Beiträge von EquinoX

Zitat von Cherub

Natürlich werden diese " Spezialisten" von einer proffessionellen Regierungsstelle
bestellt!!;)
Der Bürger ist ja schließlich etwas blöd.
Man,da bin ich ja beruhigt!:D
Grüße ,Cherub.

Hallo Cherub

Beachte bitte auch die anderen vom mir genannten Argumente bevor du deinen ( emotional zwar berechtigten ) spöttischen, aber durchaus amüsanten, "Spitzfindigkeitsautomatismusschalter 'umlegst'.

Die Bürger sind nicht blöd, aber eben nur wenige Bürger sind ausreichend, ausgebildete Rechtsgelehrte, um überhaupt eine Chance zu haben, eine Kritik so zu formulieren, das sie auch gehört wird.

freundliche Grüsse

Zitat von Deadpool

Das möchte ich mitnichten. (und auch mit Neffen, wen nötig )
Ich habe Grund zur Annahme, das der Großteil der Parlamentarier überhaupt nicht über den Inhalt dieses Gesetzes aufgelärt ist, sondern das dieses Gesetz unter der Hand abgewunken werden soll.
Ganz richtig, nichteinmal die, die unsere Zukunft verkaufen, wissen um den Inhalt vollauf bescheid. Das sollte uns zu denken geben.

Richtig. Ein Grossteil der Parlamentarier hat den Lissabon Vertrag nicht komplett gelesen , bzW. ist nicht in der Lage , den rechtlichen Hintergrund der Gesetze richtig zu verstehen. Dazu sollte auch bedacht werden, das nicht alle Parlamentarierer, auch kompetente Rechtsgelehrte, für jeden Breich in dem riesigen Umfang von Gesetzestexten sein können.

Es ist unmöglich, das alle Parlamentarier, Experten für alle Fachbereiche sind. Dafür gibt es dann in jedem Land verschiedene fachbezogene "Rechtsgelehrte" die dazu dienen, sich z. B: mit dem Inhalt des Lissabon Vertrages 'fachgerecht' auseinanderzusetzen.

Diese Rechtsgelehrten haben wiederum Arbeitsgruppen, die sich inhaltlich im Detail mit solchen Verträgen beschäftigen. Die Parlamentarier schätzen "fachgerecht im groben Überblick" ein ob die " Berater" für dieses Fachgebiet, und deren fachlich geschulte Arbeitsgruppe, eine vernünftige Einschätzung/Überprüfung der Papiere vorgnommen hat, und geben ihr ok. Und stimmen schliesslich zu einem festgelegten Termin, mit allen anderen Parlamentariern darüber ab, ob dieser Lissaboner Vertrag so angenommen wird oder nicht.

Und ja, das hier einiges übersehen werden kann, oder zwiespältig in der Deutung/Auslegung der Bedeutung des Inhaltes ist, sehe ich auch als erwiesen an.
Das ist ein Papierfetzenkrieg.
Aber das ist doch nichts neues. Sie dir die Gestzesbücher, Das Grundgesetz , Das Arbeitsrecht......und , und an. Enorm unsinnig aufgeblähte Bürokratie die niemand mehr so richtig überblicken kann.

Hier sehe ich auch einen wichtigen Ansatzpunkt der Kritik, um den Lissaboner Vertrag in dieser Form in Frage zu stellen. Der Lissaboner Vertrag wurde aus "vermeidlichem Zeitmangel" nicht sorgfältig genug überprüft und abgeglichen.
Und deshalb sind einige Inhalte nicht eindeutig genug definiert, um so gültig ausreichend akzeptabel, angenommen zu werden.

Aber wie schon erwähnt. Jegliche Kritik am Lissaboner Vertrag, kann nur fachgerecht von einem proffesionellen, erfahrenen, entsprechenden Rechtsgelehrten ( oder besser einer Gruppe, je mehr desto besser ) , rechtsgültig beanstandet oder kritisiert werden. Weil Kritik von einem Laien oder Hobbyrechtsgelehrten mit einem müden, spöttischen Lächeln weggestreichelt wird.

freundliche Grüsse

Hallo Deadpool

[color=#0000CD]Zitat Deadpool:
Eu-Vertrag schrieb:“Eine Tötung wird nicht als Verletzung dieses Artikels betrachtet, wenn sie durch eine Gewaltanwendung verursacht wird, die unbedingt erforderlich ist, um…
b) jemanden rechtmäßig festzunehmen oder jemanden, dem die Freiheit rechtmäßig entzogen ist, an der Flucht zu hindern;
c) einen Aufruhr oder Aufstand rechtmäßig niederzuschlagen.”[/color]

Schön das du mal den Kern des Problems anführst.

Da stellt sich zunächst die Frage : Welchem Zweck dient diese Vertragsklausel ?
Seltsamerweise ist die meist verbreitete und schlimmst anzunehmende Erklärung/Befürchtung, das damit sichergestellt werden soll, das Demostrationen, die dann auch als Aufruhr/Aufstände interpretiert werden könnten, entsprechend durch staatlich angeordnete Tötungsmassnahmen, unterbunden werden können/oder gar absichtlich sollen ?

Allen ( bzw: der Mehrzahl -wegen der Stimmenmehrheit !;) ) Parlamentarierern, die dieses Gesetz beschlossen haben, zu unterstellen, das sie beabsichtigen dieses Gestz in dieser hinterlistigen Form anzuwenden, halte ich für absurd/falsch/übertrieben/ negativ verallgemeinernd interpretiert.

Die nächste Frage : Wie konnte dieses Gesetz überhaupt vorgeschlagen und als sinnvolle Massnahme gerechtfertigt, beantragt werden ?

Terroranschläge ! Seit dem Terroranschlag in New York ist es dem übelen Anteil der kranken Elite gelungen menschenverachtende, freiheitbeschneidende Gesetze eben damit zu rechtfertigen. Und damit lässt sich auch der anständige Anteil der Elite rechtfertigend erpressen und dazu nötigen diese Gesetze mitzutragen.

