Vielen Dank, Infinity, für diesen "Live-Bericht aus der Frontstadt".
Deinem Schlußwort:
Keine Panik!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
möchte ich noch ein paar Ausrufezeichen hinzufügen:
[color=#ff6600][size=36]KEINE PANIK !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[color=#000000][size=10pt]So steht es ja auch vorn auf dem "Anhalter"[/size][/color][/size][/color] 
Quelle: http://www.ceiberweiber.at/index.php?type…articles&id=645
Übersetzungen von mir
###################################################################################
B 52-Bomber mit Atomwaffen unterwegs - versehentlich?
[color=purple]Anfang September meldeten Medien, dass ein B
52-Bomber "versehentlich" mit nuklearer Ladung über Amerika flog.
Gibt es da denn gar keine Sicherheitsvorkehrungen, kein exaktes Procedere,
keine Befehle höherer Stellen? Wenn wir dem Mainstream glauben, kann per Zufall
alles passieren. Wenn wir aber tiefer in die Materie gehen, sehen wir, dass es
in Wahrheit nicht so gewesen sein kann - immerhin entspricht das Beladen eines
Bombers mit Nukes DEF CON 3, Defense Condition 3 (zuletzt beim Yom Kippur Krieg
1973, als man ein Eingreifen der UdSSR befürchtete, und an 9/11 ausgerufen).[/color][color=black]
US-Bomber
flog mit Atomsprengköpfen Ende August 2007 quer übers Land (5.9.2007,
Mainstream-Meldung): <script type="text/javascript">
[/color]
"Dramatische Panne bei der US-Luftwaffe: Mit einem halben Dutzend
scharfen Atombomben bestückt hat ein Langstreckenbomber des Typs B-52 die
gesamten Vereinigten Staaten überflogen. Die Piloten wussten nichts von ihrer
gefährlichen Fracht.
Washington - Über die Folgen im Falle eines Absturzes möchte man lieber
nicht nachdenken: Ein US-Militärflugzeug vom Typ B-52 - genannt
"Stratofortress" - ist Ende August entgegen den Vorschriften mit fünf
gefechtsbereiten Atomsprengköpfen an Bord quer über die USA geflogen. Erst bei
der Landung der Maschine nach mehrstündigem Flug sei festgestellt worden, dass
an den Tragevorrichtungen unter den Tragflächen des Langstreckenbombers
versehentlich scharfe Nuklearwaffen befestigt waren, teilte ein Sprecher des
Pentagon heute mit."
[color=purple]Siehe aber auch:[/color] diese
Nukes könnten was mit dem Iran zu tun haben, [color=purple]meint
Ex-CIA-Agent Larry Johnson[/color]: "And how does someone watching a
B-52 land identify the cruise missiles as nukes? It just does not make sense. So I called a old
friend and retired B-52 pilot and asked him. What he told me offers one
compelling case of circumstantial evidence. My buddy, lets call him Jack D.
Ripper, reminded me that the only times you put weapons on a plane is when they
are on alert or if you are tasked to move the weapons to a specific site.
Then he told me something I had not heard before. Barksdale Air Force Base is
being used as a jumping off point for Middle East operations. Gee, why would we
want cruise missile nukes at Barksdale Air Force Base. Cant imagine we would
need to use them in Iraq. Why would we want to preposition nuclear weapons at a
base conducting Middle East operations? His final point was to observe that
someone on the inside obviously leaked the info that the planes were carrying
nukes. A B-52 landing at Barksdale is a non-event. A B-52 landing with nukes. That
is something else."
Und wie kann jemand, der eine B-52 beim Landen beobachten, die Cruise
Missiles als Atomwaffen identifizeren? Das ergibt keinen Sinn. Also rief ich
einen alten Freund an und in B-52 Piloten im Ruhestand an und befragte ihn. Was
er mir erzählte, war ein eindeutiger Indizienbeweis.
Mein Kumpel, nennen wir ihn Jack D.Ripper, erinnerte mich daran, dasss die
einzige Gelegenheit, bei der Waffen an ein Flugzeug geladen werden, der
Alarmfall ist, oder sie beauftragt werden diese Waffen an einen speziellen Ort zu
transportierten.
Dann erzählte er mir etwas, dass ich vorher noch nie gehört hatte. Die
Barksdale Air Force Base wird als Startpunkt für Operationen im Mittleren Osten
benutzt. Nun warum würden wir nukleare Cruise Missiles in Barksdale
benötigen? Seine letzte Schlussfolgerung war die Bemerkung, dass ein Insider
offenbar die Information raussickern ließ, dass die Flugzeuge Nuklearwaffen
transportierten. Die Landung einer B-52 in Barksdale ist nicht besonderes. Eine
B-52 mit Atomwaffen, ist etwas ganz anderes.
<o:p> </o:p>
[color=purple]Ein User als Reaktion in Johnsons
Blog: [/color]
"There is no way the weapons would have moved without a top-level [in
this case I would guess
the Decider, since he has the football, but certainly no lower than SecDef] directive
to do so, because of treaty obligations dating to the Cold War, because of the
potential for really big problems in the wrong hands or if theres a crash
during transport. There are radiological reports needed because of the gamma
activity inherent from the design of these things, dealing with where they
went, who was exposed, how much dose, etc., which requires a monitored crew
[not necessarily the next ones in the flight line]. As you probably already
know, things like this are most vulnerable to interdiction in transit."
