Beiträge von waterbrunn

    Elektromobilität:Mit „nachhaltigem“ Unfug wird unserer Zukunft vernichtet: Maßlose Ressourcenverschwendung

    Die Politiker träumen von einer Million Elektroautos im Jahr 2020. Bis dahin soll möglichst jedes „normale“ Auto mit Hybridtechnik fahren, obwohl unsere Verbrennungsmotoren immer sparsamer werden und die Entwicklung kleiner und leichter Hochleistungsmotoren anstelle wesentlich größerer (Downsizing) gerade erst begonnen hat. Downsizing führt zu geringeren Fahrzeuggewichten und sinkendem Verbrauch, ohne Fahrzeugsicherheit, Fahrbarkeit, Alltagstauglichkeit und Fahrkomfort zu beeinträchtigen. Zudem haben Otto- und Dieselmotor sowie die Kraftstoffe noch erhebliches Entwicklungspotential

    weiter:
    http://www.eike-klima-energie.eu/news-anzeige/e…nverschwendung/

    Zitat von MonocerosRing


    [color=#8B4513][/color]
    „Bestätigung von der Pravda“...? Was soll denn das bitte. Ich habe doch gerade ausdrücklich, detailliert und unter mehreren Aspekten erläutert, warum es mit absoluter Sicherheit keine „Rakete“ war. „Raketen rotieren in der Startphase“...? Nein, höchstens um die eigene Achse, aber ganz gewiss nicht spiralförmig, auch wenn die "Pravda" aus den erklärten Gründen sich da gewisse Ausreden einfallen lässt. „Und gerade wenn etwas schief geht versagt auch meist die Lagekontrolle, sprich das Ding rotiert auf falschem Kurs vor sich hin bis es platzt.“....? Ach ja? Ferner noch vielen Dank für den „Hans Wurst“, waterbrunn. Alles klar.

    Hallo M.R.,
    Entschuldige bitte meine obige Formulierung, aber du hast dir da einen Schuh angezogen, der gar nicht für dich gedacht war.
    Ich wollte ausdrücken, dass es völlig egal ist, ob das nun ein geheimes militärisches Experiment war oder eben ein Ereignis, welches von >>Außerirdischen<< bewirkt wurde.
    Genauso egal ist es auch, ob die Pravda das bestätigt oder dementiert. Es hat für den Normalbürger keinerlei Bedeutung. Solange das Tittitainment weiter läuft, nimmt man das ein Mal zur Kenntnis "Außerirdische, ah - ja - und jetzt zu den Ergebnissen der Bundesliga...."

    Das mit den "Beweisen" halte ich auch etwas weit her geholt. Schließlich können wir das nicht verifizieren und sogenannte staatliche Stellen helfen auch nicht mit. Wir wissen nur, es hat dieses Ereignis gegeben.

    Gruß, EO

    PS: Danke für die Weihnachtskarte

    Na, hier erst Mal die Bestätigung von der Pravda es handelte sich um einen Fehlgeschlagenen Bulowa-Start.
    http://english.pravda.ru/russia/politic…bulava_spiral-0
    Das besondere an diesem Fahrzeug ist der klassische Antrieb der ersten Stufe, aber danach hat das Teil einen "anderen" Antrieb. Wie auch immer, Raketen rotieren in der Startphase. Und gerade wenn etwas schief geht versagt auch meist die Lagekontrolle, sprich das Ding rotiert auf falschem Kurs vor sich hin bis es platzt weil alle Systeme versuchen das Fahrzeug auf seinen progammierten Kurs zurück zu bringen, obwohl irgend etwas wesentliches schrecklich schief geht.

    Es ist das ewige Dilemma - nichts genaues weiß man nicht, man ist auf Informationen aus dritter Hand angewiesen - und Mal ehrlich - der nächste Tag wird nicht leichter oder schwerer, wenn Hans Wurst in diesem Fall die "ABSOLUTE" Wahrheit kennt, oder?

    Gruß, EO

    PS: Wie geht es der Schweinegrippe, oder ist die schon Geschichte?

    In der Seefahrt nennt man das, was Freeman von Schall und Rauch da macht, eine "volle Breitseite". Es ist so zu sagen das Tüpfelchen auf dem "i".