Das Gestz soll rechtfertigen das z.B: Ein Flugzeug das sich in ein Wohnhaus zu stürzen versucht, gesetzlich abgesichert, abgeschossen werden kann, also als Notwehrmassnahme um noch höhere Opferzahlen zu vermeiden.
Jedenfalls ist das eine mögliche, sehr wahrscheinliche, schlüssige Erklärung dafür, wie es gelungen ist, diese Vertragsklausel in den Lissaboner Vertrag aufzunehmen und mit der Mehrheit der Stimmen "durchzudrücken".

Diese kranke Elite wird auch nicht aufhören zu " urgieren " .
Deshalb möchte ich , auch wenn es überheblich, arrogant erscheint, auch nicht damit aufhören gelegentlich etwas penetrant zu 'urgieren'.

Denn je merh wir pauschal (ver)urteilen, je mehr vergeuden wir unser Potential und stärken/unterstützen den wahren Feind. Denn der wird dem schematischen Plan weiterfolgen, die NWO zu etablieren. Ein wichtiger Bestandteil dieses Planes ist es zu täuschen/ emotionalisieren/polarisieren. Die Menschen sollen sich damit beschäftigen, sich gegenseitig mit Halbwahrheiten untereinander zu drangsalieren, damit die Wurzel des Übels im Hintergrund verborgen, weiter ungestört agieren/kontrollieren kann .

Deshalb halte ich es im Hinblick auf das, was uns unvermeidlich bevorsteht, für absolut wichtig, möglichst wenig höhnisch zu spekulieren, sondern besonnen zu bleiben , um die kriminelle Elite möglichst objektiv motiviert und beweiskräftig entlarven zu können.

freundliche Grüsse ( auch an Jo, und Mowgli und alle anderen )
EquinoX

Hallo Dollarmen .

Eine interessante " Metapher" im wahrsten Sinne des Wortes .

Der Sinn, dieses Vergleiches mit der vermeintlichen Zugfahrt, erschliesst sich mir nicht ganz .

Man kann natürlich viele solcher Wortspiele anführen, um darüber zu philosophieren wie "Frieden" zu erreichen wäre.

Wie wäre es damit: Wenn die Feuerwehr gerufen, zu einem Einsatz aufbricht und nur einen Eimer Wasser mitnimmt um das Feuer zu löschen .....:-/

Nehmen wir weiter an, das Feuer steht symbolisch für Krieg und Vernichtung
und das Wasser symbolisiert den Frieden. Ich denke hier ist die Friedenmission "den schon lodernden Brandherd" , mit nur einem Eimer Wasser löschen zu wollen,... zum "scheitern" verurteilt.

Die grundsätzliche Idee "nach dem Gestz der Anziehung" Frieden erreichen zu wollen ist sehr ehrenhaft. Funktioniert aber nur wenn sich ausreichend (ALLE) Menschen daran halten wollen/können.
Das erfordert ausserdem, das jeder dieser Menschen gelernt hat seine Emotionen zu beherrschen. Man muss sozusagen im "Einklang" mit allem Existierenden sein. Kannst du das in ausreichendem Maße ?
Ansonsten bewirkt unsere duale Existenz das die "Brandstifter" solange weiterzündeln, bis sie ihr Ziel erreicht haben.

Und mal ganz ehrlich : Wenn dich, oder deine dir nahestehenden , geliebten Menschen aggressiv bedroht werden, schliesst du dann einfach die Augen und denkst ganz fest an Frieden, oder würdest du sie nach besten Kräften schützen/verteidigen ?

freundliche Grüsse

Hallo Jo ,

[color=#0000CD]Zitat Jo :.
Was mir dabei zu denken gibt, war folgender Kommentar:
"Dieser Vorfall ist nicht der Einzige. Am Rande von Demonstrationen in Deutschland kommt es immer häufiger zu Angriffen auf friedliche Bürger die ihre Rechte wahrnehmen.Die Stimme des Volkes soll mit Knüppeln und Fäusten zum Schweigen gebracht werden."
[/color]

Wo bei welchen Demonstrationen kommt es immer häufiger zu Angriffen auf friedliche Bürger ? Weshalb geschieht das ? Wer verursacht das deiner Ansicht nach ? Wer will die Stimme des Volkes mit Knüppeln und Fäusten zum Schgweigen bringen ? Wer kann [size=medium]alle[/size] Teilnehmer ( auch die Polizei/Sicherheitskräfte ) einer Demonstration dazu bewegen sich so zu verhalten ?

[color=#0000CD]Zitat Jo :
Naja, wenn der Lissabonner Vertrag ratifiziert sein wird, werden Knüppel und Fäuste wohl der Vergangenheit angehören.
[/color]

Wieso ? Verstehe nicht was du damit sagen möchtest ?
Noch ist dieser Vertrag nicht rechtskräftig .
Aber schon beobachtet das Ausland oder du Jo Auswirkungen auf Demonstrationen die in Deutschland stattfinden ?
Wie geht das ?

Der Lissaboner Vertrag hat nichts damit zu tun ! Wird aber offensichtlich gern als reisserischer "Aufmacher" genutzt, um schonmal vorab, Befürchtungen und Ängste unter den Menschen zu schüren ?

[color=#0000CD]Zitat Jo :
Wer die Rechtmäßigkeit bestimmt und wer bestimmt, ob es sich um eine Aufruhr oder Aufstand oder um "nur" eine Demonstration handelt , ist ja wohl klar, aber es beruhigt mich außerordentlich, dass diese Regelung nur unserer Sicherheit dienen soll.[/color]

Mir ist das nicht klar , was du damit sagen möchtest. Klär mich doch mal bitte auf. Wer bestimmt, welche Rechtmässigkeit und was hat das mit dem hier angesprochennen Vorfall bei einer Demonstration zu tun ?