<!--[if !supportLineBreakNewLine]-->
<!--[endif]-->
Es gibt keine Möglichkeit die Waffen zu transportieren ohne
Befehl von höchster Stelle [ in diesem Fall würde ich annehmen, von DEM
Entscheider (Präsident Bush, Anm. d. Übers.), seit er den Ball hat (Wortspiel, >nuclear
football< wird der Koffer genannt, in dem sich die Codes zum Abfeuern der
Atomwaffen befinden. Er befindet sich immer in Nähe des amerikanischen
Präsidenten, Anm. d. Übers.), aber sicherlich niemand niedriger als der
Verteidigungsminister], schon wegen der staatlichen Verpflichtungen noch aus
dem Kalten Krieg, besonders wegen der großen Probleme, wenn sie in die falschen
Hände geraten oder falls es einen Unfall während des Transports gibt. Es werden
radiologische Untersuchungen auf radioaktive Verstrahlung ausgehend von den
Waffen benötigt, wo sind sie hingebracht wurden, wer damit Umgang hatte, wie hoch war die Strahlendosis, etc., wozu man
eine überwachte Mannschaft braucht [die nicht notwendigerweise die nächste auf
der Warteliste sein muß]. Wie du vielleicht schon weißt, sind dies die Dinge,
die einen Transport verbieten.
[color=purple]Ein
anderer zitiert die Federation of American Scientists:[/color]
"From FAS: Beyond the safety issue of
transporting nuclear weapons in the air, the most important implication of the
Minot incident is the apparent break-down of nuclear command and control for
the custody of the nuclear weapons. Pilots (or anyone else) are not supposed to
just fly off with nuclear bombs, and base commanders are not supposed to tell
them to do so unless so ordered by higher command. In the best of circumstances
the system worked, and someone upstairs actually authorized the
transport of nuclear cruise missiles on a B-52H bomber.
<!--[if !supportLineBreakNewLine]-->
<!--[endif]-->
<o:p> </o:p>
Jenseits der Sicherheitsregeln für den Transport von Nuklearwaffen
in der Luft, ist die wichtigste Folge des Minot Zwischenfalls (1968 wurde ein
UFO über der [color=black]Minot[/color]
Air Force Base, North Dakota per Radar beobachtet, das auch von einer B-52 Crew
gesichtet wurde, Anm. d. Übers.) der scheinbare Zusammenbruch des
Nuklear-Kommandos und der Verlust der Kontrolle über die Nuklearwaffen. Piloten
(oder sonst wer) sind nicht berechtigt einfach mit Nuklearwaffen wegzufliegen,
und die Kommandeure der Luftbasen dürfen ihnen dieses auch nicht befehlen,
sofern es nicht vom Oberkommando ausdrücklich befohlen wird. Normalerweis
funktioniert dieses System, und jemand
von ganz oben hat natürlich diesen Transport von nuklearen Cruise Missiles in
einer B-52 autorisiert.
<o:p> </o:p>
Ein weiterer weist auf die Geschichte des Verzichts auf den
Transport von Nuklearwaffen in der Luft hin: "Nuclear
Threat Initiative points out that the US abandoned all nuclear-armed bomber flights
in 1968, due to the risk of radioactive fissile material being distributed in
case of a crash. In 1991, Bushie Sr. ordered that nuclear weapons be removed
from bombers and kept in storage facilities. [Armed bombers used to be kept on
alert on the ground.] So, this accident,
flying live nuclear weapons across the US, violates multiple layers of command
and control systems and also four decades of policy. What are the odds? How can
the military say with a straight face that all nukes are accounted for? If
these weapons were being decommissioned, why fly them to another air force
base, which is getting rid of its ACMs?"
<o:p> </o:p>
Die Nuclear Thread Initiaitve wies darauf hin,
dass die USA alle Nuklearen Bomben Flüge 1968 beendet hat wegen der Risiken
des radioaktiven Materials, das im Falle eines Unfalls verbreitet würde. 1991 befahl
Bushie Sen. Die Nuklearbomben aus den Bombern zu nehmen und in vorbereitete
Lagerbunker einzulagern sind. [Nuklear bewaffnete Bomber wurden als
Alarmflugzeuge am Boden vorgehalten.] Deshalb hat dieser Unfall, scharfe
Atombomben quer über die USA zu fliegen, viele Schichten des Kommando- und
Kontrollsystems verletzt, und ebenfalls 4 Jahrzehnte kontinuierlicher
Verfahrensweisen. Wo ist der Nutzen? Wie können die Militärs mit aufrichtigem
Ausdruck sagen, alle Nuklearwaffen seien unter Aufsicht? Wenn diese Waffen
außer Dienst gesetzt sind, wieso fliegt man sie zu einer anderen Luftbasis, (keine
Ahnung, was in diesem Zusammenhang >ACM< bedeuten soll, Anm. d. Übers.)
