können zwischen ausländer und ausländer.
nicht? von einsperren war nicht die rede aber wenn du nicht siehst das hier unterschiedlich geurteilt wird muss ich sagen dass du absolut keine ahnbung hast von der realität sondern alles nur aus dritter hand über medien weisst.

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Ah, daher weht der wind.......soso Du beschwerst Dich also darüber das Du einen Platzverweis kassiert hast weil Dich jemand aufgrund Deines Aussehens für Gewaltbereit gehalten hat? Nun, vielleicht wirst Du dann verstehen warum man Ausländer nicht pauschal verurteilen sollte. Das ganze Problem ist ebend das Du in Deine Freunde ebend vom aussehen her einer Gruppe zugeordnet wurden die in der Vergangenheit nicht durch friedfertiges verhalten aufgefallen ist. So ergeht es im übrigen auch anderen Gruppe, siehe Hausdurchsuchungen im Vorfeld des G8 Gipfels. Das Du das unschön findest ist mir klar. Aber für dieses vorgehen darfst Du dich bei den Personen bedanken die diesen Look zu einem politischen Ausdruck missbraucht haben.

haha jetzt redest du mir ja wassser auf die mühlen. entweder es wird hier gleich behandelt oder nicht. und genau das ist eben nicht der fall. DU hast doch gesagt dass es sowas nicht gibt weil ja so unfair hier gar nichts sein kann. aber sobald es deutschen passiert, seh ich ein imaginäres grinsen bei dir und höre ein "recht so"
ich seh ja ein dass du nach all dem deine meinung nicht ändern kannst

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Tja, irgendwie habe ich das hier anders in erinnerung, selbst die Türken haben hier den 3. Platz mitgefeiert.

ja die haben ja auch nicht mitspielen dürfen da wollten sie wenigstens noch bisschen bei uns feiern.

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Schlechter vergleich. Im übrigen ist das Problem der Jugendkriminalität nicht nur auf Ausländer beschränkt, es gibt auch Deutsch mehrfachtäter, die oh wunder, auch weitermachen und auch wenig von der Justiz behelligt werden. Deutsche ohne Migrationshintergrund!

ja ja es sind nicht nur die ausländer ach welch ein wunder dass hier auch noch ein paar deutsche leben. das ist doch klar das sagt ja auch niemand. aber die qualität und die prozentuale anzahl ist nun mal ein faktum das auch du als schutzheiliger der ausländer nicht wegdiskutieren kannst.

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Das ist der Eindruck von Deinem Stadtviertel, gut ok, dann habt ihr ein Problem damit, aber wie sieht denn Deine Lösung aus ? Alle rauswerfen ?

ja! wer das gastrecht missbraucht bekommt ein ticket in die heimat. das wäre meine lösung. wir haben genug eigene straftäter wir müssen sie nicht auch noch importieren.

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Ebend, es ist Deine Subjektive wahrnehmung, die sei Dir auch gegönnt, das der Richter in eurem Bezirk da nun nicht hart durchgreift, die Politik in eurer Stadt nichts tut um im vorfeld die Kriminaltät zu unterbinden, das Land nicht mehr Polizisten einstellt die in den Bezirken Streife fahren, das kann man nun nicht den Ausländern anlasten. Das einzige was man den Ausländern anlasten kann sind ihre Straftaten die sie begehen.

ja und diese wahrnehmung hat wohl ein großteil der deutschen wie du selbst sagst (was du so hörst von anderen). da die medien immer dagegen arbeiten (ausnahme 2 fälle in den letzen 100 jahren die grad im TV sind) kann das ja nicht stimmen alles nur erfunden oder was?.
der richter bekommt die ja nicht mal zu sehen weil die polizei dem ganzen nicht herr wird. und wir haben bei einer einwohnerzahl von 45.000
200 polizisten das ist überdurchschnittlich viel in deutschland.
ja nicht mehr und nicht weniger! aber es wird eben wie gesagt genau das nicht rigeros genug getan.