[color=#FF4500]Der Lissaboner Vertrag enthält einige Vertragsklauseln, die schon seit einiger Zeit von vielen Rechtsgelehrten kritisiert und beanstandet werden. Das sollte man auch jenen überlassen, die eine notwendige Kompetenz/Fachkenntnis besitzen, sich damit verantwortlich/vernunftgesteuert auseinanderzusetzen.[/color]

[color=#0000CD]Zitat Jo :
Ich finde Verharmlosungen mindestens genauso schlimm, wie Übertreibungen – aber noch schlimmer finde ich Gleichgültigkeit.
[/color]
Gleichgültigkeit würde ich mir doch etwas mehr wünschen, anstelle der Tonnen von Müll, an Mutmassungen und Übertreibungen die im Internet oder anderen Medien die Leute hetzerisch desinformieren/aufwiegeln. Und deshalb viel mehr Missverständnisse/Polarisierungen/Gewaltbereitschaft provozieren, als stattdessen wohlüberlegt, über wichtige Ereignisse/Entwicklungen zu informieren.

freundliche Grüsse

......

Zitat von Dollarmen

Wir ALLE ein Plakat/Schriftstück an unsere Haustüre gut sichtbar anhängen auf dem in etwa so zu lesen ist:

Auf dem Fußballplatz werden auch keine Romane geschrieben, da reichen 2 Karten:

Für den Frieden reichen 3 Worte::

"Wir lieben Frieden!"

Gut sichtbar - kann auch an der Haustür sein!:heart:

Leider reicht es nicht NUR " Wir lieben Frieden" zu 'verkünden'.
Denn damit rechtfertigen leider die ' Kriegsbetreiber' ihre millitärischen Operationen .;)
Es muss schon konkreter darauf hingewiesen werden wie sich der Frieden verwirklichen lässt, oder der 'Frieden' überhaupt erst erreicht werden kann.
Wenn Frieden besteht, genügen friedenerhaltende Bemühungen.
Wenn jedoch schon die "Kriegsmaschienerie" aktiv ist, sollte deutlich 'Stellung bezogen werden',.... für eine 'Wiederherstellung des Friedens' .

Sonst sehen wir einfach zu, wie sich die "Kriegsmaschienerie" weiter ausbreitet und uns irgendwann überrollt . :cool:

gruss

Hallo alle zusammen !

Zitat von maky

Hi EquinoX,

das verteidigung der eigenen Landesgrenzen gegen äussere Feinde ist wichtig, da gebe ich dir recht. ABER ein Krieg ausserhalb der Landesgrenzen ist IMMER ein Angriffskrieg und darf nicht toleriert und unterstützt werden!

Wer ist den der momentane Feind unserer Rebublik? Die Mudschahid in nahen Osten? Das sind nur unsere Feinde, weil wir ihre Länder besetzen und plündern unter den Schirm der anglo-amerikanischen neuen Weltordnung, welche sie nach Strich und Faden verarscht, genau wie uns.

Hallo maky,

Du hast völlig recht !

Verteidigung im ehrenhaften Sinne in einer Auseinandersetzung ist wichtig !

Das "wie" ist die Frage:

Einfach betrachtet:
Wenn mich jemand persönlich gewalttätig angreift , wie reagiere ich angemessen darauf ?
Bei ehrenhaften Verteidigungskundigen/Kampfsportlern sollte es so ablaufen..
Den Angreifer möglichst ohne zusätzliche Provokation/Gewalt kampfunfähig machen. Indem ich den Gegner in einen Griff festsetze, aus dem er nicht mehr gewalttätig agieren kann.
Jetzt sollte ich mich noch behersschen und nicht spöttisch über den Gegner triumphieren, sondern versuchen diesen besonnen zu beruhigen ! Und vorallem RESPEKTVOLL dazu auffordern sich zu beruhigen.

[color=#0000CD]Aristoteles sagte:

" Jeder kann wütend werden, das ist einfach.
aber wütend auf den Richtigen zu sein, im
richtigen Maß, zur richtigen Zeit, zum richtigen Zweck
und auf die richtige Art, das ist schwer. [/color]

Wer der Feind global betrachtet ist, das wissen wir. Es sind die WENIGEN, ( Nur einige in der Ebene der Elite !) herrschsüchtigen, Machtgierigen, die schon immer unersättlich danach streben, die Welt unter ihre Kontrolle zu zwingen.
Sie halten sich selbst für die ( genetisch perfekte) Krönung der Menschheit und halten andere Mitmenschen für untergeordnete, minderwertige Menschen die nur den Zweck erfüllen sollen, ihnen zu dienen, beherrscht zu werden, um unter deren Kontrolle geknechtet zu werden/sein.

Ein Teil von denen stammt ursprünglich von kriminellen Freibeutern/Adeligen ab und das spiegelt sich z. B auch in deren "Denke" wieder . Eine Denke die sich in der Wirtschaft ( durch deren kriminelle Machenschaften/Manipulationen) auch weiter , leider als anständiger Normwert verfälscht, mehr und mehr zu festigen beginnt:

Ein alter Leitspruch von denen:
" Heil dir du Siegerkranz, nimm ( plündere ) was du kriegen kannst "!

Doch die Erkenntnis das "die" da oben mit residieren und versuchen die anständige, aufrichtige Elite dazu zu nötigen sich anzupassen, indem sie denen einreden das die Untermenschen sonst über sie herfallen, lässt noch kein Konzept erkennen, wie wir uns sinnvoll daran beteiligen können, diesen kranken Anteil der Elite zu stoppen.

[color=#0000CD]Sicher ist, das es in den höchsten Elitekreisen, so wie In allen Ebenen anständige Mitmenschen gibt, die sich bemühen das von " denen " angichtete Übel ständig wieder zu stabilisieren und zu stoppen. [/color]

Wie können wir uns daran beteiligen ohne uns möglichst dazu aufwiegeln zu lassen, uns untereinander in unüberschaubare ( gewalttätige) Konflikte "verzetteln" zu lassen ? Denn damit handeln wir genauso wie diese kriminelle Elite es für uns geplant hat:
Wir sollen uns untereinander so polarisieren/gegeneinander aufwiegeln lassen , das wir in blindem Zorn übereinander herfallen, damit der Plan für die weltweite Knechtung/absolute Kontrolle zum Ziel geführt werden kann.

