Beiträge von Jo

Zitat von Jo

Dabei habe ich durch aus nicht ihn - Richard Nikolaus Coudenhove-Kalergi - vergessen.

z.B.

Bersenker, wir wissen es und darum braucht man auch nicht grossartig darueber zu diskutieren. Auch dass die Revolutionen jeweils eine Initialzuendung haben. Sowie die Krawalle der Migranten, denen wie in Grenobel und in London ein gewaltsamer Tod eines Ihrer "Mitglieder" als Initialzuendung gedient hat. Insofern kann ich auch die Zurueckhaltung der Polizei z.B. in der BRD verstehen, fragt sich nur, wie lange das gut geht. Und auch Abraxas hat Recht, wenn er sagt -sinngemaess - sie sind auch Opfer, sie werden beutzt.

Diese Krawalle sind jedoch nicht vergleichbar mit den Demonstratioenen, die in Spanien, Griechenland und Italien stattfinden, oie richten sich meiner Meinung nach wirkich gegen - in ihren Augen -: "korrupte Regierungen".

Jo

Zitat von raabenweib

es gibt auch welche die ganz bewusst auf der dunklen seite stehen um zu verhindern, dass andere in ihre kraft kommen.

Ja und sie saugen Deine Energie ab. Man muss sehr achtsam sein, um sie zu erkennen. Das Leben lehrt es. Heute umgebe. ich mich nur noch mit Menschen, die mir gut tun und denen ich auch gut tue.

Zitat von nanabozho

Das ging jetzt fast zwei volle Jahre gut, aber diese Frau ist auch eine alte Seele. Wir haben ein gemeinsames Ziel, alles andere ist frei und lassen wir frei, es funktioniert aus dem Augenblicksgefühl heraus...

So soll es sein. Bei mir funktioniert es auf dieser Basis schon ueber Jahre – aber auch ich habe mich aus Abhaengigkeiten geloest, was niemals einfach war und Spuren hinterlassen hat.

Zitat von raabenweib

wenn jeder weiß, an welchem platz er steht, und seine aufgabe macht um dem ganzen zu dienen, dann passt das alles zusammen und wirkt in kreisen, und jeder wird aus dieser kraft getragen

Nicht jeder weiss das, meistens ist es ein unbewusstes Suchen danach, das erst dann am Ziel ist, wenn das Gefuehl da ist, sich in dieses Kraftfeld vertrauensvoll fallen lassen zu koennen. Manch einem gelingt das nie.

Zitat von nanabozho

wie ist es aber, wenn jemand Anlagen oder Talente in sich verspürt, für die eben in der Familie überhaupt kein Platz ist, ja die da eher unerwünscht sind?

Dann ist man definitif nicht am richtigen Platz, dann gibt es nur eins (meine Meinung): man muss gehen, um sich nicht selbst zu vergewaltigen. Siehe auch, was Sonja ueber „Kraftraeuber“ geschrieben hat

Zitat von nanabozho

Um mich her aber habe ich bisher noch keine einzige Familie erlebt, in der sich die Leute gegenseitig wirklich Kraft gaben.

Ich habe das Glueck eine solche zu haben.

Reinhard Mey, auch einer meiner Lieblinge
Bevor ich mit den Wölfen heule

Gruss Jo

Zitat von raabenweib

Was brauchen wir wirklich?

genau das:

Zitat von raabenweib

ein heiliger raum,
die kathedrale natur
kein mensch noch zu hören
kein geplapper und gerede
kein gelächter, kein sägen und schneiden
und schnurren von motoren
kein klappern und hämmern- nichts.
frieden ist`s frühmorgens.
nur die vogelstimmen
und das rauschen des baches
das zirpen der grillen
ein heiliger raum,
unberührt und still,
voller klarheit und frische.