<o:p> </o:p>
"I
worked on nuclear submarines for the Navy at Mare Island Naval shipyard for 20
years. As a Nuc worker I handled nuclear material and weapons for 15 of those
years. The controls on weapons and nuclear fuel is insanely tight.. This story
just CANT happen. The amount of people involved in logistics..Code 105 radcon,
Engineers, Nuclear riggers, Code 1390 Engineers..Gawd the paperwork involved
for anyone of the groups to sign off on.
This story is impossible.. Something else is afoot..
Who signed off and who told them too?
AND WHY do we need to be moving nuclear weapons unless a logistics operation is
underway?"
<o:p> </o:p>
Ich arbeitet auf
Nuklear-U-Booten für die Navy im Mare Island Naval Shipyard über 20 Jahre. Als
Nukleararbeiter bewegte ich Nuklearmaterial und waffen davon über 15 Jahre.
Die Kontrollen über die Nuklearwaffen und nukleare Brennstoffe sind irrsinnig
dicht. Die Geschichte kann so nicht passiert sein. Allein die Menge an Leute,
die bei dieser Logistik im Einsatz sind, Code 105 Radcon
(Sicherheitseinstufungen?), Ingenieure, Nuklearmonteure, Code 1390 Ingenieure. Allein
der Papierkram, den jeder Unterzeichnen muß, der daran beteiligt ist. Diese
Geschichte ist unmöglich, Da steckt etwas anderes dahinter.
Wer hat das
abgezeichnet und wer hat das beauftragt?
UND WARUM müssen
wir Nuklearwaffen verlegen, außer eine Versorgungsoperation steckt dahinter?
<o:p> </o:p>
[color=purple]Früherer
Mechaniker der Air Force: [/color]
"As a former Airforce aircraft mechanic I was stunned when I heard the
report that nukes had inadvertantly been loaded on a B-52 and flown across
country. It would be a mistake of staggering porportions if this had happened
by mistake. Anyone who is familiar with Airforce proceedures regarding even the
simplist of proceedures where aircraft are concerned would know that it would be
all but impossible to make this kind of mistake.
Those who work on the
line are some of the most profesional men and women I have ever known. Every
one of them understand the inherent risks that are involved in this kind of
work and follow the proceedures accordingly. With the many layers of control
that exist in this kind of work, there are too many individuals that have to
sign off on anything that is done. Even more so when handling weapons of any
kind."
Als ehemaliger Airforce
Flugzeugmechaniker war ich fassungslos, als ich den Bericht hörte, dass
Nuklearwaffen irrtümlich in eine B-52 geladen und über das Land geflogen wurden. Dies wäre
ein Fehler von erschütterndem Ausmaß, wenn er so stattgefunden hätte. Jeder,
der sich mit den Prozeduren bei der Airforce auskennt, weiß, dass es unmöglich
ist so eine Art von Fehler zu machen.
Diejenigen, die an vorderster Front
arbeiten sind die professionellsten Männer und Frauen die ich je gekannt habe.
Jeder von ihnen kennt die Risiken die diese Art von Arbeit mit sich bringt und
hält sich genau an den Ablaufplan. Durch diese vielen Schichten von Kontrolle,
die es bei dieser Arbeit gibt, gibt es sehr viele Menschen, die für alles, was
getan wird, gegenzeichnen müssen. Mehr noch, wenn man mit dieser Art von Waffen
umgeht.
[color=purple]Früherer
Offizier: [/color]
"As a former Army
EOD officer, I remember NOBODY touches a nuke with out many levels of command
double checking on things, and signing off on multiple forms, and with the
requirement of asecond person to double check each moveit is incredulas to thnk
this cold be accidental.
I dontreally know which
is truly the scarier senario
Bush and Cheney are
intentionally planning a nuke strike on Iran"
Als ehemaliger Army EOD Offizier, erinnere ich mich dass
NIEMAND eine Nuklearwaffe berührte ohne viele Schichten von Befehlsdoppelkontrollen
und Unterzeichnung vieler Formulare, und der Notwendigkeit einer zweiten Person,
die jede Bewegung kontrolliert. Es ist unglaubhaft anzunehmen, so etwas würde
Irrtümlich passieren.
<o:p> </o:p>
Ich weiß wirklich nicht was das Angst einflößendere Szenario
ist
<o:p> </o:p>
Bush und Cheney planen einen vorsätzlichen Atomschlag gegen
den Iran
<o:p> </o:p>
Hoffen wir, der Ex-Offizier hat unrecht und sieht alles zu
schwarz...
Alexandra Bader
[color=purple]Linktipp:[/color] Wie
oft beinahe schon ein Atomkrieg begonnen wurde - da spielten Irrtümer mit
Bombern oft eine RolleB 52-Bomber mit Atomwaffen unterwegs - versehentlich?
<!--[if !supportLineBreakNewLine]-->
Hallo Baloo
Für die wissenschaft ist sowas nun nicht rational erklärbar. Das Grosse
Problem allerdings ist, das solche Dinge, ich nennen sie mal
"übernatürlich", leider nur nicht Wissenschaftler passieren. Sie nicht
nachvollziehbar sind, und auch sonst nicht bestätigt werden können.