Wir müssen diese Manipulationen/Täuschungen aufdecken und die kriminellen Machenschaften innerhalb des Systemes entlarven.

Wir müssen [size=medium]gemeinsame[/size], gemeinschaftsförderliche, friedliche Ziele erkennen und diese[size=medium] friedlich
[/size] verbreiten und dazu aufrufen sie umzusetzen und als anerkannte Werte zu stabilisieren.

z.B:
Der Afghanistankriegseinsatz:

Wie wäre es , wenn ALLE die sich einig darüber sind, das dieser verdammte Krieg beendet werden soll und das deshalb die deutschen Soldaten sofort ihren Eisatz beenden sollen, dies auch wirksam zeigen.

[color=#0000CD]Konsequent ohne sich in weitere Konflkte über das wie , warum und aber verzetteln/polarisieren zu lassen. Deutlich aber [size=medium]" friedlich"
[/size] zeigen, das hier eine unumstössliche Einigkeit, zwischen allen Menschen, egal welcher Rasse oder Herkunft besteht indem ..... [/color]

Wir ALLE ein Plakat/Schriftstück an unsere Haustüre gut sichtbar anhängen auf dem in etwa so zu lesen ist:

[color=#FF0000]Wir wollen das der Afghanistankriegseinsatz sofort beendet wird !
Dieser Afghanistankriegseinsatz dient nicht der humanitären Hilfe sondern ist ein Krieg ! Wir wollen die Rüstungsindustrie nicht unterstützen !
Wir sind dafür das die 'Bundeswehr' aus Deutschland sofort aus Afghanistan abrückt und statt der Gelder die für millitärische Operationen ausgegeben werden, diese Gelder dem afghanischen Volk als Hilfe bereit gestellt werden.
Wir wollen nicht das noch mehr Leid durch diesen Afghanistankriegseinsatz unter die Menschen gebracht wird !

Familie/Frau/ Herr .......wollen Frieden ![/color]

Wenn das wirklich viele , am besten [size=medium]alle[/size] mitmachen wird diese Aktion unvermeidlich in die Medien gelangen und das wird die Aufmerksamkeit darauf richten und offen zeigen was die Bürger wirklich wollen ! Ohne das dies verfälscht oder ins Gegenteil verkehrt missbraucht werden kann ! ?

freundliche , friedliche Grüsse

Zitat von maky

Hi EquinoX,

das verteidigung der eigenen Landesgrenzen gegen äussere Feinde ist wichtig, da gebe ich dir recht. ABER ein Krieg ausserhalb der Landesgrenzen ist IMMER ein Angriffskrieg und darf nicht toleriert und unterstützt werden!

Wer ist den der momentane Feind unserer Rebublik? Die Mudschahid in nahen Osten? Das sind nur unsere Feinde, weil wir ihre Länder besetzen und plündern unter den Schirm der anglo-amerikanischen neuen Weltordnung, welche sie nach Strich und Faden verarscht, genau wie uns.

Hallo maky,

Du hast völlig recht !

Verteidigung im ehrenhaften Sinne in einer Auseinandersetzung ist wichtig !

Das "wie" ist die Frage:

Einfach betrachtet:
Wenn mich jemand persönlich gewalttätig angreift , wie reagiere ich angemessen darauf ?
Bei ehrenhaften Verteidigungskundigen/Kampfsportlern sollte es so ablaufen..
Den Angreifer möglichst ohne zusätzliche Provokation/Gewalt kampfunfähig machen. Indem ich den Gegner in einen Griff festsetze, aus dem er nicht mehr gewalttätig angieren kann.
Jetzt sollte ich mich noch behersschen und nicht spöttisch über den Gegner triumphieren, sondern versuchen diesen besonnen zu beruhigen ! Und vorallem RESPEKTVOLL dazu auffordern sich zu beruhigen.

[color=#0000CD]Aristoteles sagte:

" Jeder kann wütend werden, das ist einfach.
aber wütend auf den Richtigen zu sein, im
richtigen Maß, zur richtigen Zeit, zum richtigen Zweck
und auf die richtige Art, das ist schwer. [/color]

Wer der Feind global betrachtet ist, das wissen wir. Es sind die WENIGEN, ( Nur einige in der Ebene der Elite !) herrschsüchtigen, Machtgierigen, die schon immer unersättlich danach streben, die Welt unter ihre Kontrolle zu zwingen.
Sie halten sich selbst für die ( genetisch perfekte) Krönung der Menschheit und halten andere Mitmenschen für untergeordnete, minderwertige Menschen die nur den Zweck erfüllen sollen, ihnen zu dienen, beherrscht zu werden, um unter deren Kontrolle geknechtet zu werden/sein.

Ein Teil von denen stammt ursprünglich von kriminellen Freibeutern/Adeligen ab und das spiegelt sich z. B auch in deren "Denke" wieder . Eine Denke die sich in der Wirtschaft ( durch deren kriminelle Machenschaften/Manipulationen) auch weiter , leider als anständiger Normwert verfälscht, mehr und mehr zu festigen beginnt:

Ein alter Leitspruch von denen:
" Heil dir du Siegerkranz, nimm ( plündere ) was du kriegen kannst "!

Doch die Erkenntnis das "die" da oben mit residieren und versuchen die anständige, aufrichtige Elite dazu zu nötigen sich anzupassen, indem sie denen einreden das die Untermenschen sonst über sie herfallen, lässt noch kein Konzept erkennen, wie wir uns sinnvoll daran beteiligen können, diesen kranken Anteil der Elite zu stoppen.