[Blockierte Grafik: http://u.jimdo.com/www32/o/s2039c44db6c2c5df/img/i5eb96822b722f7e9/1310979294/std/image.jpg]

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Das geniesse ich jeden Tag, darin schlafe iich ein und darin wache ich auf und die ganze Welt ist fern.... weit weg

Liebe Sonja,
vilen lieben Dank fuer diesen Faden, ich freue mich so sehr darueber,
liebe Gruesse
Jo

Zitat von Ich bin´s

die ursache unserer derzeitigen, wie auch künftigen Probleme ist die stetig wachsende zahl von menschen. meiner ansicht nach haben die chinesen dies als "erstes" erkannt und mit der "staatlich" verordneten ein-kind Politik wollen die chinesen diesem "nun" begegnen.

Nun ich halte nix davon mit drumherumreden. Ein Mensch braucht ein Dach uebern Kopf, zu essen und zu trinken und Kleidung. Ales was darueber hinausgeht ist Luxus, den man sich erarbeitet, der aber nicht lebensnotwendig ist. (hast Du sicher schopn gehoert, dass man normalerweise nichts umsonst bekommt). Der steuerzahlende Mensch arbeit selbst dafuer, fuer die Grundbeduerfnisse. Wenn ich Kindern noch nicht einmal das bieten kann, ist es in meinen Augen ein Verbrechen einem Kind ein menschenunwuerdiges Leben zuzumuten Punkt aus. Soviel Einsicht sollte eigentmlich selbtverstaendlich sein ist es aber nicht .

Die Migranten ('ich spreche von den vielen Sozeialhilfeempfaengern, denn um die geht es ja) in Europa haben mehr als das was man zum Leben braucht. In Europa haben sie sogar Anspruch auf Bildung, (um aus ihrem Sumpf herauszukommen), falls sie diese von zu Haise aus noch nicht mitgebracht haben. Anstatt dankbar zu sein, dass sie um all das zu erhalten noch nicht einmal ihren Hintern zu bewegen brauchen, ziehen sie es vor ihrer Gier zu froenen und sich das mit Gewalt zu holen, worauf sie kein Anrecht haben, es sei denn sie erarbeiten es sich. Sie schrecken vor Raub, Koerperverletzung, Vergewaltigung und nicht einmal vor Mord zurueck. Und unsere Kanzlerin steht da und sagt, dass muessen wir akzeptieren?

Freunde Dich mit den Ethno-Clans an und mit dem Rest ich wuensche Dir viel Erfolg beim Finden eines Konsens,

Jo
_________________

da hier noch keiner was Neues geschrieben hat, haenge ich das noch dran:

[Blockierte Grafik: http://blogs.telegraph.co.uk/news/files/201…at-18.09.32.png]
A burnt-out carpet warehouse in Tottenham (Photo: Getty)

Es hat mich doch sehr interessiert, ob ich nicht herausfinden kann, was es mit dem "jungen Mann" auf sich hat, den die Polizei erschossen hat (angeblich ohne Grund) ich hatte aber schon am selben Tag(bzw. Freitag) was anderes gehoert und siehe da:

Zitat

These riots were about race. Why ignore the fact?
What colour is Mark Duggan? Mark Duggan is the man who was shot dead by the police on Thursday in Tottenham. The Tottenham riots last night were sparked when people protested his death. This morning, I first heard of the riots on the radio, then on the television. I read articles on the internet. But oddly, no one would say what colour Mark Duggan was. No one would say the unsayable, that the rioters were, I suspect on the whole, black. Then, finally, Toby Young’s Telegraph blog post on the riots was published. Is Toby Young the only journalist out there who will dare say that these riots are about race?

Still, one paper did carry a photo of Mr Duggan. When I saw the photo, it confirmed what I knew instinctively: black youths once again have set London alight.

Some of the black kids I used to teach will tell you that the riots are absolutely justified. A number of adults would agree with them. Everywhere I read that the protest was understandable because “people are very angry”.