Naja, allernding werden Wissenschaftler denen sowas wiederfährt schön
die Klappe halten, aus angst man würde sie für verrückt halten
Als ich letztens mit Merlina den Hermannsweg von Hohne nach Bad Iburg mit TBs beschenkte, lief ich kurz vor Ende des Weges in Bad Iburg in eine Störzone rein. Ich hatte plötzlich das Gefühl, mir drückte einer oben auf die Schädelnaht, von der Stirn bis zum Hinterkopf. Da ich nun schon öfter erlebt hatte, dass mein Körper sich plötzlich "anders anfühlt", ging ich wieder ein Stück zurück und das Gefühl war weg. Ging ich wieder nach vorn, setzte es an der selben Stelle wieder ein. Das habe ich ein paar Mal gemacht. Da war eine Störzone. Merlina hatte sie auch gespürt.
Das passiert eigentlich jedem, der sich durch die freie Natur bewegt. Plötzlich überkommt in ein Schauder oder ein Kribbeln. Da fragt man sich kurz: "Huch, was war das denn?" - schüttelt sich kurz und das Kribbeln ist weg. Keiner weiß von sich, das er so etwas wie ein Sensor ist für Störzonen und Kraftpunkte. Und deshalb geht auch niemand mehrmals über die selbe Stelle, um sich zu versichern, dass dieses Gefühl von dem Ort ausgelöst wird, den man gerade überschritten hat. Wie das funktioniert, und welche Kräfte da wirken, kann ich nicht beschreiben. Ich weiß aber, dass wir da in Bereiche eindringen, in die die Wissenschaft nicht folgen kann, weil man dafür lebende Wesen als "Meßinstrument" braucht und sich keine mechanischen Apparaturen für einen Nachweis konstruieren lassen, zumal ja die wissenschaftliche Theorie fehlt. Und du sagst es selbst, wer als Wissenschaftler zugibt das es Dinge gibt, die nicht an der Uni gelehrt werden, ist draussen. Ich denke das haben wir auch schon im Faden "Gibt es eine Verschwörung in de Wissenschaft?" behandelt.
Es ist also diese Trennung, dieses alleinige bestehen auf der Ratio, die uns von der vollständigen Erkenntnis unserer Welt abhält und von der naturrichtigen Lösung unserer Probleme.
Sag ich Mal so!
EO
Mahlih Sadah zitiert Moriaan und setzt seine Antwort direkt darunter:
@ komodovaran
So sieht der echte Beitrag von Mahli Sadah aus. Noch so eine Verfälschung als Zitat und du bist draußen!
Die Grundlage einer jeden Theorie sind die Aussagen, die man als richtig anerkennt, aber nicht beweisen kann. Hier haben es die Mathematiker besonders leicht. Sie haben sich auf den dimensionslosen Punkt geeinigt und können ihn in ihren Überlegungen gut benutzen. Dass unsere Wirklichkeit einen solchen Punkt nicht kennt, besonders seine Dimensionslosigkeit ihn sofort aus unserer Welt fallen läßt, ficht sie nicht an. Daher ist es für diesen Zweig der Wissenschaft leicht das Universum aus dem Nichts entstehen zu lassen, einfach per Definition. Und da das darauf resultierende Weltengebilde gut zu der entwickelten Theorie passt, muß ja auch wohl der Ursprung genauso sein, wie definiert. Ist zwar ein Kreisschluss (Kurzschluss), aber das stört nicht weiter. Hauptsache die Wissenschaftlichkeit bleibt gewahrt.
Als Gott die Welt schuf, hatte er nur sich selbst, woraus er sie schaffen konnte und so steckt in jedem Teil in diesem Universum auch ein Stück Gottes und darum finden wir seine schöpferische Kraft in uns. Und das es Dinge gibt zwischen Himmel und Erde, die die Wissenschaft sich weigert zur Kenntnis zu nehmen, ist ja auch allgemein bekannt.
Da wir aber in einer Welt der Teilung leben, fällt es gar nicht auf, das an unseren Universitäten das eine gelehrt wird, uns aber das Leben eines anderen belehrt. Und wenn man versucht das Thema zu diskutieren, wird man belehrt wie unwissenschaftlich das ist, was man da sagt. Jeder lebt in der Welt, die er sich denkt!
Sag ich Mal so!
EO
Hast du eigentlich genug Möbel, um die vielen qm wohnlich zu gestalten, oder fängst du auch mit Apfelsienenkisten an?
Wäre aber auch eine prima Gelegenheit sein IKEA-Diplom zu machen (Ikea-Schrank zusammen bauen ohne sich zu verletzen und Teile über zu behalten)
Du könntest aber auch einen Billardtisch reinstellen und eine Kegelbahn
Alles Gute in den neuen Räumen!
EO
Als meine Mutter an ihrem letzten Herzinfarkt starb, hatten die Notfallsanitäter, die mein Vater in früher Morgenstunde rief, eine Stunde zu tun ihren Kreislauf zu stabilisieren und sie transportfähig zu machen. Sie kam dann auf Intensiv und wir Kinder hatten Gelegenheit sie noch einmal im Krankenhaus aufzusuchen. Sie entschuldigte sich bei mir, für die Aufregung, die sie verursachte (Nun, ja - mein lieb Mütterlein eben).
