nachtrag zum thema:
die karre an die wand fahren 
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oder:
prognosen sind schwierig -
vor allem, wenn sie die zukunft betreffen
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(zitat: albert einstein)
Ab heute wird sich euer Leben ändern.
hmm ..
das leben wird sich ändern, wenn wir etwas verändern.
Schaut an alle diese Menschen, die solange sie noch keine Macht, keinen Einfluß in dieser Welt errungen haben, die großartigsten Ideale in sich tragen - und dann, wenn sie unter günstigen Wendungen oder Umstände zu Reichtum, Macht und Einfluß kommen, ... Es ist beinahe die Regel, dass sich da
nach und nach alle diese Ideale und wundervollen Absichten verabschieden.
.... wahrlich eine treffliche formulierung 
scheinbar liegt es an der natur des menschen:
je mehr er hat, je mehr er will ...
schade eigentlich, dass im macht-rausch offensichtlich viele der elementar ethisch-moralischen grundsätze vergessen (verdrängt) werden 
Reichtum und Wohlstand auf Erden sind kein Hindernis - um den Seelenfrieden zu erlangen; liegt es doch an jedem einzelnen von uns, zu entscheiden was wir damit tun. Die Hauptsache wäre, dass wir etwas tun, oder?
Die Bibel ist kein Märchenbuch, schon eher ein Geschichtsbuch.
... hmm
davon bin ich überzeugt
geschichten, die lange mündlich überliefert - und sicherlich tausende von jahren alt sind ...
Die Occupy-Bewegung entfacht eine unglaubliche Schlacht der Ideen und die korrupte 1%-Elite könnte alles verlieren. Nun können wir ihr zum Erfolg zu verhelfen, indem wir ein für allemal klarstellen, dass die Öffentlichkeit den Einfluss der Konzerne auf unsere Regierungen nicht länger hinnimmt. Helfen Sie bei der Finanzierung einer umfassenden weltweiten Meinungsumfrage, die genau zeigt, wo die 99% von uns stehen:
hmm ...
spenden sie jetzt für eine meinungsumfrage ...
hmm ...
´ne interessante art und weise, herauszufinden was die masse; damit sind diejenigen 99% der weltbevölkerung gemeint, welche stets mit dem auskommen müssen, was gerade reinkommt. jeden monat auf´s neue - und immer soll´s für die nächsten vier wochen reichen, oder?
hmm ...
diejenigen 1% der weltbevölkerung welche also mehr einnehmen, oder deren vermögen so hoch ist, dass es "reicht ohne nachzudenken" - sollten sich ihrer verantwortung bewusst sein - und vielleicht besser einen teil, oder die hälfte ihres vermögens "spenden"
um gutes zu bewirken ...
[spoiler] hmm ... ich denke mal dass bill gates und warren buffet schon mal mit ihrer bereitschaft zu spenden... auf dem richtigen weg sind. es kommt nun darauf an, diese summe, bzw. den grössten teil dieser summe in "nachhaltige" projekte zu investieren. damit liesse sich viel gutes bewirken ...
langfristig, dauerhaft, nach-haltiges ...
Hallo Melanie,
herzlich willkommen hier im Forum. Sicherlich wirst du einige Beiträge finden, welche dich interessieren. Schreib einfach was du denkst, wie du fühlst und was dich berührt ...
Liebe Grüsse aus D
Hermann
o.k
ich mach es für dich, sehr kurz.
O.K. - alles klar ...
weder DU, noch ein jemand anders wird eine solche maschine liefern können,
weil keine maschine existiert, welche dir, mir, oder uns eine kostenlose Energie liefert.
ist es dann richtig - dass deine fragestellung rein hypothetischer art gewesen ist.
als machtgeil empfinde ich das verhalten verschiedener konzerne,
welche sich die drei folgenden Märkte einvernehmlich aufgeteilt haben
- die lieferung von GAS
- die lieferung von STROM
- die lieferung von ERD-ÖL produkten
als sensationell (nicht weiter verwunderlich) ist das "wissen" zu beurteilen,
dass auf den verbrauch von solcher energie viele "steuern" erhoben werden.
in einzelnen produktsparten liegt der Steueranteil insgesamt bei mehr als 65% ....