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Und ? Der Mann hat eingesehen das aufgrund dieses Vorfalles ebend nicht alle Albaner verbrecher sind, sondern nur diejenigen die ihn Ausgeraubt haben. Wenn Du von einem Deutschen überfallen wirst, sind dann für Dich alle Deutschen auch gleich mies?

ja aber andere albaner kennt er gar nicht. es geht auch nicht darum alle albaner in einen sack zu stecken, so wie das hier wieder versucht wird mir zu unterstellen. sondern es geht darum selbst das was passiert immer wieder zu relativieren und gleichzusetzen mit verbrechen von deutschen.
aber da ist nun mal ein sehr großer unterschied in qualität und art.
ich lade dich herzlich ein zu einem experimen der nachtwanderung durch zufällig ausgewählte städte in deutschland und dann reden wir nochmal.

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Das ist eine kapitulation letztendlich, ebend ein Problem der Politik in Deiner Kleinstadt. Die gesetze gibt es, sie müssen ebend nur angewendet werden.

nein meine kleinstadt ist nur ein beispiel für viele andere in der republik. klar gibt es die gesetze aber wie schon oben erwähnt, soweit kommt es gar nicht erst.

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Das stimmt so definitiv nicht, überall wo es Angebote für Jugendliche gab ist die Kriminalität gesunken, überall wo diese Angebote abgeschafft wurden ist die Kriminalität wieder gestiegen. Man muss den Jugendlichen ebend auch eine Möglichkeit für sowas geben. Das die auf dumme gedanken kommen wenn sie nichts weiter als Ihre Strasse haben ist doch klar. Früher gab es wenigstens noch Jugenzentren wo ein mindestmass an Aktivitäten angeboten wurde.

wenn es nach angeboten für jugendliche ginge müsste ich längst hinter gittern sitzen nach deiner theorie. die JUZEs die ich kenne in der region ca. 5 verschiedene städte waren alle immer nur ein tummelplatz für leute die sich geprügelt haben, drogen verkauft haben und ähnliches.
liegt wahrscheinlich an den selbst drogennehmenden aufsichtspersonen keine ahnung mag ja heute anders sein.

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Man muss es nicht ausländern anbieten, man muss es Jugendlichen anbieten, damit haben sie die möglichkeit ihre übersteigerten agressionen ungefährlich abzubauen. Dabei ist es nicht ausschlaggeben ob Fussball, Handball oder Boxen, nur das angebot muss auch da sein.

also ich seh den mangel an angeboten ehrlich gesagt nicht. vielleicht ist das in großstädten ja anders mag sein da kann ich nicht mitreden.
ich habe zwar mal eine weile in Karlsruhe gelebt aber das war in den 80ern und da war das alles noch kein thema.

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Wenn Du ihm, bevor er in Deine Wohnung kommt, einen Sandsack dahinstellst und ihm sagst er solle darauf eintreten, wird er deinen Fernseher in ruhe lassen.

soll er bei sich zu hause üben den sandsack verdreschen dann kann er ja wieder kommen wenn er sich beruhigt hat.

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Wo haben wir denn heute mehr möglichkeiten? Zu meiner Kindheit gab es hier ein Jugendzentrum, sowohl in dem kleinen Dorf, als auch in der anliegenden grösseren Stadt, da gab es angebote von Tischtennis über Schach und alle möglichen anderen Aktivitäten. Meine Klassenkameraden waren in Sportvereinen, haben Fussball, Tennis und Handball gespielt. Von uns ist niemand auf die Idee gekommen marodierend durch die gegen zu laufen. Weisenknaden waren es aber trotzdem nicht, es wurden auch Mercedes sterne abgebrochen und kleinere Sachbeschädigungen begangen, aber ebend fast nur von Leuten die entweder sozial schwach waren, gewalt von zuhause aus kannten und nicht in einem Verein waren. die beiden Jugendzentren gibt es nicht mehr. Aktuell hat die Jugend nun das Probelm das sie nicht wissen wo sie hinsollen, also treffen sie sich irgendwo im Stadtgebiet und Saufen, mit all den negativen Folgen.

sportvereine gibts nicht mehr bei euch? hier gibt es mehr als zuvor, wir haben 7 ausländische fussballvereine für jede randgruppe was dabei
ja aber das keiner von euch (wie auch von uns) auf die idee kam lag an der erziehung im elternhaus und nicht am fussballclub.
ach du warst das mit den mercedes sternen, da weiss ich wenigstens dass ich dich in der richtigen ecke angesiedelt hatte.
schlägereien hatten wir schon auch und alkohol floss reichlich aber fremdes eigentum hab ich nie beschädigt.