    Nur eine Temperaturmessstation für die ganze Antarktis

    Das kann man getrost einen Fehler in den Grundlagen nennen. Eine "Klima"-Simulation, die auf einer solch schmalen Datenerhebung basiert ist das Papier nicht wert, auf der sie gedruckt ist. Also nochmal zum mitschreiben:

    Es gibt keine Klimakatastrophe! Und wenn DU auf irgendeine zivilisationsvernichtende Katastrophe hoffst, mußt du dir was anderes suchen. Ich glaube, der Zinseszins ist da sehr viel zielführender. Das hat dann zwar nichts mit Umweltschutz zu tun, aber die katastrophalen Ereignisse werden um so sicherer eintreten. Hier also ein Rat für Weltuntergangsprediger: Ihr erhöht eure Trefferquote, wenn ihr von Umweltschutz auf Finanzwirtschaft umsattelt. Und DAS meine ich ernst.

    Gruß, EO

    Der UN-Sicherheitdsdienst wirft auf Anordnung von Prof Stephen Schneider von der Stanford University einen Reporter raus, der unbequeme Fragen stellt. Schaut Mal beim Kameraschwenk in den Saal. Es waren nur sehr wenig Reporter da und jeder hätte wohl alle seine Fragen anbringen können. Es geht hier wirklich nicht darum einen "Störer" zu entfernenen, damit die Verantstaltung weiter gehen kann.

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    Zitat von TheIsland


    ach schaut mal, hier könnt ihr genau sehen wie sie euch verarschen, und sogar in deutsch! ;) vorab, Exxon mobile finanziert seit `98 mit 16 Millionen Dollar 40 "Think-Tanks", die den ganzen "Klima-Lüge"-Schwindel über viele verschiedene Wege unter die Leute bringen.
    Die Klimalüge bei RTL beachtet besonders die Links in dem Bericht!
    zum Beispiel dieses PDF der "Union of Concerned Scientists", oder hier noch was für die englischsprechenden Leser: "The Great Global Warming Swindle" is itself a Fraud and a swindle, ach und seht mal hier, das Update zu dem obigen Bericht, mit noch mehr sehr lesenswerten deutschen Links: N-TV Klimalüge: Der Klimawandel - alles Schwindel?. Hier noch was: Klimaskeptiker - Die Klimalüge von Exxon Mobil.

    Nun, ihr sagt jetzt wahrscheinlich wieder dass die alle unter einer Decke stecken, ALLE Fernsehsender und Verlage, ALLE Universitäten, die Wissenschaftler lügen ja sowieso alle, und allesamt werden von "der Regierung" bezahlt... Ihr solltet euch besser bei euren Quellen mal fragen von wem die bezahlt werden...

    Aber selbst wenn ihr insgeheim kurz an eurer kruden Theorie (tschuldigt, es ist ja gar nicht eure) zweifeln würdet, Ihr könntet euch vermutlich trotzdem nicht eingestehen dass Ihr falsch lagt: deswegen ;)

    Wer die Wahrheit wissen will, erfährt sie auch :exclamation:

    schönen Abend,
    TheIsland

    TheIsland schreibt nicht mehr im Faden, obwohl ich ihn im Forum schon "gesehen" habe. Das einzige Argument, das ihm geblieben ist, ist uns vorzuwerfen wir litten unter "kognitiver Dissonanz" - den Link zu einer Definition in Wikipedia findet ihr am Ende seines Zitates oben s. >>deswegen<<.

    Jaaa, die großen Lobbygruppen arbeiten gegeneinander. Jaaa, die Atomkraftlobby und die Stromerzeuger im allgemeinen wollen ihren Teil "des Kuchens" behalten. Und jeder Dollar, der für CO2-Zertifikate bezahlt wird, fehlt den Konsumschafen für den Konsum. Und das schädigt die Erträge all jener, die eben mit anderen "Verführungen" die Schafe scheren. Daher ist die "Klimakatastophe" auch entlarvt worden. Die verantwortliche Gruppe war einfach zu gierig und wird nun von ihrersgleichen "dem Volk zum Frass vorgeworfen".

    Es geht nicht um Umweltschutz, es geht um das größere Stück des Kuchens und um Macht. Aber das ist etwas was Leute wie TheIsland, die für sich selbst die Erkenntnis "Der Mensch ist die Seuche des Planeten" verinnerlicht haben, nie verstehen werden. Sie lassen sich vor den Karren erfolgreicher "Marketingkampagnen" spannen und glauben sie würden ein gutes Werk für "die Erde" und ihr Seelenheil tun. Nun ja - jeder wie er kann.