I’d like to know what they’re angry about. Mark Duggan is dead. He was shot by the police in a shootout. Duggan was in a minicab and shots were fired from both the cab and the police elsewhere. A police officer was hurt in the incident and a bullet was found lodged in a police radio. Either Duggan was shooting at the police or the driver of the minicab was. Either Duggan was in the wrong place at the wrong time and his death is a terrible tragedy – he was caught in the crossfire – or he shot at the police and the police defended themselves. Whatever the explanation, the police did not kill this man in cold blood.
[.....]
http://blogs.telegraph.co.uk/news/katharine…gnore-the-fact/

und noch dazu:

Zitat

Kommentar: Wie sich die Medien die Unruhen in Großbritannien politisch korrekt zurechtlügen
organisator | 9. August 2011 | 17 Comments
Mark Duggan
Armut sei keine hinreichende Begründung für die Randale, die Großbritannien in diesen Tagen erlebt, sehr wohl aber ein Ansatz zur Erklärung, schreibt die BERLINER ZEITUNG.London sei von der “eigenen Bevölkerung” angezündet worden, kommentiert die NEUE RUHR ZEITUNG. Überall liest und hört man von “Jugendlichen”, die für die Krawalle verantwortlich seien.

Wer sich die Mühe macht, etwas genauer nachzuforschen, der merkt, wie die Medien ihre Konsumenten hier nach Strich und Faden für dumm verkaufen.
[...]

Viertens: Wenn sogar die karibisch-indischstämmige Publizistin Katharine Birbalsingh (im obigen Zitat) im DAILY TELEGRAPH schreibt, dass es bei den Krawallen “um Rasse” geht und fragt, warum die Medien “die Tatsachen unterschlagen” – etwa dass ihr gegenüber in den letzten Tagen viele schwarze Jugendliche die Krawalle als “absolut gerechtfertigt” bezeichnet hätten -, dann sollte klar sein, dass die Medien ein falsches Spiel spielen, wenn sie zwar von A wie Armut bis J wie Jugend alle möglichen und unmöglichen Faktoren ins Spiel bringen, aber das Z wie Zuwanderer tunlichst ignorieren.

[...]
Wie sich die Medien die Unruhen in Großbritannien politisch korrekt zurechtlügen

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Zitat von Abraxas

Wenn du Schach spielst, bist du dann sauer auf die Figuren,
oder ist nicht der der sie bewegt viel wichtiger?

Spiell ich. Sauer bin ich dabei nie, hoechsten aergerlich auf mich selbst, weil ich nicht vorausschauend genug war.

LG Jo

Zitat von Abraxas

Das nebenbei die afrikanischen etc. Staaten vom "Kapitalismus" oder "Kommunismus" niedergedrückt und ausgeplündert werden,
führt eins und eins zusammen.
So bleibt den einen nicht viel übrig, als das andere zu machen,
will er nicht wie z.B. in Simbabwe unters Buschmesser fallen.

Du wolltest jetzt nicht in die Kerbe schlagen "wir sind schuld" - das kommt bei mir naemlich nicht an, Kollektivschuld gibt es nicht.
Im uebrigen, warum schmeissen die intelligenten Schwarzen (oder auch Araber) ihre Ausbeuter nicht im hohen Bogen aus ihrem Land raus? Anstatt sich laufend gegenseitig die Koeppe einzuschlagen und dann zu jammern? Warum vereinigen sie sich nicht, um gemeinsam gegen ihre Ausbeuter vorzugehen? Ganz einfach, lieber ins Schlaraffenland fluechten und wenn es nicht funktioniert nach ihren Wuenschen, dann eben alles kurz und klein schlagen nach dem Motto " was mir verwehrt bleibt, soll auch kein anderer haben" (ob sie allerdings ueberhaupt so weit denken, ist noch die Frage, vielleicht ist es auch nur Urinstinkt, sie produzieren ja auch ein Nachkommen nach demn naechsten, ohne ein Gedanken daran zu verschwenden in was fuer eine Welt sie ihre Kinder setzen); mein Mitleid haelt sich da sehr in Grenzen. Wie Ich bin*s in einem anderen Faden schrieb "ein nicht geborenes Kind braucht nicht durch Hunger zu sterben."
Und fuer mich persoenlich ist eins klar: wir koenen nicht die Probleme der Dritten Welt loesen, indem wir sie nach Europa holen.