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Nicht den vorstrafenbehaftenen Menschen, sondern allen die diese Möglichkeit in Anspruch nehmen wollen, vornehmlich jugendliche die sich noch nichts zu schulden kommen lassen haben. Boxunterricht ist im übrigen ein herrvorragendes Mittel um disziplin zu lernen. Wir hatten 3 Türken bei uns in der Klasse, alle 3 haben Take Won Do trining gemacht, nicht einer von denen hat es in irgendeiner weise benutzt um zu provozieren, sondern rein zur verteidigung wenn mal ieder die Jagt auf sie eröffnet wurde.

Tea kwon do und karate würde ich auch eher als disziplin fördernde sportart ansehen als boxen. Ich selbst habe 12 jahre lang karate trainiert und gesehen wie schlägertypen nach kürzester zeit davon die schnauze voll hatten weil es ihnen zu geregelt war und sie sich nicht unterordnen konnten. es gab bei uns zwei libanesen die sehr gut waren aber die wären auch ohne karate nicht gewalttätig geworden.
Ich bin bei dieser art von resozialisierungsmaßname skeptisch, wenn diese jugendlichen nicht gezwungen werden (von richter beschlüssen etc)
so etwas zu machen dann wird das angebot (boxen etc) auch nicht von den jugendlichen angenommen die das problem darstellen, sondern von denen die angst haben und sich wehren können wollen.

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Marketing, wer stellt seine Probleme schon offen zur schau ?

meinungsmache nichts anderes

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So denkt aber jeder Krimineller. Die Mehrfachtäter um die es hier geht haben ein anderes Problem, Ihnen ist es scheissegal wenn sie geschnappt werden, ihnen ist es auch schiessegal was für konsequenzen das hat. Eine Abschiebung solcher Problemfälle befürworte ich auch, nur solche Leute schreckt man ebend nicht mit hohen strafen, die schreckt garnichts mehr ab, das ist das problem. Da kann man wirklich nur mit Erziehungscamps was erreichen.

nein wer weiss dass er geschnappt wird der ist in seinem vorhaben definitiv gehemmt. das beweisen ja schon kameraüberwachte innenstädte oder sogar der verspiegelte fahrstuhl der nicht mehr beschmiert wird weil man sich selbst dabei sieht.
einem täter ist es vielleicht egal wie das strafmaß aussieht aber nicht weil es ihm egal ist bestraft zu werden sondern weil er nicht damit rechnet (ja leider oft auch nicht damit rechnen muss) erwischt zu werden.
von erziehungscamps halte ich auch nicht besonders viel, jugendstrafrecht abschaffen für über 14 jährige wär mal ein anfang.

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Im übrigen, die drei Täter die den Rentner in Heilbronn zusammengeschlagen haben waren Türke, Bosnier und Deutscher ohne Migrationshintergrund, zumindest da hat die Integration schon geklappt.
Aktuell wird ein Fall verhandelt wo 2 Deutsche einen 19 Jährigen zum Pflegefall geprügelt haben, es ging um ein Handy, auch hier waren es Deutsche ohne Migrationshintergrund. Wir haben kein Problem mit AUsländerkriminalität, sondern ganz allgemein mit Jugendkriminalität.

ja klar ein deutscher war dabei das wäscht den türken und den bosnier rein oder wie? woher weisst du dass kein migrationshintergrund beim deutschen vorhanden war? Das wird doch nicht geschrieben wenns so wäre.
"Wir haben kein Problem mit AUsländerkriminalität" hallo??? liest du auch deine quellen die du anführst? scheinbar nicht denn die belgen schwarz auf weiss dass wir ein problem damit haben.

ja es ist genau so wie Baloo sagt. es kommt auf das gericht an und auf den rechtsanwalt. und wie firm beide in sachen internetrecht und urheberrecht sind. so wurde bisher schon oft von einem gericht das downloaden von mp3 dateien als legale privatkopie gesehen, von einem anderen dann wieder als verstoß gegen das urheberrecht und den kopierschutz oder ähnliches.
aber ich denke in zukunft werden sich diese urteile in diesen fällen mehr und mehr in irgendeine richtung angleichen.

warum findest du das erstaunlich? ist doch üblich das die journalie so schreibt und mit einzelschicksalen stimmung gegen abschiebungen macht.