    Mal sehen welche Mediensau als nächste durchs Dorf getrieben wird.

    Wachsam bleiben!
    Gruß, EO

    Und ich sach noch, es kümmert sich keiner um die Messtationen...

    Sind die Temperaturmessungen zuverlässig?

    Und auf der Basis so fehlerhaft angeordneter Messstationen wird die Erderwärmung "gemessen" und die Klimakatastrophe beschworen. Wie schon gesagt, die Schlußfolgerungen der von TheIsland empfohlenen Seiten mögen ja richtig sein, nur basieren sie auf falschen Daten. Und somit sind dann eben die Schlußfolgerungen falsch, auch wenn der Gedankengang richtig war.
    Punkt.

    Und außerdem ist der Mensch nicht die Seuche des Planeten. Auch das ist wieder nur eine falsche Auslegung statistischer Daten.

    Zitat von TheIsland


    ja ja, genau so ist es...
    mein Gott, EO, wie kann man so überheblich sein... naja wie war das noch, Hunde die bellen beißen nicht, also bell ruhig weiter Fiffi... wenn das deine Mami sieht gibts aber Haue! oh jetzt wär ich fast wieder auf dein Niveau abgerutscht...
    alle eure an den Haaren herbeigezogenen Argumente werden in den von mir geposteten Links widerlegt. Aber wenn man so arrogant ist hat mans natürlich nicht nötig sich die Links auch mal anzuschauen... glaubt nur weiter der Propaganda von Exxon mobile... ihr armen

    DIe Wasserlinie einer Insel sinkt ab, sie weicht zurück - eine Insel, die nach der Prognose des IPCCs mittlerweile bei jedem leichten Sturm vom Meer überspült werden müsste - und schuld ist EXXON? Du willst damit sagen, dass die Fotos auf der Seite von Schall und Rauch gefälscht sind? Oder was willst du sagen?
    Deine Argumentation ist doch: Schaut nur auf die Seiten, die ich euch empfehle, schaut nicht auf die anderen Seiten! Wenn ihr es doch tut, seid ihr arme, verführte Willies! So in etwa argumentierst du doch. Und dass du meine seelige Mutter in Spiel gebracht hast ist auch schlechter Stil. Was machst du eigentlich hier bei uns Verwirrten? Wollen die anderen Weltuntergangspropheten nicht mehr mit dir spielen?

    Und nochmal für TheIsland, ich schreibe auch ganz langsam:

    [size=x-large]Der Meeresspiegel steigt nicht![/size]

    Noch ein Klimamärchen zerstört, der Meeresspiegel steigt nicht

    Es mag sein, dass deine Mitmenschen dich anwidern, weil sie dich täglich daran erinnern, du bist auch einer von ihnen und "Die Menschheit ist die Seuche des Planeten". Am liebsten wärest du allein. Dann hätte der Planet keine Probleme und du wärest ein edles Wesen, die Krone der Schöpfung.

    Wie wir sehen, findet das eigentliche CO2-Problem in deinem Kopf statt. Denn das, was Al Gore und das IPCC da herumposaunen ist übelste Propaganda und hat mit "Wissenschaft" nichts zu tun.

    Das einzig beständige ist der Wandel und "Klima" ist ein Ausdruck für die statistische Auswertung von Wetterdaten. Und die Systematik mit der diese Daten bearbeitet werden, haben so gar nichts mit dem lokalen Wetter zu tun, das jeder in seiner Gegend erlebt. Und dies statistische Auswertung wird mit mathematischen Mitteln besorgt. Diese Mathematik ist absolut neutral. Die meldet sich nicht, wenn einer beginnt Unfug zu rechnen. Er erhält einfach "korrekte" Zahlen - nach seiner Rechnung, die allerdings auf Unfug basiert. Und das ist die eigentliche Ursache des ganzen Desasters. Es hat sich nämlich noch keiner auf den Weg gemacht die Datenquellen Mal quantitativ zu untersuchen. Wenn du einen Globus hättest und für jede "Wettermessstation" eine Nadel einstechen würdest, dann würde selbst dem Laien auffallen, das es viel zu wenig Messstationen sind, die größtenteils noch an untauglichen Orten stehen um eine objektive Aussage machen zu können.