tugenden hin oder tugenden her
wenn ich kochen will brauche ich Strom oder Gas -
wenn in meiner bude kalt ist brauche ich Heizwärme -
wenn ich auto fahren will, benötige ich flüssige, gasförmige oder elektrische Antriebsenergie
mit all den tugendhaftigkeiten alleine kann ich weder kochen, noch baden - vom duschen will ich gar nicht erst reden. Ich kann nicht heizen, nicht bügeln und ohne irgendwelcher antriebsenergie komme ich nicht von der stelle.
was bleibt - ist die askese,
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der verzicht als einzige lösung - folgt man den tugenden, gewissenhaft, oder?
na da hast du mächtige redeschwal losgelassen, ich bin `s. war mir nicht anders verständlich. ich hab ein einfaches geist, der einfache setze bedarf. bitte.
ein einfacher geist bedarf einfacher sätze - das ist gut 
also - was würde passieren wenn wir an "alle" solche "freie" Energie Maschinen liefern?
bedingt dass:
- es mehrere solcher maschinen gibt und diese relativ preiswert herzustellen sind
- diese Technologie tatsächlich funktioniert (bislang gibt es keine einzige solcher funktionierenden Maschinen)
- es gewünscht ist diese Technologie zu publizieren, zu verbreiten
- energiekonzerne und regierungen auf steuern und gewinne (teilweise) verzichten
- wir es wollen - nicht nur weil es "billiger" ist, sondern "besser"
ansonsten IST "deine Frage" eine "hypothetische Frage" - also "fern der Realität".
[size=14]eine philosophische Fragestellung (spirituell) .....[/size]
ohne auswirkung auf die Wirklichkeit
leider hast Du es von einer Satireseite. Irgendwie schade, es wäre insgesamt gesehen d i e Idee gewesen.
hmm ..
soweit cherub´s interpretation der karnevalistischen umzüge, wie sie nun wieder in vielen städten statt-finden.
naja - die wirksamkeit von zuckerbrot und peitsche war ja schon den alten römern bekannt, mauerreste großer stadien für die massen von menschen finden wir hoch heute im berlusconi-land .. bei den alten griechen und sicherlich auch bei den stierkampfbegeisterten spaniern. womit sich im kalten england, ausser dem football-fussball, die massen begeistern lassen - da müsste ich mal ´nen briten fragen.
ist einer von der insel hier?
immer wieder beeindruckend wie solche spektakel
- die nerven kitzeln
- die bauchmuskeln zum zucken (schwingen)
- der alkoholgenuss und die partylaune
auf positive weise die gemüter beeinflussen ..
faschingsmuffel
eyh cherub - ab und zu muss man mal die sau rauslassen dürfen, das macht spass ...
und kultur besteht aus bräuchen; traditionellen eben.
traditionell haben wir in unserem dorf stets zur ersten stunde des neuen jahres ein riesiges holzfeuer entzündet und damit, mit musik und alkohol in strömen - alten heidnischen bräuchen zu frönen, den schönen ...
geknallert haben wir natürlich auch - um das "böse" und "schlechte" zu vertreiben. früher glaub ich, da hatten sie knatternde dinger aus holz; ich meine in der zeit als es noch keine billigen importchinaböller gab ...
hat also was mit kultur zu tun.
büttenreden, hohn und spott ... bringen zum lachen. der hofnarr aus vergangenen zeiten war oft sehr weise.
so lange man noch über dummheit lachen kann - ist (und bleibt?) die welt in ordnung ...
ich bin`s, du,bist logiker. kannst du beschreiben was passiert wenn wir heute freieenergie maschinen an alle liefern?
hmmm ...
wenn "wir" - also eine gruppe von menschen
an "alle" - also an jeden ...
ein solches gerät liefern wollen, dann wäre ich der "erste" der ein solches gerät haben will.
sag mir was es kostet und was es mir als gegenleistung dafür bringt, dann
kann ich unter berücksichtigung von Betriebskosten (Betriebsmittel und Wartung, ggfs. Instandsetzung) und der von dir genannten Lebensdauer (Betriebszyklus) des Aggregats ziemlich genau berechnen, ob es sich lohnt solch ein ding zu "kaufen" ...
kannst du mir ein´s zu testzwecken schicken, hier meine adresse:
hermann gross, leitelshofer straße 8 b, 91189 rohr
willst du es mir nicht verkaufen, gehe ich davon aus, dass du (oder die gruppe "wir") mir ein´s schenken möchte ...
das würde "mir" also "jeden" noch "besser" gefallen ... IST aber praktisch undurchführbar.
