Beiträge von jajaj

Hallo Lichttropfen,

Zitat von LightDrop

Also ich versehe von dem Ganzen sehr wenig, um ehrlich zu sein. Doch was ich verstehe, ist, dass allein die Tatsache, hier immer wieder Typen wie dich aufkreuzen zu sehen, die sich allem Anschein nach nur hier anmelden, um Jocelyn ans Bein zu pinkeln

Wie kommst du darauf, ich habe doch Jocelyn gar nicht angesprochen, sondern Apollon gebeten, die Diskrepanz, die er bei Hafele und Keating sieht zu erläutern, damit man das Problem einfach mal sachlich lösen kann. Danach wäre ich dann auch wieder weg gewesen. Was wäre so schlimm daran gewesen, wenn wir einfach mal das Experiment durchgesprochen hätten? Inwiefern wäre Jocelyne damit "ans Bein gepinkelt"?

Aber wenn solche Fragen hier unerwünscht sind, bin ich auch schon wieder weg. Es gibt bessere Foren.

Gruß,
Snus

Zitat von Jocelyne Lopez

Dann lies Einstein besser.

Der war gut! Ich habe eine Kopie der Originalveröffentlichung, keine Sorge, die habe ich sehr genau gelesen.

Zitat

"Wir setzen noch der Erfahrung gemäß fest, daß die Größe [Formule 2] eine universelle Konstante (die Lichtgeschwindigkeit im leeren Raume) sei."

Und? Die Lichtgeschwindigkeit ist der Erfahrung gemäß im leeren Raum konstant. Das heißt noch lange nicht, dass eine Theorie, die diese Größe verwendet nur im leeren Raum gilt. Sie gilt tatsächlich auch unter Wasser oder in Glas. Und die Gravitation ist tatsächlich in vielen Versuchen, die ich durchgeführt habe vernachlässigbar. In dem von Hafele und Keating freilich nicht. Vielleicht benutzten die beiden deshalb auch die ART zur Berechnung des Effekts.

Um nochmal zum Thema zu kommen: Hafele und Keating verwenden ein zu der Zeit übliches verfahren zur genauen Messung von Zeiten. Sie verwenden die ART zur Berechnung der Effekte. Die ART gilt sogar bei starken Gravitatiosfeldern. Wo also siehst du ein Problem in der Veröffentlichung?

Zitat

Du bist ja nicht zufällig auf diese Diskussion in diesem Forum gestossen, steht fest.

Nein sicher bin ich nicht zufällig hier. Ich bin auf diese Diskussion gestoßen, weil ich mich eingehend mit dem Experiment von Hafele und Keating beschäftigt habe und dazu beitragen möchte, ein paar Missverständnisse zu klären. In welchem Forum bist du denn noch aktiv?

Gruß,
Snus

Zitat von Jocelyne Lopez

Sorry, er setzt seine Postulate in einem leeren und kräftefreien Raum voraus, zumindest in der SRT.

Hast du mal "Zur Elektrodynamik bewegter Körper" von A. Einstein gelesen? Da ist von materiellen Körpern, einem starren Stab und von Uhren die Rede. Keine Spur von leerem, kräftefreien Raum.

Zitat von Jocelyne Lopez

PS: Könnte es sein, dass Du Dich bei "Auf zur Wahrheit" schon unter einem anderen Nick in meinen Threads beteiligt hast?

Nein, das wüsste ich.

Gruß,
Snus

Zitat von Jocelyne Lopez

Einstein setzt aber für seine Hypothese bei der speziellen Relativitätstheorie einen leeren (d.h. ohne jegliches Medium) und kräftefreien Raum (d.h. ohne Gravitation) voraus.

Nö, er setzt nur voraus, dass sich Licht isotrop und quellenunabhängig mit Geschwindigkeit c bewegt.

Der Rest der Argumentation erledigt sich dann auch. Die Voraussetzung ist im nicht mit der Erde mitrotierenden Raum erfüllt und damit eignet sich das Experiment hervorragend, die Relativitätstheorie zu überprüfen.

Gruß,
Snus

Zitat von Apollon

es reicht doch eigentlich schon -- und ist bezeichnend -- das die phase snus und CO die Discrepanz der atomuhren korrekturen nicht intereesiert, bzw wohlwissend ueberlesen und keinesfalls hinreichend erklaeren koennen. ....

Na, dann erkläre doch mal, worin die Diskrepanz liegen soll? Ich sehe nur eine Diskrepanz darin, dass Ihr offenbar die Originalveröffentlichungen von Hafele und Keating nicht gelesen habt und dennoch meint, ihr könntst sie beurteilen. Sonst wüsstet ihr ja, dass die beiden sehr genau beschrieben haben, wie sie die Daten ausgewertet haben. Es handelt sich übrigens um gemessene Zeitunterschiede zwischen geflogenen und am Boden gebliebenen Uhren im Bereich von 50 und 270 Nanosekunden. Schon daran erkennt man, dass die Behauptung, die Uhren seien von Hand manipuliert worden, völlig aus der Luft gegriffen ist. Niemand kann eine Uhr auf Nanosekunden genau manipulieren.

Gruß,
Snus

Zitat von Jocelyne Lopez

[font=Arial][size=10]Es gilt also im Moment nur abzuwarten, wie die Deutsche Physikalische Gesellschaft diese Informationen von der wissenschaftlichen Methodik her bewertet, falls sie die Bestätigung bekommt, dass die Uhren tatsächlich während des Experiments manuell korrigiert wurden, und was es für eine Auswirkung auf die Messergebnisse und auf die Aussagekraft des Experiments mit sich führt.[/size][/font]

[font=Arial][size=10]Viele Grüße[/size][/font]
[font=Arial][size=10]Jocelyne Lopez[/size][/font]

Da brauchen die gar nicht lange abzuwarten. Hafele und Keating haben bereits 1972 exakt angegeben, was sie mit den Daten gemacht haben. Die Daten wurden während des Fluges aufgenommen und hinterher ausgewertet. Das Auswerteverfahren hat Phasenverschobener ja schon vereinfacht erläutert. Es wurde ebenfalls von Hafele und Keating in der Originalveröffentlichung angegeben. Sogar mit einer Referenz, wenn man es genau wissen will, denn dieses Auswerteverfahren wurde schon vorher zur Erstellung möglichst genauer Zeitmessungen angewandt. Und Kelly hat nicht etwa irgend welche unveröffentlichten Daten von Hafele und Keating erstmals veröffentlicht. Er hat schlicht die Zeitdifferenzen der Einzelnen Uhren aus den veröffentlichten Grafiken ausgemessen.

Gruß,
Snus