    Nimmt man dann noch zur Kenntnis, dass man durch die Simulation eines chaotischen Systems keine Vorhersagen machen kann, weil man eben nicht alle notwendigen Parameter erfassen kann, dann wird auch klar, dass die Katastrophenszenarien aus heißer Luft bestehen.

    Es gibt nur eine Katastrophe, nämlich, das eine kleine, aber mächtige Gruppe Geld der Bürger in die eigene Tasche lenkt, und dem Bürger nichts übrig bleibt um es sinnvoll zu investieren, z. B: in nachhaltige Energieerzeugung.

    Schauen wir uns nur den Mumpitz mit den subventionierten, erneuerbaren Energien an. Je mehr Solardächer installiert werden, desto teuerer wird der Haushaltsstrom für all jene, die kein eigenes Haus haben, keinen sicheren Arbeitsplatz um ebenfalls in so einen Anlage zu investieren (auf Kredit). Und weil deren Leben immer teuerer wird, sind sie gezwungen billige Produkte aus industrieller Produktion zu kaufen, deren Ertrag wieder großen Konzernen zu Gute kommt, die ihrerseits nur der Gewinnmaximierung verpflichtet sind und die Güter in Ländern billig produzieren lassen, wo es eben keine Umweltschutzsteueraufschläge gibt.

    Und weil ja so viele Menschen billige, umweltzerstörende Güter kaufen, ist "die Menschheit Seuche des Planeten". Ja, so leicht kann Lieschen Müller es sich machen. Und sie hält diesen flachen Gedankengang für eine großen Geistesblitz.

    Herr, wirf Hirn vom Himmel!

    Zitat von TheIsland


    ich habe nie gesagt dass ich al gore toll finde, aber auf beiden seiten gibt es leute, die eben nur auf geld aus sind...
    und über doktorarbeiten solltest du dich nochmal informieren... davon ab ist ja wohl klar wie ich das meinte... meine Quellen sind WISSENSCHAFTLER, deine Quellen sind weitestgehend nobodies, oder eben nur in der "szene" bekannt, nicht ohne grund...

    was sagt ihr eigentlich wenn kopenhagen scheitert (wonach es aussieht, offenbar soll mal wieder nur die 3. welt bluten...) ? weil irgendwie stimmt eure theorie mit "die sind alle böse und wollen uns alle töten/ausrauben" ja dann nicht mehr...

    Aha, also beide Seiten sind "nur" auf Geld aus. Und was ist DEIN Kriterium, zu entscheiden, welche Meinung die Richtige ist? Die, von denen die mehr Geld in die Meinungsmache schaufeln? Die von denen, die am meisten zu gewinnen haben? Die einen sacken Milliarden Steuern ein in Zukunft und du wirfst Freemann vor, dass er T-Shirts verkauft. Herrlich! Und das ist für dich das Kriterium, dass er unglaubwürdig ist. Er will ja nur seine T-Shirts verkaufen.

    Ja, da muß Freemann ja echt ein schlechter Geschäftsmann sein, wenn sein Geschäftsmodell so leicht zu entlarven ist. Lauf Al Gore hinterher, der pfeift wenigstens die für DEINE Ohren schönere Melodie. Also tanz TheIsland, aber lass uns in Ruhe mit deiner Mission.

    Nachtrag:
    Das fehlte noch:

    "Kehret um, das ENDE ist nah - Kauft CO2-Zertifikate - rettet wenigstens eure Seele!"

    Schau dir nur den Firmennamen an:

    Virgin GALACTIC, darunter tut er es nicht. Das ist genauso, als ob man ein Surfbrett zum Hochseeschiff erklärt.

    Zur Konstruktion:
    Die He 111 Z wurde entwickelt, um überschwere Lastensegler zu schleppen, wie die Me 321. Auch hier wurde aus der Not eine Lösung geboren, die schon vorhandene Geräte zu etwas neuem verband.

    Branson ist da genauso vorgegangen. Er hat ein bereits existierendes Fluggerät so modifiziert, das es seine Aufgabe, den Stratosphärenflug lösen kann. Das spart eine Menge Baukosten.