Zitat von Phasenverschobener

Warum nicht? Die größe eines Objekts hängt immer von zwei Faktoren ab:
- Entfernung
- Vergrößerung

Nun die Vergrößerung im Teleskop kennt man, aber nicht die Entfernung. Woher kommt denn der Schluss, das was größer als die ISS sein soll. Mein erster Schluss wäre erstmal, es ist näher wie die ISS...
Wer also eine Entfernung mit einem Hobbytelekop bestimmt braucht entweder ein ordentliches Radar, ein ganzes Netzwerk an Teleskopen mit seehr exakten Winkelskalierungen oder Standardkerzen. Also nix Hobby...

Edit: Zwei reichen, je nach örtlichen Abstand halt die entsprechende Genauigkeit im Winkel.

ich es waren ja unterschiedliche astronomen von überall auf der welt wenn ich das richtig verstandenhabe. und dann kann man durch die position der sichtungen schon recht genau eine größe eines erdnahen objektes bestimmen. aber wie ich das hier sehe handelt es sich leider um einen klassischen fake.

Zitat von Hyperanthropos

Kurz und knapp: Nein.

ich denke doch! nur weil wir das feuer entdeckt haben und sich unsere "reißzähne" nur noch rudimentär zeigen ändert das nichts daran dass wir allesfresser sind. unser körper ist ideal auf eine mischkost eingestellt und kann in zeiten des mangels sowohl nur von planzlicher wie auch nur von fleischlicher nahrung leben.
so ist zB kein einziges naturvolk bekannt dass sich rein vegetarisch ernährt. und die völker des ewigen eises kommen mit rein fleischlicher kost sehr gut klar und werden sehr alt.

dennoch esse ich sehr selten fleischprodukte. weil die art wie mit den fleischliefernden tieren zum großteil umgegangen wird bevor sie geschlachtet werden einfach nicht vertretbar ist.
ich würde mich also als einen moralischen wenig fleisch esser bezeichnen.

zwischen glorifizieren und vergleichen finde ich auch noch einmal einen großen unterschied.

interessant dass linke politiker sich dieser vergleiche einfach bedienen, wenn sie dazu dienen zu diffamieren.
wie zB Gabriel SPD und Müntefehring SPD es getan haben. da sagt man kurz mal so wars nicht gemeint und gut.
und andere beleidigen niemanden vergleichen etwas das nun mal tatsache ist und müssen abtreten. Zweierlei maß wie so oft.

Ich plediere ja auch nicht dafür alle jäger in deutschland einzusperren weil sie sich strickt and das jagdgesetz halten.
eingeführt und bis heute gültigkeit von Reichsjägermeister Hermann Göring.

Ja auch in den medien hört man wenig aber weltweit scheint er wohl der heimliche spitzenkandidat zu sein.

http://www.whowouldtheworldelect.com/index.php

Jo kannst du bitte noch mal den link kontrollieren bei mir hat er nicht funktioniert.

wenigstens hat er rückhalt durch die partei nich wie damals dieser dolchstoss bei möllemann

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das ist keine Linke Propaganda, sondern bittere Realität, wer seine Ohren ein wenig aufsperrt findet solche Aussage überall, bei Freunden, verwandten, Arbeitskollegen, etc.....Das ist eine schleichende Ausländerfeindlichkeit die sich hier breit macht, da nützt es auch nichts zu sagen man wäre ja selbst nicht ausländerfeindlich.

in anbetracht dessen das gefühlt nichts dagegen unternommen wird und mit zweierlei maß gemessen wird. ist das schon verständlich.

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Warum ? Es ist immer noch ein Unterschied ob die einfach nur darumsitzen oder hinterfehren, oder ob sie Knuppelschwingend und rechte Parolen Gröhlend jemanden jagen !
Als die Ausländer von einen Statdfest im Osten von einer Horde Nazis gejagt wurden, hat im übrigen auch niemand eingegriffen und preventiv gehandelt. Wenn sich die beiden Polizisten da nicht in den weg gestellt hätten, hätte es warscheinlich zumindest verletzte gegeben. Haben die Ausländer auch Knüppel geschwungen als sie hinter euch hergefahren sind ?

naürlich genau so ist es. LOL. die realität sieht anders aus. wegen jedem pups wird man als rechter angesehen und von der polizei dementsprechend wie ein verbrecher behandelt.
die die hinterhergefahren sind, sind deutsche gewesen zumindest auf dem papier, dann und wann nannte man sie auch schon Zigeuner. und ich war allein und die waren ca. 20-30. Ich hab mein leben bedroht gesehen auch ohne dass die waffen in der hand hatten. wie gesagt das selbe umgekehrt wäre ganz anders gelaufen. das ist nun mal einfach so.