[color=#0000CD]Sicher ist, das es in den höchsten Elitekreisen, so wie In allen Ebenen anständige Mitmenschen gibt, die sich bemühen das von " denen " angichtete Übel ständig wieder zu stabilisieren und zu stoppen. [/color]

Wie können wir uns daran beteiligen ohne uns möglichst dazu aufwiegeln zu lassen, uns untereinander in unüberschaubare ( gewalttätige) Konflikte "verzetteln" zu lassen ? Denn damit handeln wir genauso wie diese kriminelle Elite es für uns geplant hat:
Wir sollen uns untereinander so polarisieren/gegeneinander aufwiegeln lassen , das wir in blindem Zorn übereinander herfallen, damit der Plan für die weltweite Knechtung/absolute Kontrolle zum Ziel geführt werden kann.

Wir müssen diese Manipulationen/Täuschungen aufdecken und die kriminellen Machenschaften innerhalb des Systemes entlarven.

Wir müssen [size=medium]gemeinsame[/size], gemeinschaftsförderliche, friedliche Ziele erkennen und diese[size=medium] friedlich
[/size] verbreiten und dazu aufrufen sie umzusetzen und als anerkannte Werte zu stabilisieren.

z.B:
Der Afghanistankriegseinsatz:

Wie wäre es , wenn ALLE die sich einig darüber sind, das dieser verdammte Krieg beendet werden soll und das deshalb die deutschen Soldaten sofort ihren Eisatz beenden sollen, dies auch wirksam zeigen.

[color=#0000CD]Konsequent ohne sich in weitere Konflkte über das wie , warum und aber verzetteln/polarisieren zu lassen. Deutlich aber [size=medium]" friedlich"
[/size] zeigen, das hier eine unumstössliche Einigkeit, zwischen allen Menschen, egal welcher Rasse oder Herkunft besteht indem ..... [/color]

Wir ALLE ein Plakat/Schriftstück an unsere Haustüre gut sichtbar anhängen auf dem in etwa so zu lesen ist:

Wir wollen das der Afghanistankriegseinsatz sofort beendet wird !
Dieser Afghanistankriegseinsatz dient nicht der humanitären Hilfe sondern ist ein Krieg ! Wir wollen die Rüstungsindustrie nicht unterstützen !
Wir sind dafür das die 'Bundeswehr' aus Deutschland sofort aus Afghanistan abrückt und statt der Gelder die für millitärische Operationen ausgegeben werden, diese Gelder dem afghanischen Volk als Hilfe bereit gestellt werden.
Wir wollen nicht das noch mehr Leid durch diesen Afghanistankriegseinsatz unter die Menschen gebracht wird !

Familie/Frau/ Herr .......wollen Frieden !

Wenn das wirklich viele , am besten [size=medium]alle[/size] mitmachen wird diese Aktion unvermeidlich in die Medien gelangen und das wird die Aufmerksamkeit darauf richten und offen zeigen was die Bürger wirklich wollen ! Ohne das dies verfälscht oder ins Gegenteil verkehrt missbraucht werden kann ! ?

freundliche , friedliche Grüsse

Zitat von Dollarmen

Warum helfen die Kriegsgegner der Rüstungsindustrie

Kriegsgegner konzentrieren sich leider immer mehr auf den Kampf gegen den Krieg.Damit werden sie immer mehr zum Magneten für den Krieg und den kriegerischen Auseinandersetzungen.

Das Gegenteil von Krieg ist Frieden

Wenn wir etwas erreichen wollen müssen wir uns schon auf das konzentrieren, was wir erreichen wollen.

Wer Frieden will, der muss sich auf Frieden konzentrieren!

Alles andere Lenkt vom Frieden ab.

Wir lieben Frieden!

Alles anzeigen

Der Gedanke ist zunächst mal hilfreich und wertvoll ! Auch ich liebe Frieden ! Ich möchte voraussetzen das (fast) alle " Menschen" die sich nicht durch irgendeinen Feind bedroht "fühlen" , "natürlich" Frieden wünschen/lieben.
Jedoch wie soll das in der heutigen Zeit/Situation umgesetzt werden ?

Was sollte/kann jeder einzelne in einem (diesem) " feindlichen Umfeld" tun um diesen Frieden zu verwirklichen ?

Ehrlich gesprochen : Wenn ich in diesem/einem Moment gerade durch irgendeinen Feind bedroht werde, hilft es dann einfach an Frieden zu denken ?
Werde ich dann nicht von diesem Feind, der mich angreift, genötigt, mich zu verteidigen ? Selbstverständlich verteidige ich mich nur solange, wie ich dazu genötigt werde und immer mit dem Ziel schnellstmöglich wieder Frieden zu schaffen. Aber erstmal werde ich doch genötigt mich zu verteidigen ?

So einfach ist das leider nicht. Wenn ich von einem Feind angegriffen werde, >( oder in meinem Umfeld andere friedliche Menschen von Feinden angegriffen/bedroht werden )< nutzt es leider nichts wenn ich mich nur auf Frieden konzentriere. Denn dann wird mich dieser Feind eliminieren/mich meiner Freiheit berauben..unter seine Kontrolle zwingen ? !

Ich verstehe nicht wie das funktionieren kann/soll wenn nicht 'ALLE' denselben friedlichen Gedanken/Willen in sich haben.

friedliche Grüsse

Na dann gehts jetzt los.....

Herr Westerwelle versprach als Wahlkampfwerbeknaller rund 80 Milliarden Steuersenkungen um den Mittelstand zu entlasten. Und hier wurde nun bereits kurz nach der Wahl lustig ein Wortspiel daraus in die Medien geschmunzelt.
Das Wort "versprechen" war demnach nur ein "Versprecher" .Hahaha.?.
Es sind nicht 80 Milliarden sondern 15 Milliarden gemeint gewesen.

Davon abgesehen sollte sich jeder Mal den Spass gönnen genauer zu schauen was ein Herr Westerwelle und einige FDP -Mitglieder für den " Mittelstand" halten . ;):D

Nach den Steuerentlastungen die den '" Mittelstand "'' entlasten soll, kommt dann die Mehrwertsteuererhöhung die eine , wirklich faire Tilgung der zusätzlichen 15 Milliarden bedeutet ? .......