KEINER kann es sich leisten mir/dir/uns etwas zu SCHENKEN,
so "ganz" ohne "gegen-leistung"
welche leistung wird erwartet?
hmm .. zyklisch wiederkehrende abläufe - die gefallen mir, ganz besonders als "logiker"
UND die Tugenden der VEDEN - bringen es auf den PUNKT.
ALL diesen TUGENDEN kann ich positiv be-JA-hen und sehe in "wirklich" allen punkten - den erstrebenswerten "idealzustand"
die fähigkeit des "homo sapiens" seinen Verstand zu ge-Brauchen, und WERTE zu definieren ...
ich bin`s, du,bist logiker. kannst du beschreiben was passiert wenn wir heute freieenergie maschinen an alle liefern?
du bist, ebenso wie ich, ein logiker ...
also jemand, der das wechselspiel der zusammenhänge vermag bis zu einem gewissen "grad" zu verstehen.
ein logiker ist also jemand, der die zwangsläufigkeiten von ursache und wirkung kennt und zu beurteilen vermag, richtig?
ein "mathematiker"
vermag diese zusammenhänge in "zahlen" und "graphiken" auszudrücken.
ALSO STEHT ES AUSSER ZWEIFEL, dass
nicht nur JEDE ursache eine wirkung zeigt, sondern dass
auch die GESCHWINDIGKEIT ein VEKTOR in jeder solcher(durchgeführten) BERECHNUNGEN darstellt.
so weit eine unwiderlegbare, unbestreitbare tatsache (FAKT)
deine KERN-frage, was würde passieren, wenn
freie energie-maschinen verfügbar, oder
wenn das "wissen" um die Funktionsweise solcher Gerätschaften und Technologien verstanden,
also das physikalische wirk-prinzip "be-Griffen" worden ist -
hängt stark davon ab wie viel von dem innerhalb "kurzer" zeit (z. B. 5-10 Jahre) umgesetzt werden kann und
von dir, von mir, von jedem technisch oder handwerklich begabten Menschen umgesetzt wird.
jede ursache hat eine wirkung ...
wir würden weniger fossile energie benötigen ...
dadurch würden wir weniger "schadstoffe" und giftige substanzen in die Umwelt (LUFT und WASSER) einleiten
auch könnte sich die einsicht durchsetzen, dass es besser sei, mit dem "wenigen" das wir noch haben einfach nur "sparsamer" umzugehen.
jeder könnte davon profitieren ...
aus "historischer" sicht wird lange schon die technologie, die mechanisierung als "irrtum" und ursache all unserer probleme bezeichnet. vielleicht ist die technologie, oder das wissen um die zusammenhänge, vielleicht ist diese, unsere intelligenz die chance das was ist, oder so wie es ist zum "besseren" hin zu verändern.
ähemmm ....
verzeih meine "philosophische" abschweifung und die vielen redundanten wiederholungen
Das Einzige, was unsereiner wirklich verändern kann, ist sich selbst. Und daran wird ihn keine Politik und keine Geschichte je hindern, wenn er das denn wirklich will.
das unterschreibe ich sofort.
dazu will ich noch sagen das jede veränderung bedarf das wissen. wenn ich in einem mechanismus etwas verändern will, muss ich endresultat,was ich haben möchte, wissen.
jepp .... ich unterschreibe dies "bedingt" ebenso
ein mechanismus ist so eine sache - da hängen die dinge zusammen und bewegen sich entsprechend. Jeder mechanismus kann verändert werden, dreht man an bestimmten schrauben und gesetzmäßigkeiten. Man kan einen Mechanismus in seiner Geschwindigkeit verlangsamen oder beschleunigen; theoretisch lässt er (der Mechanismus) sich anhalten und auch in die "andere" also die entgegengesetzte "Richtung" bewegen. mit entsprechend entgegen-gesetztem Ergebnis.
Jeder Mechanismus funktioniert nach diesem Prinzip - sonst wär´s ja keiner
In der Physik, insbesondere in der Thermodynamik lässt sich dieser Vorgang beobachten und wurde schon vor mehr als hundert jahren in einer "relativ" einfachen formel beschrieben.