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Das hat mit Ausländern wenig zu tun, auch rechte geniessen diese Freiheit solange sie sich nichts zu schulden kommen lassen.

in welchem land? wenn man nur halbwegs wie einer aussieht der da in die szene passt kleben einem die bullen an den hacken zu jeder gelegenheit ob man was angestellt hat oder nicht. so erging es mir und zwei freunden wir haben mit den Italienern den WM sieg feiern wollen da hat uns die polizei einen platzverweis erteilt einfach so weil einer eine tarnjacke, der andere eine glatze hatte...........wir haben nichts getan ausser rumgestanden. wenn deutschland gewinnt und autokorsos durch die stadt gehen da stehen zig ausländer am strassenrand und pöbeln unbekümmert über die scheiss deutschen und beschimpfen einen. und da erzählst du mir was von gleichen rechten.

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Wieso doppelmoral ? Hier wird jeder gleichbehandelt, begeht jemand eine Straftat und kann sie ihm nachgewiesen werden wird er dafür bestraft, egal ob Ausländer oder Deutscher, egal ob rechter oder Linker. Das Du so reagierts ist verständlich, weil Du ebend betroffen warst. Ich war auch schon mal betroffen, deswegen rede ich mir aber nicht ein wir hätten ein Ausländerproblem und Döner esse ich trotzdem noch

das was du da erzählst ist rechtsstaatliche theorie die nur auf dem papier so ist. dann rede dir ruhig die lage weiterhin schön. wenn du einen platten reifen hast dann fährst du wohl auch weiter weil du die anderen reifen nicht mit der panne belästigen willst oder?

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Es wird auch nichts verharmlost, ich trete nur dafür ein das man bitte schön eine realistische sicht der Dinge hat, nichts weiter. Ich diskutiere hier kein Problem weg, aber genauso wenig diskutiere ich ein Problem irgendwohin wo nicht wirklich eins ist.

ich sehe das ganz realistisch. ich lebe seit fast 40 jahren in der selben stadt und im selben stadtbezirk. und ich sehe es einfach täglich wie die gewalt von ausländern, unter anderem auch der ausländerzuwachs in die höhe geschnellt ist. ich musste früher nie irgendwas abschließen oder auf meine dinge aufpassen. heute stehen russische und arabische parolen an hauswände geschmiert durchgestrichene hakenkreuze und mein auto kann ich nicht mehr an der straße abstellen ohne das jemand einen kratzer reinmacht oder meinen rückspiegel abreisst. der wald gleicht einer müllhalde und alles geht den bach runter. und selbst wenn sich da sicher auch deutsche jugendliche dazu hinreissen lassen scheisse zu bauen, ist es doch immer wieder ein ausländer der den keller aufgebrochen oder menschen verprügelt hat.
die straftaten unterscheiden sich sehr stark von denen die deutsche begehen. das ist zumindest meine subjektive wahrnehmung.

der wirt meiner stammkneipe ist ein kommunist und ich hab immer wieder heftige diskussionen mit ihm. und neulich war er nicht da, weil er im krankenhaus war und von eben jenen albanern krankenhausreif geschlagen wurde wegen ein paar euro, die er immer verteidigt hat. ja er verteidigt sie immer noch. mit dem würdest du dich gut verstehen ............