Und dann kommt der Plan für die dringend notwendige "Haushaltskonsolidierung", die völliges Verständnis durch die ach so dringende Abwrackprämie und andere sinnvolle vorausgegangene "Mass-nahmen" bewirkt .........
Na das wird erst ein Spass !

Naja .. im möchte mich nur mal kurz bei allen FDP - Wählern bedanken .

gruss

Wahlergebnisse der Bundestagswahl 2009 aus einer anonymen Quelle :

CDU 31 ,4 %

SPD 22,2 %

Grüne 12,2 %

Linke 14,7 %

FDP 15,3%

Piraten 3,3 %

Na mal sehen ...ob das stimmt ?

gruss

Zitat von maky

@ EquinoX:

Willst du damit sagen, man sollte die Piraten nicht wählen, weil sie eh keine Chance haben und stattdessen wieder zu einen der vier grossen Parteien rennen, weil die in ihrer Basis vllt. ein paar Leute mit guten Ideen haben?
Grüsse vom Maky

[color=#0000CD]Nein das möchte ich keinesfalls damit sagen !
CDU, FDP,SPD ... würde ich ebenfalls NICHT wählen.
Ich habe mich noch nicht endgültig entschlossen , habe aber den Gedanken in Betracht gezogen evt. die Grünen zu wählen. Den die Grünen haben bisher nur als untergeordneter Koalitionspartner regieren können. Sollten sie eine beträchtlichere Mehrheit erreichen, könnten/sollten/müssten sie beweisen, das sie doch noch ihren ursprünglichen Werten, aus deren Wurzeln sie einmal hervorgegangen sind, entsprechen wollen.
Im Grunde sind wir auf der 'gleichen Seite' Es ist die Frage welche bestmögliche Schlussfolgerung/Entscheidung hieraus folgt.

freundlicher Gruss von EquinoX[/color]

Zitat von Larah

EquinoX
Hast du dir nicht überlegt, warum sie auf kommunalpolitischer Ebene nicht durchgängig im Bundesgebiet vertreten sind?

Die Mitgliederzahlen sind seit dem Frühjahr um das 10fache gestiegen. Die Piraten erleben also eine wahre Mitgliederexplosion. Aus diesem Grund sind die Piraten gar nicht überall angetreten, bzw. konnten gar nicht überall antreten Dort wo sie aber angetreten sind, gab es teilweise Zahlen, die sehr beachtlich waren. Wenn man das aber natürlich auf einen Schnitt umrechnet, ist die Zahl natürlich gering...

[color=#FF0000]Equinox, es ist zwar toll, dass ich auf diese Weise wirklich viele und gue Argumente vorbringen kann, [/color] doch bitte ich dich doch lieber vorher unvoreingenommen zu recherchieren und die Ergebnisse zu durchdenken.

[color=#808000]Auch würde ich mir wünschen, dass du hier mal an dieser Stelle erläuterst, was denn die Sicherheit und Stabilität ist, die du dir wünschst und welches für dich die richtige Strategie ist, sie zu erreichen. Welche Lösungen hältst du für umsetzbar, wenn man Deutschland nicht als isoliert sondern als eingebunden in die Welt sieht?
[/color]

Larah

[color=#FF0000] Das hat aber diesmal lange gedauert bis das mal rüberkommt [/color]

Recherchiert habe ich und alle möglichen Variationen von Ergebnissen durchdacht. Du solltest mich besser kennen ...:cool:
Doch woher bekommt man deutlichere, zusätzliche verwertbare Informationen als von solchen Menschen die sich schon intensiver mit dieser Partei auseinandergesetzt haben und erreicht dadurch den zusätzlichen positiven Info-effekt ?

[color=#808000]Zu deiner letzten Frage möchte ich hier noch keine weitere Erläuterung geben weil es das Thema>...........< zu sehr auseinanderzieht. Später möchte ich gern darauf zurückkommen wie ich mir eine gezielte , möglichst nützliche Vorgehensweise vorstelle um die "Missstände" aufzudecken und sich für eine positive Veränderung einzusetzen. [/color]

Zu Sicherheit und Stabilität habe ich bereits meine Meinung und mögliche Folgen durch falsches Wahl-Verhalten genannt. Nämlich das durch gutgemeintes , aber falsches Wahlverhalten, Potential freigesetzt wird und " Die " unterstützt werden, welche uns noch gründlicher ins Verderben führen können.

freundliche Grüsse
EquinoX

Zitat von Larah

@ Equinox
Stabilität/Gleichgewicht kippen oder verlieren? Dann sollten wir deiner Meinung nach also Frau Merkel wählen und die NWO, denn die bietet uns schließlich die größtmögliche Stabilität, es wird zwar deutliche Elemente einer Brave New World haben, es wird eher eine Art geistiger Knaststimmung herrschen, wenn man denn jemand ist, dem geistige Freiheit wichtig ist, aber dafür wird alles unglaublich sicher. Dafür sorgt Herr Schäuble schließlich mit aller Kraft. Es wird sooo sicher, dass wir unmündigen Bürger vor uns selbst geschützt werden. Da wir nicht mal mündig genug sind, zu entscheiden, was für uns gut und was für uns schlecht ist, wird die notwendige Schlussfolgerung sein, dass wir auch bei unserer Wahl, für die der Bürger ja noch gebraucht wird, nicht einfach uns selbst überlassen werden dürfen......

Also dann viel Vergnügen beim Wählen von Stabilität und Sicherheit oder habe ich das jetzt falsch verstanden? Zu blöd an der Sache ist, dass dieses immense Risiko, was du versichert haben willst nicht mal LLoyds übernehmen würde

Mahlzeit

Larah

[color=#FF0000]Ein überaus wichtiger zu beachtender Fakt ist:[/color]
Die Piratenpartei hat bei der" Kommunalwahl"l die Möglichkeit gehabt, sich ausreichend einflussreich, in Deutschland stabil aufzustellen.
Das Ergebnis der Kommunalwahl zeigt eindeutig das die Menschen noch nicht genug Vertrauen gefasst haben, noch nicht bereit sind, um die Piratenpartei unterstützen zu wollen !