Das war Samstag Abend, Sonntag war sie stabilisiert und die Schwester schickte uns abends heim, weil in der Nacht "nichts mehr passieren würde". Montag früh, wir standen gerade alle im Flur um wieder ins Krankenhaus zu fahren, da klingelte das Telefon - meine Mutter war vor einer halben Stunde gestorben.
Wir fuhren hin um Abschied zu nehmen und ich setzte mich an ihr Bett und legte meinen Arm über ihren Körper. Da konnte ich immer noch den Rest des Lebens spüren. In der Haut meines Unterarms spürte ich ein Kribbeln, es fühlte sich so an, wie das Gewirbel auf der Mattscheibe eines Fernsehers, der keinen Empfang hat, aussieht. So als ob jetzt der Zellverband des Körpers sein gemeinsames agieren aufgegeben hatte und jede Zelle für sich da war.
Heute ist es eine elende Tradition jeden Sterbenden noch der Notfallmedizin zu unterwerfen. Zum einen weil es keine Tradition der Sterbebegleitung mehr gibt und weil man sich andererseits immer dem Vorwurf der aktiven Sterbehilfe aussetzt, wenn man statt den Notarzt zu rufen, den sterbenden bequem bettet und ihm eine Kerze anzündet. Und so beenden die meisten alten Menschen ihr Leben alleine in der Intensivstation oder in einer Kammer im Krankenhaus, deren einzige Funktion nur dem Personal bekannt ist. Ach und am Alter stirbt keiner mehr, da ist es dann immer der Krebs, der Herzinfarkt, die Lungenentzündung oder sonst was.
Natürlich muß ich meinen obigen Vorwurf etwas abschwächen, denn für die betroffenen Angehörigen ist es ein letzter verzweifelter Akt sich gegen die Realität zu stemmen, wenn sie den Notarzt rufen, statt hilflos dem Sterben zuzusehen. Und die Ärzte sind wie Fließbandarbeiter in den Krankenhäuser eingespannt, dass sie sich nicht den Menschen ansehen, sondern nur die Daten auf den Blättern und ihr Notfallprogramm abspulen. Sie haben gar keine Zeit den Patienten als Menschen wahr zu nehmen. Wir sehen, es ist also ein Umdenken nötig. In der Beurteilung dessen, was notwendig ist, einen Sterbenden zu begleiten und auch den Kostenrechnern Einhalt zu gebieten, für den jeder Sterbende im Krankenhaus nur die Optimierung der Auslastung der Intensivabteilung bedeutet.
Aber ich habe schon verstanden. Du solidarisierst dich mit der abgrundtiefen, menschenverachtenden Ideologie des Judentums!
Nein, das hast du glaube ich nicht. Es ist eine wesentliche Funktion der Dialektik die Menschen in Gruppen zu entzweien und gegeneinander zu hetzen. Dabei werden Mangelsituationen und Notlagen geschaffen, in denen die Menschen "ihresgleichen" bevorteilen (notgedrungen). In dieser Situation bleibt es jedem "Aussenseiter" nur übrig, sich zu seiner Gruppe zu bekennen und sein Leben einzusetzen, komme was wolle. Er hat nicht die Freiheit ins "andere Lager" zu wechseln und das ist Absicht. Schließlich sollen die Leute gegeneinander Kämpfen und nicht gegen die Fädenzieher.
Worauf ich hinaus will: Es ist immer leicht von Menschen als Gruppen zu sprechen, also "DIE Juden, DIE Deutschen, DIE Illuminaten, DIE Islamisten" aber letztendlich, im richtigen Leben trifft man auf Individuen und die haben Namen und da muß man jeden einzelnen prüfen, wie der tickt. Pauschale Verurteilungen sind da fehl am Platz. Und selbst wenn es zur jüdischen Tradition gehört, andersgläubige als Freiwild zu betrachten, muß es doch Fall für Fall belegt werden.
Es ist schwer "aus seiner Haut zu steigen" und andressierte Denk- und Verhaltensweisen abzulegen. Aber es ist möglich, allerdings nur wenn einem auch die Freiheit dazu eingeräumt wird. Von den eigenen Leuten, aber besonders auch von den "Anderen".
So sehe ich das, EO
Gerade fällt mir noch was ein - oben schrieb ich, dass Rabulisitk in Forenbeiträgen die Herausforderung mit sich bringt, dass der "Dialog" geschrieben ist, also immer wieder nachvollzogen werden kann. So dokumentiert der Rabulist natürlich seine Schliche in der Gesprächsführung. Das ist eine Herausforderung, die des öfteren damit bewältigt wird, dass der Rabulist nachträglich seine Textbeiträge löscht. Glücklicherweise benutzen erfahrene Disputanten die Zitatfunktion, sodass sich dem späteren Leser nicht nur der Sinn der Antworten erschließt, sondern eben auch dokumentiert ist, welch hinterlistiges Spiel der jeweilige Teilnehmer da treibt.
Nachträgliches Löschen oder Sinnentstellung von eigenen Beiträgen führt zu Punktabzug in der B-Note und kann das Wohlwollen der Admins schnell in den negativen Bereich treiben!
Ich wollte das nur noch Mal gesagt haben!
EO
Hallo Komodovaran,
du hast noch nichts darüber gesagt, was du von dem Text hältst. Kommt da noch was, oder ist die pauschale Verurteilung des Autors Aussage genug?