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Es gibt andere Methoden um Ghettos ausfzulösen. Zwangsumsiedlung wäre eine möglichkeit. Und ja, wenn sie Geld vom Staat kassieren (Harz4) dann kann er auch einfluss auf deren Wohnort nehmen, macht er jetzt ja auch schon, ist die Wohnung zu teuer kannst Du entweder umziehen oder musst mit kürzungen leben. Eine weitere Möglichkeit positiv auf die jugendlichen einzuwirken sind Angebote zur Freizeitgestaltung, Sport z.B. Boxen wäre da eine möglichkeit, da haben die Jungs einerseits die möglichkeit ihr Machogehabe zu Pflegen, lernen auf der anderen Seite aber auch Disziplin, und wenn sie trainiert haben, haben sie auch seltener Lust ihren frust auf der Strasse auszuleben.

da nimmt keiner einfluss die gehen da nicht weg da müsstest du schon mit militär kommen. das kann man auch gar nicht kontrollieren wer da wo wohnt und wer da was ist. sozialarbeiter gehen da schon lange nicht mehr hin.
ja unsere stadt ist klein aber boxt dank dieser zustände bundesliga LOL aber darauf könnte ich verzichten.
alles nett gemeint aber funktioniert nicht. die werden da fit gemacht für den straßenkampf das ist alles.
warum muss man ausländern soetwas anbieten? seh ich nicht ein. wenn bei mir zu hause jemand mutwillig den fernseher eintritt dann koch ich dem kein mittagessen und erklär ihm dass das so nicht geht sondern ich werf ihn raus!

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Man muss der Jugend perspektiven geben. Wie willst Du denn sonst dem Problem herr werden ? Härtere Strafen ? Bringt nix, Sippenhaft? Wohl kaum ! Gut wenn sie Straffällig geworden sind, dann kann man sie abschieben, wenn man das nicht tut ist das nicht das Problem der Ausländer, sondern der Behörde die diese Methode nicht anwendet.
Im übrigen ist der S-Bahn Schubser auch Ausgewiesen worden, nachdem er 2/3 Seiner Haftstrafe verbüst hatte. Gesetze sind da, sie müssen ebend nur angewendet werden.

ja wir hatten auch keine perspektiven alles soziales gefasel. die haben doch heute wesentlich mehr möglichkeiten als wir damals und wir sind auch nicht marodierend durch die gegend gezogen.
härtere strafen bringen nix bin ich auch der meinung. aber ich seh nicht ein das wir hier kriminellen ausländern mit zig vorstrafen auch noch einen boxunterricht, therapieferien oder sonst was zahlen.
ja sie müssen angewendet werden. das werden sie aber nicht oft genug und nicht konsequent genug. und dann liest man wieder leserbriefe oder forenbeiträge wie den hier und dann werd ich wirklich innerlich aggressiv.

"Ich findes es unfähr.Der junge ist das produkt der deutschen und türkischen gesellschaft und sollte dementsprechend auch hier für seine taten büsen........."

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Dann sollte man wohl der Politik in den Allerwerstesten treten das Gesetze auch konsequent angewendet werden, härtere Strafen braucht es dafür nun wirklich nicht. Oder glaubst Du das sich was ändert wenn die Strafen härter werden, sie aber ebendso häufig angewendet werden wie bisher ?
Gut, in eurer Stadt mag es da ein Problem geben, in Berlin und Frankfurt ebendfalls, aber das ist doch nicht ganz Deutschland.

nein wie schon gesagt, da bin ich ganz deiner meinung. härtere strafen bringen nichts. man muss nur klar machen dass man erwischt wird und dann zack zack verurteilt und nicht bis zur veruteilung ein halbes jahr vergeht.
ja meine stadt mag nicht der normalfall sein wenn du aber die webseite u nserer stadt anschaust dann sieht sie weltoffen aus als hätte sie keine probleme. aber selbst wenn es nur in ballungszentren so ist dann ist das nicht ok. ich denke das ist in allen größeren städten der fall. im ländlichen gebiet vielleicht weniger.
ich komme einfach nicht mit dem verhalten mancher ausländer klar die denken sie könnten sich hier alles erlauben weil ihnen nichts passiert.

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Ich finde es schon sehr bedenklich, wenn mal wieder ein Vorfall mit einem Ausländer durch die Presse geht, das es dann heisst "Da, die Ausländer wieder", oder "War ja klar, typisch Ausländer", "Schon wieder diese Kanacken". Wie gesagt, das hört man immer öfter von Leuten die man eigentlich nicht rechts einordnen kann.

wo hörst du denn sowas. ich halte das für linke propaganda. es ist eher so dass die leute achselzuckend in die sessel zurückfallen und sich sagen "merkt ihrs auch schon".