Jo

Dabei habe ich durch aus nicht ihn - Richard Nikolaus Coudenhove-Kalergi - vergessen.

Zitat von Abraxas

Wobei Migranten nicht das eigentliche Problem sind sondern vielmehr ein Spielball und Bauernopfer als Mittel zum Zweck.
Denn die Migranten selbst werden hauptsächlich dorthin wandern, wo sie sich möglichst den bestmöglichen Nutzen
und Lebensbedingungen erwarten.

Die Migranten sind DAS Problem. Natuerlich ist es legitim, dahin zu gehen, wo es einem besser geht und man auch direkt noch finanziell unterstuetzt wird, ohne selbst etwas dafuer zu tun, das kann man den Migranten nicht uebelnehmen. Was aber passiert, wenn diese Kassen versiegen oder nicht mehr so fliessen, davor sollte man nicht die Aiugen verschliessen. Aber die BRD hat ja noch Limit im Schulden machen, um diesen Geldfluss aufrecht zu erhalten, also da besteht ausser der hohen Jugendkriminaltaet der Migranten, die es lt. einer Frau Merkel zu akzeptieren gilt, noch KEINE Gefahr. Also kann man es weiterhin unter den Tisch fallen lassen. Vorbeugend habe ich mich jedenfalls schon vor Jahren an einen Ort zurueck gezogen, wo es im Umkreis von 100km noch keine gibt. Ich verzichte gerne zugunsten derer, die es wollen, auf diese Art der Kulturbereicherung.

Zitat von Jo

Wer ist denn WIR? Müssen wir das akzeptieren?
Ich fände es auch mal ganz nett ein Comic über die Ethno-Clans zu sehen. Oder überhaupt über "Eurabien". Die Medaille hat nun mal zwei Seiten.

Jo

LG Jo

PS @ Nanabosho, da wir zeitgleich geschrieben haben, wie recht Du hast

Interessant, haben die alle Facebook-Nutzer durchleuchtet? Politiker nutzen auch Facebook.
Erinnert mich an die Werbung fuer Hundefutter "mit verbessertem Geschmack" uber den Tester wird allerdings nix gesagt nund soweit ich weiss, hat auch kein Hund dazu ein Kommentar abgegeben.

Jo

Es handelt sich um blinde Zerstoerungswut. Autonome? Im weitesten Sinne ja. Aber wir sollten mal hergehen und das Kind beim Namen nennen. Es sind in der Hauptsache Migranten, die in blinder Zerstoerungswut ausrasten, das nicht nur in England. Dass sich die die systemkonformen Medien nicht dazu auessern und nur allgemein von Jugendlichen Banden sprechen, sagt das schon. Um mehr Hintergrund zu erfahren, muss man auf jeden Fall die liebenswuerdige Berichterstattung der BRD verlassen und z.B. nach UK sehen:

Zitat

London riots: Armed Sikhs protect gurdwara London, Aug 10 (PTI)
Armed with swords and hockey sticks, over 700 Sikhs took to the streets to protect the Guru Singh Sabha gurdwara in Southall as the police in the UK were stretched to maintain law and order in London.
Local vigilante groups have been formed in various areas in London to protect homes and business establishments that have been vandalised by rioters - mainly of Afro-Caribbean origin - in London over the past four days.
weiter hier:
http://www.deccanherald.com/content/182711…hs-protect.html

Auerdem habe ich aus Englland erfahren, dass sich Weisse mit Indern und Asiaten gegen Schwarze und Muslime verbuenden, um sich zu schuetzen. Ausserdem erhebt sich die Frage "hatten die Randalierer bereits alle einen Baseballschlaeger griffbereit?" Denn so schnell kommt ja auch nicht an so eine "Waffe"
Jedenfalls erinnert mich das sehr an die Krawalle in Franlkreich in den Grossstaedten immer Migranten, besonders schlimm Paris und Grenobel, ich hatte ja darueber geschrieben. Ihh duerft mich jetzt gerne niedermachen, die armen Migranten.