Fragt sich EO
http://www.youtube.com/watch?v=0GRR_n_yQGA
Das könnte genauso gut Iran Remix heißen, oder Vietnam Remix, oder Korea Remix......
Warpigs von Black Sabbath
Generals gathered in their masses
Just like witches at black masses
Evil minds that plot destruction
Sorcerers of death's construction
In the fields the bodies burning
As the war machine keeps turning
Death and hatred to mankind
Poisoning their brainwashed minds
Oh lord yeah!
Politicians hide themselves away
They only started the war
Why should they go out to fight?
They leave that role to poor
Time will tell on their power minds
Making war just for fun
Treating people just like pawns in chess
Wait 'til their judgement day comes
Yeah!
Now in darkness world stops turning
Ashes where the bodies burning
No more war pigs have the power
Hand of God has struck the hour
Day of judgement, God is calling
On their knees the war pig's crawling
Begging mercy for their sins
Satan laughing spreads his wings
All right now!
Warpigs
[size=12]Kriegsschweine[/size]
Generals gathered in their masses
[size=12]Generäle versammeln sich in ihren Messen[/size]
Just like witches at black masses
[size=12]So wie Hexen bei schwarzen Messen[/size]
Evil minds that plot destruction
[size=12]Teuflische Gehirne, die Zerstörung planen[/size]
Sorcerers of death's construction
[size=12]Hexenmeister der Todesmaschinen[/size]
In the fields the bodies burning
[size=12]In den Feldern brennen die Körper[/size]
As the war machine keeps turning
[size=12]Während die Kriegsmaschine weiter zieht[/size]
Death and hatred to mankind
[size=12]Tod und Hass für die Menschheit[/size]
Poisoning their brainwashed minds
[size=12]Vergifted ihren gehirngewaschenen Verstand[/size]
Oh lord yeah!
[size=12]Oh Herr, jaaa[/size]
Politicians hide themselves away
[size=12]Politiker verstecken sich[/size]
They only started the war
[size=12]Sie haben den Krieg ja nur begonnen[/size]
Why should they go out to fight?
[size=12]Warum sollten sie rausgehen und kämpfen[/size]
They leave that role to poor
[size=12]Diese Rolle überlassen sie den Armen[/size]
Time will tell on their power minds
[size=12]Die Zeit wird über ihre Machtbeseßenheit berichten[/size]
Making war just for fun
[size=12]Machen Krieg nur so zum Spass[/size]
Treating people just like pawns in chess
[size=12]Behandeln die Leute wie die Bauern beim Schach[/size]
Wait 'til their judgement day comes
[size=12]Warte bis der Gerichstag kommt[/size]
Yeah!
[size=12]Jaaa![/size]
Now in darkness world stops turning
[size=12]In völliger Dunkelheit hört die Erde sich auf zu drehen[/size]
Ashes where the bodies burning
[size=12]Asche wo die Körper brennen[/size]
No more war pigs have the power
[size=12]Die Kriegsschweine sind nicht mehr an der Macht[/size]
Hand of God has struck the hour
[size=12]Gottes Hand hat die Stunde ausgerufen[/size]
Day of judgement, God is calling
[size=12]Tag des Jüngsten Gerichts, Gott ruft sie[/size]
On their knees the war pig's crawling
[size=12]Auf ihren Knien kriechen die Kriegsschweine[/size]
Begging mercy for their sins
[size=12]Betteln um Gnade wegen ihrer Sünden[/size]
Satan laughing spreads his wings
[size=12]Satan lacht und spreitzt seine Schwingen[/size]
All right now!
[size=12]Jetzt ist alles gut![/size]
Hallo Baloo,
meinst du diese Grenze innerhalb jeder Parteiorganisation, die man auf der "Karriereleiter" nur überwinden kann, wenn man den "Oberen" beweist, dass man gewissenlos, korrupt und erpressbar ist?
Moin Kommodovaran,
Wie kommt es, dass Leute immer wieder von aberwitzigen Aussagen esoterisch angehauchter Nazis magisch angezogen werden?
Weil man im eigenen Erleben der gesellschaftlichen Zustände Parallelen erkennt? Dazu noch die Beobachtung, dass jedes politische Handeln dann zwar wohl begründet als Verbesserung angekündigt wird, in seiner Durchführung, aber wieder und wieder zu Verschlimmbesserungen führt, oder die Bedenken der Bürger als Vorurteil bezeichnet werden, oder andersrum, wenn die Politiker die Schuld auf sich nehmen, man "Den Bürger nicht mitgenommen hat".
Ich wollte dich eigentlich noch fragen, was du nun von dem Aufsatz über die Dialektik hältst, aber das hast du, glaube ich, schon:
.... aberwitzigen Aussagen esoterisch angehauchter Nazis ....
oder beziehst du dich mit dieser Aussage auf das Buch Wal von Marzahn?