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Wie willst Du jemanden verbieten den selben weg zu nehmen wie jemand anderem ? Das ist immer noch ein freies Land.

ja sorry aber das ist in meinen augen gutmenschengeschwätz. würden rechte einem ausländer nachfahren dann würde ich von dir und aus der linken ecke ganz andere töne hören warum die polizei das zulässt. aber klar die lieben ausländer da darf man nicht so sein. genau diese doppelmoral ist es die die leute scharenweise in die arme der neo-nationalen parteien treibt. dieses scheinheilige getue einerseits und die übertriebene forderung nach staatsmacht gegen rechts.
das halte ich für extrem gefährlich was die lieben menschen da tun. der schuss geht nach hinten los in zweierlei hinsicht.

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Solche Ghettos gehören aufgelöst, ganz einafch.

ach so man darf leuten nicht vorschreiben welchen weg sie gehen sollen aber man darf sie zwingen wo anders zu wohnen? oder wie stellst du dir das vor? die leute von denen ich spreche sind 99% sozialhilfeempfänger generationen zurück seit der einführung der selbigen. niemand stellt sie ein sogar das amt vermittelt die nicht mehr, weil es nur ärger gibt. also kann man sie nur in sozialwohnungen unterbringen und das bitte die ganze sippe zusammen. es sind zwei straßen bei uns die namen wurden schon geändert weil die leute durch die namen der straßen schon gebrandmarkt waren. aber geholfen hat das nichts.

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Naja, nichts neues, das kenne ich zur genüge das nichts gemacht wird, und das hat nichts mit Ausländern zu tun, sondern ist irgendwie allgemein so, sei es Diebstahl, Körperverletzung etc. Ich kann da auch fälle berichten wo es nicht um Ausländer gegenagen ist, die Polizei aber trotzdem nichts gemacht hat.

je nachdem wie groß die stadt ist, ist das auch verständlich. aber bei uns kommen die normalerweise wenn der nachbar dem anderen in den garten pupst. wir sind eine kleinstadt. es geht einfach darum dass man diesen leuten nicht herr wird.
ich weiss nicht wie das mit anderen ghettoisierten gebieten ist aber ich denke das ist da ähnlihc.

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Und wer hat gewonnen ??

wenn man von besagter gruppe bedroht wurde dass man gefälligts geld rüberwachsen lassen soll, hat es noch jahre später geholfen zu sagen dass er doch bitte den bruder fragen soll der dort drüben steht mit der motorradclub weste. dann war ruhe.
das ganze ist nun auch schon 20 jahre her und die zwei größten Rocker clubs deutschlands haben hier hier chapter und mitglieder auch aus dieser besagten minderheiten gruppe. was das ganze nicht vereinfacht hat.

kneipen haben hier alle bis auf eine zugemacht in der normale leute verkehren. da sobald irgendwas aufmacht sitzen die rocker drin und das schreckt neue gäste ab und der laden macht über kurz oder lang wieder zu.
diese entwicklung hätte anders gehen können.
in den letzten jahren kamen noch ein haufen russen hier her und es sind zustände wie in Frankfurt/Griesheim und das bei 45.000 einwohnern.

also ich kenne bier das ohne hopfen gebraut wurde und der geschmack ist zwischen grausam und abscheulich beschreibbar.
es ist süsslich und dem bier fehlt einfach das was wir seit jahrhunderten unter biergeschmack verstehen.
auch wenn natürlich die einführung mit dem hopfen stimmt. der hopfen ist ein hanfgewächs und hat nun mal diese nachteiligen wirkungen.
ich würde behaupten wenn man so ein kräuterbier unserer vorfahren braut dann ist das irgendwas aber hat nicht mehr den namen bier verdient, weil es nichts mehr mit dem gemein hat was wir darunter verstehen.
übrigens als das reinheitsgebot eingeführt wurde war hopfen schon seit paarhundert jahren bestandteil des biers. zumindest dem bier der klöster.

dieses krautgebräu was unsere altvorderen da gebraut haben hat wohl von region zu region (je nachdem was da gewachsen ist und sich geeignet hat) anders geschmeckt. es gab am niederrhein und in holland zB das sogenante Grutrecht und eine Grutabgabe.
aber ich möchte das nicht trinken ehrlich gesagt. höchstens als medizin. der hopfen verleiht der sache schon eine schöne würze.