Dass man hier das Kind nicht beim nennt liegt wohl eher daran, dass geplant ist noch viel mehr Einwanderer nach Europa zu holen und daher tut man schon seit langem so, als sei alles ein Brei, also Zuwanderer und Einheimische. Nur die "Zugewanderten" sehen das vielleicht anders? Ich uebrigens auch.

Jo

Hier noch ein leines Video

Zitat von herrmann

Manche Themen gehen mir auch zu weit.

In meinen Kopf kann mir ein Thema gar nicht weit genug gehen. Aber mit anderen das zu dikutieren macht es nur Spass und interessant, wenn sie mitgehen das passiert aber hoechst selten. Am liebsten diskutiere ich mit meinem Sohn, wobei ich mir die Palme wuensche, auf die ich dann gehen kann. Er ist so ein netter Prinzipienreiter wie Baloo, was jedenfalls bewirkt, dass man zur Hoechtsform auflaeuft. Ein Gegenpol ist fuer meine Begriffe sehr foerdernd, weil er auch Wege aufzeigt, die man selber eventuell uebersieht, bzw. nicht wahrnimmt.

Jo

Sympathisches Bild
Besser kann man das gar nicht erklaeren, wie Worte auf Gefuehle, Assoziationen und auch Bilder wirken.

Jo

Zitat von Abraxas

Wenn man Themen auch durchaus robust besprechen möchte,
da empfand ich Modwulfs Art als sehr angenehm.

Was SA betrifft bezog sich das auch nicht auf den Inhalt, es war mehr auf das Ungestuem ihrer Jugend bezogen, Modwulf vermisse ich auch u.a. er hat tolle Talente und es machte Spass mit ihm zu schreiben, das ist aber nicht vergleichbar.

LG Jo

Zitat von Abraxas

...und jetzt scheint der Frust eines Kindes, welches nicht mehr mitspielen darf, durchgekommen zu sein.

Um das nicht auch noch auf die Spitze zu treiben, hab ich mich aus diesem Faden ziemlich rausgehalten. "Der Frust eines Kindes", mich hat das ganze schon ueber eine gewisse Weile an Silver Aqulia erinnert, aber das war wohl nur mein Eindruck.

Gruss Jo

Zitat von Abraxas

„Ein bewusstes und aufrechtes Individuum ist sehr viel gefährlicher für die etablierte Macht als 10.000 eingeschlafene und unbewusste Individuen.“

Wird das jetzt ne Tabelle, wer wo steht? Also bei den "Burger Kings" kann ich nicht stehen aus widrigen Gruenden: ich muesste schon 50km fahren (eine Fahrt) um bei Mac Doof aufzuschlagen - also halten mich alleine schon Kostengruende davon ab

LG Jo

Ich bin auch der Meinung, dass das die beste Alternative ist. Sie werden in die Verantwortung fuer sich selbst genommen und sorgen auch selbst fuer ihren Lebensunterhalt. Was ich auch sehr wichtig finde ist, dass sie wie normale Menschen behandelt werden. Wie der Sprecher im Video sagt: behandelst Du sie wie Tiere, werden sie sich auch wie Tiere benehmen.

In abgemilderter Form ist dies auch ungeheuer wichtig fuer zwischenmenschliche Beziehungen im sogenannten normalen Leben und auch hierin der Kommunikation im Forum.
Erkannt hat dieses auch Lothar Kannenberg, der schon vor einigen Jahren (ich weiss gar nicht mehr genau wann) ein Camp fuer hoffnungslose Faelle in der Jugendkriminalitaet ins Leben gerufen hat. In diesem Camp befinden sich diejenigen, die von der Gesellschaft verstossen sind, bei ndenen keiner mehr glaubt, dass sie sich aendern werden, eben ausser Lothar. Es sind Räuber, Dealer und Gewalttäter im Alter zwischen dreizehn und achtzehn Jahren. Straftaten u.a; Körperverletzung, Waffenbesitz, Erpressung, Betrug, Einbruch, Diebstahl, Alkohol- und Drogenmissbrauch. So zu sagen eigentlich hoffnungslose Fälle. Das Trainingscamp ist ihre letzte Chance. Danach kommt nur noch der Knast - oder die geschlossene Abteilung in der Psychiatrie. Das pädagogische Konzept laeuft hier ueber den Sport.