Wenn eine Partei auf kommunaler Ebene keinen stabilen Einfluss hat, dann besteht keine Chance, das sie auf nationaler Ebene ausreichend agieren/mitwirken kann. Deshalb sehe ich hier noch keinen Grund/Sinn darin eine solche Partei bei der Bundestagswahl zu wählen. Denn dann gebe ich Potential frei für eben genau solche, die du oben berchtigterweise als unser weiter voranschreitendes Verderben treffend benennst !

Ich sehe die Chance das sich die "Grünen" und damit der ANTEIL unter ihnen die sich redlich bemühen, ihren Einfluss zu einer positiveren Entwicklung geltend machen zu können, ausreichend stabil erhalten. Denn auch wenn die Grünen, den 'nun mal vorherrschenden'
Gegebenheiten sich notwendigerweise angepasst haben, um überhaupt auf (inter)nationaler Ebene mitmischen zu können, sollten sie fairerweise deshalb nicht völlig abgelehnt werden.

Es geht eben darum das die welche sich AUCH dafür einsetzen, dieses mehr und mehr unter krimineller feudaler Kontrolle geratene System zu ändern , bestmöglich zu unterstützen.

Denn das ist die notwendige stabile "sichere Basis" die es überhaupt ermöglicht den Anteil der Elite zu entlarven, blosszustellen, der versucht , methodisch kalt berechnend daran arbeit, die Globale Kontrolle mehr und mehr zu erzwingen !

freundliche Grüsse

@ Larah

Ich glaube das auch in den etablierten Parteien zum einem repräsentativen Anteil jene Menschen vertreten sind , die sich bemühen eine erträgliche Stabilität zu erhalten und zu festigen. Selbstverständlich kann es nur darum gehen " die Anständigen " bestmöglich dabei zu unterstützen.

Wenn wir die Stabilität auf nationaler oder Internationaler Ebene verlieren und das Gleichgewicht noch weiter kippt, nutzen alle Bemühungen die "Missstände" aufzudecken und sich für eine positive Veränderung einzusetzen.. nichts. Weil damit auch der Einfluss wegbricht und die "methodischen Macher" weiter in ihren Bemühungen gestärkt werden eine globale Kontrolle zu erzwingen.

Ich bitte zu bedenken das wir hier in Deutschland sind und nicht in Schweden.
Hier geht es um die Bundestagswahl in Deutschland. Und darum 'einzuschätzen' welche Folgen unser Wahlverhalten für Deutschland hat.

Wenn ich die Partei wählen könnte von der ich mich aus anständiger , aufrichter Überzeugung vertreten fühle, bin ich (zu) weit weg von jeder Erfolgsaussicht, die repräsentativ eine Chance hat sich zu etablieren.

Und ja , um Sicherheit geht es, um jene Sicherheit die eine grösstmögliche Chance bietet das sich die Verhältnisse nicht noch weiter destabilisieren und damit der Einfluss der " anständigen Menschen" (ver)schwindet.

Grüsse

Zitat von maky

Chancen haben die Piraten viele und wenn es gut läuft kommen sie über die 5% Hürde, denn die meisten Jugendlichen die ich kenne wollen diese unterstützen und die Umfragewerte unter den jugendlichen allgemein sind auch vielversprechend.

Ich hoffe nur, das die Piratenpartei nicht zur Spasspartei wird und unter den Druck der politischen Korrektheit (eine Art Neusprech) einbricht...

Wenn ich( [realistisch]) einschätze möchte wie viel Spassfaktor der Name einer Partei die sich " Piratenpartei" nennt beinhaltet....Und damit ein ernszunehmendes Wählerpotential bei einer Bundestagswahl erreichen möchte, dann erscheint mir das doch etwas zu sehr abwägig das sie sich ernsthaft etablieren kann.

Damit ist ein wichtiger, notwendiger Grossteil der Bürger schon von vornherein abgeschreckt um sich überhaupt darauf einzulassen sich ernsthaft mit den Zielen einer solchen Partei auseinanderzusetzen.

Es kommt eben NICHT darauf an welche aufrichtigen Ziele eine Partei verfolgt, um erfolgreich anzukommen , sondern wie sehr es einer Partei gelingt möglichst viele Wähler zu überzeugen.
Ehrlichkeit.... kommt in heutigen Zeiten so abschreckend wie " Die Wahrheit den Menschen mit einem nassen Lappen ins Gesicht hauen" an.

Larah
Auf Bundesebene kommt es nicht darauf an ehrenhafte Ziele verwirklichen zu wollen.Obwohl es sehr wünschenswert wäre sind die Zeiten längst vorbei um damit ausreichend Überzeugungsarbeit leisten zu können und erfolgreich auf der '(inter)nationalen Bühne' zu sein. :-/

Die "Grünen" sind auch in die Fänge der 'globalen Heckenschere ' Selbsterhaltungstrieb/Selbsterhaltungszweck steht über allem, geraten.
Ich möchte mal wagemutig behaupten das jede Partei die auf der( inter)nationalen Bühne mitwirken möchte , oder dieses Ziel erreicht hat, keine andere Wahl hat als Kompromisse mit allen Beteiligten einzugehen, ansonsten kann sie auf dieser Ebene unmöglich bestehen .

freundlichen Gruss

Larah

Schade das du diese Empfehlung nicht schon zur "Kommunalwahl" gepostet hast ! Denn dort würde die Wahl der Piraten oder einer ähnlich aufrichtig motivierten Partei einen wertvollen Nutzen erzielen.

Auf "Bundesebene" bewirkt die Wahl einer noch nicht ausreichend organisierten Partei leider nur das :

1.Das die Masse der Bürger nicht ausreichend darüber informiert wird und deshalb niemals eine ernstzunehmender Stimmenanteil erreicht wird.