    Zitat von TheIsland


    nönö, ich meinte das "ihr macht euch lächerlich" so wie jo es schon richtig verstanden hat: ihr bringt mich zum lachen.

    Bist du immer so leichtfertig, wenn du schreibst?

    Es gibt einen Unterschied zwischen:

    "Ihr bringt mich zum Lachen"

    "Ihr macht euch lächerlich (Weshalb ich über eure Einfalt lache)"

    Und der Hinweis auf die kognitive Dissonanz ist ebenfalls das Gegenteil davon, den Dialog zu fördern. Und du glaubst diese Aussage mit einem kurzen "Hab ich doch ganz anders gemeint!" aus der Welt zu schaffen?

    Wieso muß man eigentlich Wissenschaftsenglisch können mit statistischen Fachbegriffen um deiner Argumentation zu folgen, oder erwartest du, dass wir das für dich übersetzen, damit du siehst wo du es falsch verstehst?

    Du willst doch eine Lanze für den menschengemachten Klimawandel brechen: "Kehret um, das Ende ist nah!!!"

    Aber so wird wirklich "Politik" gemacht:
    100% Co2-Anstieg bis 2020

    Das letzte i-Tüpfelchen ist es aber, dass CO"2 jetzt zum "Gift" erklärt wurde.

    Dann vergifte also mein Aquarium, indem ich da CO2 reinleite. Jeder Gärtner weiß, dass man Pflanzen mit CO2 düngt, wo also vermehrt CO2 in der Atmosphäre auftritt, wird es von den Pflanzen als Dünger verwendet und die Pflanzen wachsen üppiger. Diese Form von CO2-Zuwachs wird sofort wieder der Atmosphäre entzogen!

    Noch etwas grundsätzliches:
    Klimawandel hat es schon durch alle Zeitalter gegeben. Auch schon zu Zeiten, da gab es keine industrielle Zivilisation auf der Erde.

    Unsere Petrochemie ist eine Monopol-Technologie, die selbst dafür gesorgt hat, das der Biochemie die Grundlage entzogen wurde, das war während des 1. Weltkriegs. Stichwort wäre hier das Hanfverbot. Statt uns also hier das IPCC-"Der Mensch ist die Seuche der Erde"-Kasperletheater vorzuführen, solltest du dich erst mal informieren, was wirklich läuft oder deine Heiterkeitsausbrüche in den Bereich "Plauderecke" verlegen, vielleicht unter die Rubrik "schlechte Witze"

    Zitat von herrmann


    Nein EO, ich habe mich nicht vergallopiert. Ich habe es als Zitat gekennzeichnet, da es nicht von mir ist, und deshalb habe ich es auch in der kompletten Form belassen.

    Zitat: "Dazu bedarf es wohl Szenarien wie dem des durch Menschen verursachten Klimawandels. In diesem Sinne ist auch das Handeln der Forscher von East Anglia zu bewerten, sollten sie denn tatsächlich Datensätze manipuliert haben. Zitat Ende

    Vielleicht haben die Jungs tatsächlich Robin Hood der Erde spielen wollen. Irgendwann ist es Ihnen vielleicht entglitten.

    Ah sooo!
    Na, es wäre hilfreich gewesen, wenn du noch dazu geschrieben hättest, wen du da zitierst. Trotzdem glaube ich, die Jungs wurden sehr gut bezahlt, bzw. haben sich ihre Arbeitsplätze auch für das nächste Jahr gesichert, durch ihren "heldenhaften Einsatz" für den Weltfrieden oder was auch immer.

    Zitat von herrmann

    Dazu ein Kommentar:

    Mich würde nicht wundern, wenn sich in den kommenden Monaten herausstellt, dass die kriminelle Energie, die die persönliche Korrespondenz der Klimaforscher ans Licht der Öffentlichkeit brachte, von den Lobbyisten der schmutzigen Industrie und des blinden Wachstums gut bezahlt wurde. Ein trauriger Coup der ihnen da gelungen ist, weil er aufgrund seines Timings die Bemühungen, die Zerstörung unser aller Lebensgrundlage zu stoppen, womöglich um Jahrzehnte zurückwirft. Dabei sollten die Klimadaten aus dem britischen Institut an sich nicht derart relevant sein. Andere Indikatoren sind doch viel offensichtlicher: Über eine Milliarde Erdbewohner hungern, es gibt Kriege um Rohstoffe und ein Artensterben, das seit dem Verschwinden der Saurier ohne Beispiel ist.
    Es mag tatsächlich noch an eindeutigen Beweisen für einen menschengemachten Klimawandel fehlen, ein menschengemachter Wandel im Umgang mit den Ressourcen unseres Planeten ist jedoch unumgänglich wenn wir den Menschen aller Erdteile zumindest das bescheidene Glück eines vollen Magens wenn nicht gar die Errungenschaften unserer Gesundheits- und Sozialsysteme gönnen wollen.
    Ein solcher Wandel erfordert aber global einen derart drastischen Politikwechsel, dass auf internationalen Konferenzen wie der in Kopenhagen ein enormer öffentlicher Druck aufgebaut werden muß, um die von der Industrie geschmierten Politiker zu Zugeständnissen zu bewegen die in erster Linie dem Interesse von Menschen ohne Lobby, einschließlich unserer Kinder, dienen. Dazu bedarf es wohl Szenarien wie dem des durch Menschen verursachten Klimawandels. In diesem Sinne ist auch das Handeln der Forscher von East Anglia zu bewerten, sollten sie denn tatsächlich Datensätze manipuliert haben. Eine derartige Enthüllungsgeschichte zu diesem Zeitpunkt schadet allen außer einer kleinen Elite, die ihr Kapital in Ölraffinerien, die Autoindustrie oder ähnliches investiert hat und sich einen Dreck um das Wohl zukünftiger Generationen schert.

    Moment Mal Herrmann, verstehe ich dich da richtig:
    Zitat:
    Ein solcher Wandel erfordert aber global einen derart drastischen Politikwechsel, dass auf internationalen Konferenzen wie der in Kopenhagen ein enormer öffentlicher Druck aufgebaut werden muß, um die von der Industrie geschmierten Politiker zu Zugeständnissen zu bewegen die in erster Linie dem Interesse von Menschen ohne Lobby, einschließlich unserer Kinder, dienen. Dazu bedarf es wohl Szenarien wie dem des durch Menschen verursachten Klimawandels. In diesem Sinne ist auch das Handeln der Forscher von East Anglia zu bewerten, sollten sie denn tatsächlich Datensätze manipuliert haben. Eine derartige Enthüllungsgeschichte zu diesem Zeitpunkt schadet allen außer einer kleinen Elite, die ihr Kapital in Ölraffinerien, die Autoindustrie oder ähnliches investiert hat und sich einen Dreck um das Wohl zukünftiger Generationen schert.
    Zitat Ende

    In dem ersten Teil deiner Aussage stimme ich mit dir überein. Nur kann man in Kopenhagen keinen "Öffentlichen Druck" aufbauen, um die Politiker zum Einlenken zu bewegen. Die Politiker erfüllen ihre Aufgabe als Lobbyisten und setzen deshalb genau das durch, was von der Machtelite gewünscht wird. Öffentliche Demonstrationen gegen diesen Klimagipfel werden in den Medien überhaupt nicht thematisiert, und wenn sich doch eine große Menschenmenge versammelte, würden die Medien darüber berichten wie über die "Randale" anlässlich des G8-Gipfels, wo sich hinterher rausstellte, dass unter den Gewalttätern der autonomen Gruppen Polizisten undercover die Stimmung anheizten.

    Den zweiten Teil deiner Aussage finde ich aber sehr bedenklich.

    Um die Menschen zu motivieren, großen Druck auf die Politiker auszuüben, ist es legitim, dass Wissenschaftler Messwerte fälschen um so überzeugend eine Katastrophe vorhersagen zu können??? Und deshlab ist dieses Verhalten entschuldbar?
    Und das ganze noch unter dem Aspekt, das die Wissenschaftler diese Fälschungen ja im Auftrag der Machtelite ausgeführt haben, damit diese im großen Stil in den CO"-Ablasshandel einsteigen kann?
    Und weil jetzt die Wahrheit raus kommt, also die Strafsteuern und verschärften Gesetze möglicherweise nicht durchgesetzt werden können, ist das ein Schaden für alle Bürger?

    Hast du dich in deiner Argumentation vergallopiert, oder versteh ich da was falsch?

    Fragt sich EO