Fuer mehr Information gibt es hier diesen Artikel: Im Camp der hoffnungslosen Fälle

Fuer Erwachsene gibt es so etwas leider nicht in der BRD.

Jo

Israel macht es vor "Wir fordern das Ende des grausamen Wirtschaftssystems"
"Das Volk will soziale Gerechtigkeit" und "Schluss mit dem Raubtier-Kapitalismus", skandierten etwa 250.000 Teilnehmer. Auch in anderen Orten gab es Demos, 300.000 Menschen sollen sich insgesamt beteiligt haben - immerhin jeder 25. der 7,8 Millionen Israelis. Zunächst hatten Medien sogar von 350.000 Teinehmern berichtet.
Schluss mit dem Raubtierkapitalismus

Wie ich es mibekommen habe, hat eine Junge Frau auf Facebook ueber soziale Misstaende geklagt, ueber zu hohe Mieten etc. Sie soll geschrieben haben (sinngemaess]: "Ich werde auf der Haupstrasse mein Zelt aufschlagen, wer kommt mit? Wie man, sieht kamen unzeaehlige mit.
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Das koennte eventuel sehr teuer fuer die BRD werden.

Auch in England wird demonstriert aber in der anderen Art:
London. Nach dem Tod eines jungen Mannes bei einem Polizeieinsatz ist es in London zu schweren Ausschreitungen gekommen. Rund 200 Randalierer warfen Brandsätze und Feuerwerkskörper auf Polizisten und setzten Einsatzfahrzeuge, Gebäude und einen Doppeldecker-Bus in Brand. Die Polizei ging in der Nacht zum Sonntag zum Teil zu Pferd gegen die Unruhen im Stadtteil Tottenham vor. 26 Polizisten wurden verletzt. Die zunächst friedlichen Proteste schlugen in Gewalt um, die bis in die Morgenstunden anhielt. Die Demonstranten plünderten Banken, Geschäfte und Verwaltungsgebäude. Anwohner flohen aus ihren Wohnungen.

Auslöser der Unruhen in dem von hoher Arbeitslosigkeit geprägten Bezirk war der Tod eines 29-Jährigen, der nach einem Schusswechsel mit der Polizei starb. Der Mann war am Donnerstag in einem Taxi von Polizisten angehalten worden. Die Aufsichtsbehörde der Polizei leitete eine Untersuchung ein. „Die Menschen in Tottenham sind schlicht frustriert“, sagte ein 49-Jähriger, der kürzlich seinen Job als Reinigungskraft verloren hatte. Ein anderer Bewohner ergänzte: „Die Regierung vernachlässigt uns. Wie kann man eine Million Jugendliche arbeitslos machen und dann erwarten, dass wir stillhalten?“ Die britische Regierung versucht mit Ausgabenkürzungen und Steuererhöhungen das Haushaltsdefizit in den Griff zu bekommen.
Schwere Krawalle in London

Erinnert mich an Grenoble

Im Osten Afghanistans ist ein Nato-Hubschrauber über der Provinz Wardak zerschellt. Ersten Angaben zufolge kamen dabei 31 US-Soldaten ums Leben, auch sieben Afghanen starben. Offenbar gelang es Taliban erstmals, einen Hubschrauber der Truppen abzuschießen.

Kabul - Es geschah während eines heftigen Gefechts mit Aufständischen: Bei einem Hubschrauberabsturz sind nach Angaben der afghanischen Regierung in Kabul mindestens 31 Spezialkräfte der US-Armee ums Leben gekommen. An Bord des Truppentransporters sollen auch sieben Soldaten der afghanischen Streitkräfte gewesen sein, die ebenfalls starben.