Da habe ich sogar ein Buch zu diesem Thema:
Auf alle Fälle Recht behalten - Dialektische Rabulistik - Die Kunst der überzeugenden Wortverdreherei
von Wolf Ruede-Wissmann
Wirtschaftsverlag Langen Müller/Herbig
ISBN 3-7844-7251-6
Natürlich ist es etwas schwierig Rabulistik in Foren zu verwenden, da man ja immer wieder nachlesen kann, was "gesagt" wurde. Da hat man es in der hitzigen Debatte sehr viel einfacher, weil die Kontrahenden auseinander gehen und der Unterlegene sich irritiert fragt: "Was ist denn eben passiert?"
Zu jedem dieser oben aufgeführten Punkte finden sich in unserem Forum leuchtende Beispiele, besonders komprimiert in Jocelynes Faden zur Unterdrückung der Kritiker der Relativitätstheorie. Wir sehen also, dass diese "Fachwissen der unsachlichen Diskussion" auch angewandt wird.
Eine Besserung der Situation tritt zweifellos ein, wenn man der Aufforderung von Georg Rischl (egoli.buster) folgt, der das CB-Forum betreibt:
Immer nur zur Sache schreiben, niemals zur Person! (gefunden im Freigeist Forum)
Ich weiß, das fällt schwer, aber wir können an uns arbeiten!
Also, werdet NOCH BESSER!
EO
Letztendlich wird diese gegenseitig Aufrechnung nur betrieben um den permanenten Konflikt am Leben zu halten, der die Menschen daran hindern soll über die Zeit hinweg sich die Hand zur Versöhnung zu reichen. Natürlich ist der eigentliche Kern des Konfliktes, das nicht objektiv beschrieben werden darf, was passiert ist.
Die Polen, in den polnische verwalteten deutschen Ostgebieten sind ja Ihrerseits aus Ostpolen vertrieben. Allerdings aus Ukrainischen Gebieten, die Polen nach dem 1. Weltkrieg mittels militärischer Besetzung dem Russischen Reich abgerungen hat, weil dies durch die auf die Oktoberrevolution folgenden Wirren nicht zu militärischer Gegenwehr fähig war.
Dieser Konflikt ist nur zu lösen, wenn in den Ländern ein gleichberechtigtes nebeneinander möglich wird und die Bürger beider Nationen sich darüber klar werden, dass alle Kriege, wie auch der 2. Weltkrieg nur zum Wohle des Großkapitals und der Waffenhändler initiiert werden und die einfachen Bürger, fehl informiert und verhetzt dafür bluten dürfen. Bürger aller Nationen!
Hallo Morrissey,
... aber es gibt die naturwissenschaftliche, grausam logische, sachliche und nüchterne Welt, und es gibt die Welt des Glaubens, der persönlichen Erfahrung und der individuellen Betrachtungsweise. Ich vermag lediglich, zwischen beiden zu unterscheiden.
Die "naturwissenschaftliche Welt" exisitiert nur in deinem Kopf. Sie ist eine Vereinbahrung, wie Beobachtung in der realen Umwelt dokumentiert und bewertet werden. Gleichzeitig grenzt diese wissenschaftliche Sehweise Teile der Realität einfach aus. Du denkst, du würdest zwischen zwei "Welten" unterscheiden. Die eine ist nur eine Vereinbahrung und die Grenze existiert nicht. Die wissenschaftliche Sichtweise ist nur ein Trick, der einen daran hindert die Welt in ihrer Gesamtheit zur Kenntnis zu nehmen und zu betrachten
Und dagegen muss ich nunmal etwas sagen, weil es in meinen Augen Schwachsinn ist.
Hier wertest du etwas (ab), was aus deiner künstlich zweigeteilten Verstehensweise resultiert. DIr erschließen sich Shivas äußerungen nicht, obwohl sie weiß, wovon sie spricht. Das ihrer Erfahrung nicht aus der wissenschaftlichen Welt stammt, hat sie keine anerkannten Formulierungen, um ihrer subjektive Beobachtung halbwegs neutral darzustellen. Sie bewegt sich auf Neuland, und ihre Metaphern können nur unzureichend beschreiben, was sie erlebt haben. Und du mißverstehst sie, weil diese Art geistiger Interaktion für dich nicht exisitiert, mangels eigener Erfahrungen und schriftlicvhen Dokumenten in wissenschaftlichen Bibliotheken.
Aber es gibt schon was: Walter von Lucadou hat zwei Bücher geschrieben, die solche PSI-Phänomene beschreiben und für die wissenschaftliche Welt akzeptabel darstellen.
Nein. Ich sehe zwar diese "Farben" nicht, aber ich spreche ihnen nicht die Existenz ab. Lediglich, dass dies ein individuelles Phänomen ist, welches mit Logik nichts zu tun hat.
Da du oben schon von "Schwachsinn" geschrieben hast, kann man auch diese Formulierung nur so verstehen, dass es entweder wissenschaftliche Beobachtungen gibt, oder eben diese individuelle Innenwelt, von der nur das betreffende Individuum überzeugt ist, was du hier dann aber als "Einbildung" abqualifizierst.
So verstehe ich deine Äußerungen zumindest.