Ich brauche hier nicht zwingend ein Endresultat, denn dieses ist schwer zu prognostizieren. Mir genügt es, zu wissen was eine Veränderung bewirkt, also einfach nur zu wissen ob es (das Ergebnis) "besser" oder "schlechter" wird. Das zeigt die mir schon mal die "richtige" Richtung, den Weg ...
"Das Einzige, was ich tatsächlich verändern kann, bin ich selbst und ist bei mir selbst. Und daran wird mich weder eine Politik noch eine Geschichte hindern können"
in anlehnung an das "zitat" von nanabozho
Warum ich skeptisch bleibe, ist, dass Rossi durchaus im Auftreten Eigenschaften zeigt, wie sie zahlreiche (mittlerweile überführte) Betrüger ebenfalls zeigten: ein Riesen-Geheimnis um die interne Funktionsweise machen, nur eingeschränkte Überprüfungen durch unabhängige Experten, etc
deine SKEPSIS beruht auf begründete ZWEIFEL ...
nun der Faktor 31 oder der Faktor 415 bei der Umwandlung klingt schon berauschend - ist "fast" genau so wie bei Renditeversprechen in windige Geldanlagen - je dümmer und hochgreifender solche Versprechen sind, desto mehr dumme finden sich ein.
ob nun solche Wirkungsgrade mit Rossi´s Reaktor erreicht werden - wird sich zeigen....
ich würde es begrüßen und wünsche ihm und seinem team viel Erfolg
und weniger Geheimniskrämerei ...
hmmm ....
ob das wohl auch kalte fusion ist ?
wenn die Energiestrahlung von der Sonne schwarze Platten auf dem Dach erhitzt - und eine kleine Pumpe mit 0,02 kW Energieverbrauch etwa 2,00 kW vom Dach in den Speicher oder zum Verwendungsort pumpt ?
hier in diesem Beispiel haben wir schon Wirkungsgrade zwischen 100 und 500 gemessen. Dies ist eigentlich kein "grosses" Geheimnis - es muss einem eben "bewusst" werden - dass die Kraft der Sonne solch hohe Wirkungsgrade (auch noch höhere) in einzelnen Betriebsabläufen moderner Heizwärmeanlagen erlaubt.
soweit zur Veröffentlichung von physikalischen Gesetzmäßigkeiten bei der Energieumwandlung zur Raumheizung und Erwärmung des Trinkwassers - welche ich als Erfinder in meiner Patentanmeldung 1002008000392.1-34 auch beschrieben habe. Nun - da ich dies jetzt so - auf einfachste Art und Weise - hoffentlich für alle verständlich veröffentlicht habe ...
... brauch ich um mein Leben doch wohl nicht mehr fürchten, oder?
Hermann
hmm ... mal ´ne Rechenaufgabe
wenn also mit dem Faktor 31 die Einsparung schon bei knapp 96% liegt
wie hoch ist dann wohl die Einsparung beim Faktor 415 
hmm ...
ein autonomer und ein nazi-anhänger treffen aufeinander. in dieser situation reden die beiden miteinander, sie tauschen sich aus ....
vielleicht stellen sie sogar fest, dass "vermeintliche" feindbilder nahezu identisch sind, ja dass dieses system - in dem beide leben - ursächlich mit verantwortlich ist für die lebens-sitiation (wie auch die zukunfts-perspektive) der beiden ist.
vermeintliche feinde mit ähnlichem feindbild - treffen im Dunkel aufeinander ...
eine "geschichte" welche die realität ziemlich genau trifft. lohn-nebenkosten und sozialleistungen verteuern die arbeit, so dass die beschäftigung "vermeintlich" billiger Arbeitskräfte - die günstigste Lösung "scheint" ...
ein paradoxon 
dieser "zeit"
Hallo Nubok,
Ich bleibe weiterhin skeptisch, aber offen für alles.
[size=18]ebent ....[/size]
hier in diesem Bericht ist die folgende "un-wissenschaftliche" Aussage zu finden:
Der letzte Test vor der Abnahme, mit der Rossi demonstrieren wollte, dass der Reaktor auch ohne Zufuhr Energie produzieren kann, fand am 6. Oktober statt. Dass von diesem Experiment Messdaten vorliegen, liegt nur daran, dass der Journalist Mats Lewan von NyTeknik die angeschlossenen Messgeräte abgelesen hatte. Rossi wollte ursprünglich nur zeigen, dass der Reaktor stundenlang ohne Energiezufuhr heiß bleibt.
hmm ...