Staatschef Hamid Karzai brachte in einer öffentlichen Mitteilung sein Bedauern über den Tod der Soldaten zum Ausdruck. Der schwere Zwischenfall habe sich in der Provinz Wardak ereignet, hieß es am Samstag in einer Mitteilung aus seinem Büro. Karzai erklärte, er habe ein Kondolenzschreiben an US-Präsident Barack Obama geschickt.

Der Tod der 31 US-Soldaten ist der schwerste Verlust für die ausländischen Truppen in Afghanistanseit ihrem Einmarsch Ende 2001. Seit Kriegsbeginn sind noch nie so viele US-Amerikaner bei einem einzelnen Zwischenfall in Afghanistan ums Leben gekommen.

Nato: Rettungseinsatz läuft

Die Taliban erklärten im Internet, die Aufständischen hätten den Hubschrauber vom Typ Chinook abgeschossen. Bei den Kämpfen seien außerdem acht Taliban-Kämpfer gestorben.

Afghanische Provinzbehörden bestätigten, dass der Helikopter einer Rakete der Taliban zum Opfer fiel: "Er wurde von einer Rakete, die von Aufständischen abgefeuert wurde, getroffen und vollständig zerstört", sagte Schahidullah Schahid, Sprecher der Provinzbehörde von Wardak. In der Region Wardak laufe gerade ein Einsatz afghanischer und verbündeter Truppen gegen die Taliban, erklärte der Sprecher weiter. Wardak liegt südöstlich von Kabul und grenzt an die Hauptstadt an.

Die Nato-geführte Isaf gab den Verlust eines Hubschraubers zu und bestätigte, in dem Gebiet habe es "feindliche Aktivitäten" gegeben. Ein Rettungseinsatz laufe, die Absturzursache werde untersucht. Weitere Einzelheiten nannte Sprecher Tim James zunächst nicht.

Riskantes Startmanöver

Der Provinzvertreter von Wardak beschrieb weiter, die Nato habe ein Haus im Bezirk Sajd Abad angegriffen, in dem sich am Freitagabend Aufständische versammelt hätten. Acht Kämpfer seien getötet worden, die Taliban hätten daraufhin den Hubschrauber mit einem Raketenangriff zu Boden gebracht.

Augenzeugen berichteten, der Hubschrauber sei bei dem Versuch abgestürzt, vom Dach des Hauses eines Taliban-Anführers zu starten. Auf dem Dach sei er zuvor während eines Feuergefechts gelandet.

Chinook-Transporthubschrauber werden eingesetzt, um Truppennachschub an einen Einsatzort zu liefern. Selbst verfügen sie über keine Abwehrsysteme, um sich gegen Angreifer zu verteidigen, allerdings werden sie üblicherweise von mehreren Kampfhubschraubern eskortiert. Ob dies auch bei der nächtlichen Aktion in Wardak der Fall war, ist unklar.

Neuer Höhepunkt der Gewalt

Mindestens 17 Hubschrauber und Flugzeuge der einheimischen und der Streitkräfte sind seit Jahresbeginn in Afghanistan abgestürzt, die meisten davon aufgrund von Pilotenfehlern, schlechten Wetterbedingungen oder technischen Problemen. Ende Juli wurde laut Nato mindestens ein Chinook-Helikopter von einer Panzerfaust getroffen , dabei wurden zwei Besatzungsmitglieder verletzt.

Von den derzeit rund 140.000 ausländischen Soldaten in Afghanistan gehören etwa 100.000 der US-Armee an. Seit dem Sturz der Taliban-Regierung im Jahr 2001 hat die Gewalt in Afghanistan einen neuen Höhepunkt erreicht . Neben vielen getöteten ausländischen Soldaten hat die Zahl der zivilen Opfer in den ersten sechs Monaten des Jahres ein Rekordhoch erreicht.

Auch im Norden, dem Einsatzgebiet der Bundeswehr, nahm die Gewalt zuletzt massiv zu. Im Zuge der Übergabe der Sicherheitsverantwortung von der Isaf-Truppe an die afghanischen Streitkräfte kam es zu mehreren Anschlägen .

amz/mgb/Reuters/AFP/dpa/dapd
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,778737,00.html