EO
Wir sind doch sowieso schon auf dem Weg zur staatsfinanzierten Einheitspartei. (Hatten wir ja auch schon mehrmahls in Deutschland und seinen Teilen.) Nachdem ja den etablierten Parteien die Mitglieder weglaufen und sie in Geldnöte kommen, wollen sie das Geld direkt vom Steuerzahler haben, was nichts anderes ist, als einen Zwangsmitgliedschaft in allen "etablierten" Parteien gleichzeitig. Regiert wird mit einer "großen Koalition", also ohne Opposition, oder durch die "größere Partei" mit einem "kleineren Partner". Praktisch sieht das dann so aus: Bei einer Wahlbeteiligung von 40 % wird der Wahlsieger mit 44 % der Stimmen gewählt. Der koaliert mit der größten "kleinen Partei", die 7 % erhalten hat und dann haben sie eine "satte Mehrheit", also 51 %.
Das 51% von 40 % nur knapp 20 % der Stimmen aller Wahlberechtigten ausmacht, also 4/5tel der Wahlbevölkerung diese Politik und diese Parteien ablehnen, wird ja nie gemeldet.
Und das nennt sich "Demokratie nach westlichem Muster"!
Na [size=36]HU[/size][size=24]RRA[/size][size=18]AA[/size][size=14]AAA[size=12pt]AAAA[/size][size=10]AAaaaaa[/size][size=8]aaaaaaaaaaaaaaa .........[size=10pt]*deutlichNachlassendeBegeisterung*[/size][/size][/size]
Hallo Baloo,
ein Wort zur "klassischen" Krebsbehandlung durch "Chemo" - Wie viele Patienten werden allein durch diese "Therapie" zu Tode gebracht? Wobei man noch beachten muß, dass diejenigen, die nach "erfolgreicher" Chemo an der nächsten Grippe sterben, nicht mehr als Krebsopfer gezählt werden. MAn muß also schon sehr "kräftig" sein, um die Chemo zu überleben. Und den Heilern, die alternativ behandeln, werden nur die überlassen, die sowieso schon klassisch "zu Ende therapiert" sind, und zum Sterben nach Hause geschickt werden. Wenn die dann die zu spät begonnene alternative Behandlung nicht überleben, ist das nur der "Beweis" das es keine Alternative zur "Chemo" gibt.
Na, danke - aber jeder ist seines eigenen Schicksals Schmied!
Herrje. Dass ein angeblich gebildeter Mensch "wabernde Wesen" als
logisch erklärbar bezeichnet, will mir jetzt grad nicht so richtig in
den Kopf.
gebildet? ein adjektiv, dass du als Qualitätsmerkmal benutzt - du meinst doch aber eher "verbildet", denn deine Form von Bildung läßt das Herz und das Gefühl völlig aussen vor. Wenn es nicht Menschen mit außerordentlichen Fähigkeiten gäbe, wüssten wir nur das von der Welt, was wir >sehen< - und das ist herzlich wenig.
Und wie soll ein persönliches Erleben, einer außergewöhnlich befähigten Person "logisch" erklärbar sein? Du bist in der Situation eines farbenblinden, s/w-sichtigen Menschen, der die Existenz von "Farbe" negiert, weil er sie nicht sehen kann und der andere "Farbe" nicht logisch erklären kann.
Deine Aussage oben enthält eine unfreundliche Unterstellung, die der Diskussion nicht gerecht wird.
Gruß, EO
Hallo Morrissey,
hui, da hast du dich aber weit aus dem Fenster gelehnt mit deinem Appell für die Wissenschaft und die Aussage, dass all dieses esoterische Zeug nur durch Autosuggestion Placeboeffekte generiert.
Ich lass den Haarspalter gleich eingeklappt. - letztendlich muß man die Dinge selbst erlebt haben, die du mit einem Wisch als unnötige Geschäftemacherei vom Tisch fegst. Klar, wo immer sich Menschen austauschen, gibt es Scharlatane, Pfuscher und Betrüger. Das trifft wirklich jeden Bereich unserer Gesellschaft. Ist also als "finales Argument" nicht geeignet.
Wie gesagt, du mußt auf eigene Erlebnisse zurückgreifen können, um zu erkennen, dass unser Schul- und Universitätswissen meist gut belegte Theorie ist, die gewünschten Wirkungen und Ursachen, aber ganz anders entstehen. (Ich lese gerade ein Buch über Schaubergers Theorien). Viele Weg führen zum Heil, aber unsere technologische "Hochzivilisation" ist am Ende, denn jede weitere "Problemlösung" zieht nur um so größere Probleme nach sich. Das ist eine Fehlentwicklung, die man nicht schön schreiben kann.
Zweifellos scheint die Ratio eine Lösung zu sein, aber nur, wenn sie auf Naturbeobachtungen aufsetzt, und nicht wie heute auf seltsamen Dogmen, an denen man dann "herrumdenken" kann. Außerdem wird dieses ganze intellektuelle System rabulistisch mißbraucht, damit niemand zu sinnvollen Lösungen findet.
Da geht ich also wieder in den Wald die Energielinien wecken und die Handymastenbeschenken, mit selbst gebautem Orgonit. Ich habe schon in einem wieder erweckten Erdkraftpunkt gestanden und die Wirkung selber gespürt, aber wie schon gesagt, meine persönlichen Erlebnisse halten keinerlei wissenschaftlichen Überprüfung stand. Deine aber auch nicht!
Gruß, EO
PS: An alle anderen, seid nicht so streng mit ihm, er weiß es nicht besser (noch nicht!)