ENERGIE kann man NICHT produzieren - man kann eine Energieform jedoch in eine andere Energieform (z. B. elektr. Strom) umwandeln.
WENN eine Maschine oder ein Gerät Energie abgibt, dann muss diese von irgendwoher kommen.
AUS dem Nichts etwas zu produzieren geht NICHT ...
so die "wissenschaftliche" Definition, welche zwingend verlangt - das hinter diesem Prozess stehende "physikalische" Funktionsprinzip zu erläutern.
und hier konnte ich noch keine plausible Begründung lesen - was mich dazu veranlasst die EUPHORIE - einer sochen Entwicklung - so lange aus kritischem Blickwinkel heraus zu betrachten bis eine vernünftige Erklärung vorliegt,
ODER
ich meinen Strom künftig - für den Bruchteil bisheriger Kosten - bei gleichzeitig reduzierter Umweltbelastung, beziehen kann.
eine optimistische Vor-Stellung, bedenkt man, dass dieses System (sofern funktionsfähig) innerhalb kürzester Zeit die LEISTUNG ALLER Atom-Meiler und alle Kohlekraftwerke zu ersetzen imstande wäre ...
"Ich bin's" biste schonmal in Frankfurt gewesen? Die ganze Stadt? Und zwar nicht nur als Tourist oder Wirtschaftsasylant, sondern richtig Wohnhaft mit sozialen Kontakten.
ERWISCHT
richtig ist, dass mir frankfurt nur als "hauptstadt" des geldes bekannt ist und ich tatsächlich dort noch nie gelebt habe.
richtig ist aber auch, dass es sich bei der €-Krise um eine (erneute) Banken-Krise handelt; wo sich Zocker auf höchster Ebene schon WIEDER verspekuliert haben,
und die Zeche soll wieder einmal der mündige Bürger bezahlen ....
sorry, hatten wir das nicht schon einmal
ich meine, das ist doch noch nicht einmal so lange her ....
LERNEN die (vermeintlichen Spezialisten) denn NICHT aus den FEHLERN der Vergangenheit
hmm ....
interessante "thematik" diese form der darstellung von ursache und wirkung ...
auch zu lesen in (d)einem Link ist folgendes "zitat"
»Nicht die politischen Lehren Hitlers haben uns in den Krieg gestürzt. Anlass war der Erfolg seines Wachstums, eine neue Wirtschaft aufzubauen. Die Wurzeln des Krieges waren Neid, Gier und Angst.«
hmm ... NEID - GIER - und ANGST (vor was?)
waren schon immer ursache für kriegerische handlungen - eine ur-alte weisheit ...
hmmm .... WAR es nicht auch so, dass es in der "damaligen" zeit bestrebungen und bemühungen bis hin zu einer "autarkie" gegeben hat?
eigene Ressourcen zu nutzen - und auf energie- und lebensmittel-importe weitestgehend zu verzichten, daran haben die forscher und wissenschaftler ebenfalls "hart" und "erfolgreich" gearbeitet - so mein wissens- und kenntnis-stand über diese "zeit" ...
zum un-willen manch anderer nation, welches "allergrößtes" interesse daran hatte, gewisse abhängigkeiten aufrecht-zu-erhalten
ähm ... hoffe mich damit nicht allzu-weit aus dem fenster gelehnt zu haben - mit dieser "interpretation" ...
Gib uns mal ein bisschen Kohle oder ne Menge Mitglieder, dann schauen wir mal wirklich weiter... Ich würde mich sogar darauf einlassen, dass wenn usn jemand ca. 1.000.000€ für den Wahlkampf der OB Wahl in Ffm geben würde, dann würde wir den Bürgermeister stellen.
hmm ...
absolut undenkbar in der Finanz-Hochburg Metropole einen "anderen" Bürgermeister zu installieren.
Spar dir die Million - in Frankfurt - so meine ich ...
dürfte dies an diesem Ort ziemlich schwierig werden.
In jeder andere Stadt vielleicht - aber sicher nicht in Frankfurt 
dort sitzt das KAPITAL - und (damit) die MACHT ...