2. Sollte eine solche Partei tatsächlich( halte ich aber für absolut absurd ) in den Bundestag gewählt werden, verfügt diese nicht über die Kompetenz, ( aus Mangel an Beziehungen/Erfahrungen zu wichtigen "Einflussreichen Partnern in der Welt " ! ) um sich auf globaler Ebene kompromissbereit mit anderen Ländern auf einen sinnvollen Konsens zu einigen.

3. Das Wähler die sich entschliessen solche Parteien auf Bundesebene zu
wählen, ihre Stimme verschenken und damit Potential für gerade solche Parteien frei-geben/freisetzen die sie garnicht wollen.

4.Somit werden genau diese Parteien Nutzen daraus ziehen, die 'ZUM TEIL' Lobbyisten und deren teilweise kriminellen Organisationen, durch ihre zum Selbsterhaltungszweck motivierte Kompromissbereitschaft/Kompromisslosigkeit..., unterstützen.

Deshalb rate ich allen Bürgern dazu, die Partei auf "Bundesebene" zu wählen, die der jeweiligen Ansicht/Meinung nach, noch so weit wie möglich die Interessen vertritt, welche sich auch auf Bundesebene verwirklichen lassen.

Parteien die sich z.B: Umweltschutz...etc.; also so weit als auch möglicherweise umsetzbar, gemeinschaftswohl förderliche Ziele auf ihre Fahne geschrieben haben, können berechtigt ( für die breite Masse nachvollziehbarer) nachträglich kritisiert werden, wenn nach der Wahl die Versprechungen nicht eingehalten werden !

Was haben wir für eine Wahl.... als uns mit der Situation zu arrangieren und Parteien zu unterstützen, von welchen wir annehmen das dort der Einfluss der anständigen, gemeinschaftlich gerecht denkenden
Menschen
noch grösser ist ? :idea:

gruss

Das gleiche Video hat Cherub auch schon in einem anderen Faden eingesetzt.

Merkels Prügelknaben ? > Das halte ich für absurd , Frau Merkel oder dem gesamten Staatsapparat die Schuld dafür zu geben.

Das ist übrigens von dieser Demo, der Vorfall, der immer wiederholt veröffentlicht wird und in You tube aus verschiedenen Blickwinkeln/Videoaufzeichnungen gezeigt wird.
Und es ist auch wichtig die Öffentlichkeit darüber zu informieren.[color=#FF0000] Jedoch zeigt sich leider auch hier wieder das so ein Video besser nicht unkommentiert verbreitet werden sollte. Weil es sofort von einigen/zuvielen Konsumenten verallgemeinernd verstanden werden kann. [/color]

Auch hier wieder genauso wie es in Amerika oder in anderen Ländern auch bei Demos stattfindet: Friedliche Demos die von einzelnen "kriminellen Organisationen" unwirksam gemacht werden. (sollen).

Weiter zunehmende" Privatisierung " ist ein Problem. :exclamation:
Sicherheitskräfte von privaten "Organisationen " können durch gezielte einzelne Aktionen; eine Welle der Gewalt auslösen, die sich in einem emotionalen Sturm eskalierend blitzschnell ausbreiten kann !

Eine andere Möglichkeit: Das EINZELNE Staatsbedienstete ( absichtlich dort eingeschleust ) bei der Polizei eine Gewaltwelle durch einzelne gezielte Aktionen auslösen.

Oder das absichtlich von Organisationen Ruhestörer in die friedliche Menge geschleust werden. Wie auch sehr deutlich in einem Video aus Amerika zu sehen, das von maky hier eingesetzt wurde.

Ich möchte immer wieder darum bitten , verallgemeinernde Informationen möglichst nicht unkommentiert zu lassen. Sonst lässt sich nicht erkennen/nachvollziehen wer wirklich die Urheber solcher kriminellen Aktivitäten sind. Oder schlimmer noch : Solche nicht schlüssig nachvollziehbaren Informationen wirken auf einige/zuviele Menschen nur radikalisierend. Und das erzeugt (aus Verständnislosigkeit) Zorn der sich wieder in Gewalt entladen kann . !

[color=#0000CD]Verharmlosen ist ebenso irreführend wie verallgemeinernde nicht nachvollziehbare Schuldzuweisungen/Hetzpropaganda. [/color]

P.S. Gelegentlich kommt es sogar, bedingt durch zufällige Situationen, die emotional eskalieren, zu Gewalt bei Demonstrationen.

gruss

Danke für die interessanten Links,.... mit sehr proffesionell recherchierten Informationen von Alexander Benesch.
Beeindruckend das sich diese Erkenntnisse so genial entschlüsseln lassen, ohne die Objektivität zu verlieren und für die Hörer hilfreiche Schlussfolgerungen daraus zu abzuleiten die helfen sich selbst in Quellen zu orientieren um sich ein Bild zu machen.

Sich die 140 Minuten zeit zu nehmen hat sich nicht nur gelohnt ...

Ein möglichen Terroranschlag in Deutschland wird es wahscheinlich nicht geben. Schon garnicht nicht in diesem heftigen Aussmass wie vermutlich von Anhängern des " Mossad " propagiert wird.

In Deutschland leben c.a. 4 Millionen Muslime . Ich denke das es schwierig sein dürfte einen solchen Terroranschlag "wieder" Terroristen anzuhängen/anzudichten die auch Muslime sind. Denn eigene Glaubenszugehörige dürfen nicht absichtlich behelligt werden.

gruss

Zitat von Cherub

Ich möchte hier auch noch eine Vorausage tätigen : Die Wahlbeteiligung wird IMMER ! über 50 % liegen!Auch wenn niemand mehr wählen geht!Die Wahlexperten der ehemaligen DDR wurden ja alle "übernommen!
In diesem Sinne :Schöne Wahl !

Heinrich
[color=#0000CD]Schön das wir uns hier einig sind ! Es sei, damit kein Missverständnis daraus entsteht, darauf hingewiesen, das aus deinem eingesetzeten Zitat nur dieser obige Teil von Cherub stammt .

freundliche Grüsse
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