Beiträge von TheIsland

    Hey Jo!
    Du, so im Nachhinein betrachtet komme ich mir aufgrund meines Kommentars von gestern ziemlich blöd vor. Ich war ja echt überheblich. Das was du fühlst wenn du das Video siehst, das fühlst du eben, und Basta! Ich mein, ich stehe zwar nach wie vor dazu, dass man die Menschen auf gewisse Hintergründe bei gewissen Dingen (wie bei Tiershows der unvermeidbare "Verschleiß" an lebendigen, fühlenden Lebewesen und die daraus folgenden Zustände) hinweisen sollte. Aber deine Beschreibung deiner Empfindungen hat mir bewusst gemacht, dass man auch den richtigen Zeitpunkt treffen muss um nicht jemanden zu verletzen oder ihm einen schönen Moment kaputtzumachen. Naja es ist immer eine Gratwanderung, mir ist jedenfalls etwas unwohl nachdem ich darüber nachgedacht und deine Worte gelesen hab :(.
    Verzeih mir, ich kann es jetzt leider nicht mehr rückgängig machen, wünschte mir ich hätte einfach nur das geschrieben:
    "Hey Jo! Ein echt schönes Video, Danke dafür! Schau mal, ich hab auch eins gefunden, hier sieht man diese prachtvollen Tiere mal in Freiheit:...".
    Sorry nochmal, war mir deiner Gefühle erst nicht so bewusst...

    bluesoldier: Ja stimmt, hier ist nicht das Zuhause der Pferde, vielleicht sollte man sich daher Gedanken machen, ob man sie nicht in ihrer natürlich Umgebung belässt, wie man es ja auch mit Tigern,Löwen oder Giraffen tut. Gerade wenn man weiß wieviel Leid (und wieviele italienische Metzger) hinter der "Pferdeindustrie" steht.
    Aber ich versteh dich schon, denn es ist schwer auf Dinge die man gerne macht oder haben will, zu verzichten - obwohl man sie doch so einfach kriegen kann und erstmal, aus der persönlichen Sichtweise, nichts dagegen spricht. Aber bedenke, Du bist nur einer von tausenden Pferde"liebhabern"...
    Jeder kann tun was er will, solange er es mit seinem Gewissen vereinbaren und es vor sich selbst mit "guten Gründen" rechtfertigen kann. Und das kann man mit allen Dingen, wenn man sie sich nur richtig zurechtlegt. Es ist wie mit dem Autofahren, dem Rauchen oder, und das passt hier am besten, dem Fleischessen... irgendwann springt vielleicht jeder mal über seinen Schatten und ist ehrlich zu sich selbst.
    Ich merke es ja immer wieder an mir selbst Blue, man ist in seiner kleinen Realität und Individualität ja so unschuldig, so tierlieb, dass man vergisst dass man nicht alleine ist, es passiert alles x-tausendfach, so kann Tierliebe zu einem überaus barbarischen, widerlichen und schmutzigen Geschäft werden.

    Schon schade irgendwie, dass jede Medaille 2 Seiten hat.

    nur so als eventueller Denkanstoß!

    LG
    TheIsland

    ich finde holz schon ganz passend, aber wer kann schnitzen ?
    gips - schoen und gut - kann ich aber auch nicht.


    Hey Apollon, tja, also wenn du Hände willst aus Holz wird das n enormer Schnitzaufwand, dann würd ich mir schon eher was anderes aus Holz bauen. Naja n bißchen handwerkliches Geschick braucht man dazu schon, und vor allem Fantasie... Es soll ja auch in den Raum passen wo Du das hinstellen willst.
    Aber das mit dem Gips ist gar nicht so schwer... diese Gipsmatten kriegst du sicher im Bastelladen oder Baumarkt, damit gipst du deine Hände ein, bzw.lässt eingipsen, weil du musst ja die Stellung halten. Dann schneidest du mit ner Schere ne Naht an der Außenhandfläche, so dass du grad rauskommst, musst natürlich vorsichtig sein, dass es nicht zerbricht. Die Naht machst du dann mit n bißchen Wasser und etwas Gipspulver wieder zu. Dann brauchst du noch Kunstharz, das müsste man mitsamt Härter auch im Baumarkt kriegen. Damit gießt du dann deine Handformen aus und wenns getrocknet ist schneidest du die Gipsform auf. Dann hast du schon das gröbste geschafft. Die Hände musst du dann wahrscheinlich noch mit Schleifpapier ein wenig eben machen und für einen Anstrich aufrauhen. Dann kannst du sie nach Wunsch bemalen oder mit Sprühlack lackieren. Dann kannst du die Hände auf eine schöne Holzplatte (oder vielleicht Baumscheibe?) mit Holzschrauben montieren (von unten durch die Holzplatte die Schrauben mittig in die Handgelenke schrauben). Dann kannst du das ganze auf einen Tisch oder Schrank stellen, oder noch ein extra Podest bauen...

    Klar, das ganze kostet Zeit, ein wenig Geld und Arbeit. Aber dafür hast Du dann etwas ganz individuelles, und vor allem selbstgemachtes!

    just my 2 cents !

    TheIsland

    hey jo, danke für das video.
    Aber sorry, ich will ja jetzt nicht eure romantischen vorstellungen von pferdeshows kaputtmachen. aber noch schöner anzusehen sind die tiere doch, wenn sie nicht benutzt werden um kohle zu machen, sondern in freiheit, oder? :

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    TheIsland

    man könnte die eigenen hände in entsprechender haltung eingipsen, nach trocknung vorsichtig aufschneiden, hände raus, schnittstellen sauber wieder zugipsen, ein quadrat oder kasten als ständer dranbasteln und das ganze dann mit kunstharz o.ä. ausgießen. das ergibt sicher eine sehr naturgetreue form, ist aber natürlich materialmäßig wohl nicht so das was gewünscht ist...
    am schönsten fänd ich was naturgewachsenes, z.b. einen alten knorrigen ast (dick genug!), aber hab grad keine ideen wie man ständer unten und halterung oben schön gestalten könnte, ohne die natürlichen schwünge zu unterbrechen...

    just my 2 cents...

    TheIsland

    "Hallöchen!
    In unserem Bezugssystem - unsere Realität mit all ihren Normen und Gesetzen - ist es einfach, über alles eine Wertung abzugeben. Man legt einfach gewisse Kriterien fest, und wenn diese zutreffen, oder auch nicht, kann man der Sache einen Wert geben. So auch der Intelligenz. Problem: Alle Kriterien die man zur Bewertung hernimmt beziehen sich ja auf andere Kriterien, wie die, die z.B. eine "zivilisierte Gesellschaft" ausmachen. Wir Leben in einem komplexen, mit der Zeit selbst erschaffenem aber fatalerweise ausschließlich selbstbezüglichen System. Alles, woran die meisten glauben, beruht letztendlich auf einigen wenigen Gesetzmäßigkeiten, die wir selbst festgelegt haben. Dies anhand von Messergebnissen, deren Bezugssysteme wir auch selbst festgelegt haben.
    Was ich sagen will: Man kann nichts und niemandem einen absoluten Wert beimessen, jede Bewertung ist rein subjektiv und damit unbedeutend (außer für den, der Bewertet).
    Ich handhabe das so, dass ich Menschen höchstens noch als erfahren oder unerfahren ansehe (und auch das ist dann nur mein persönlicher subjektiver Eindruck), aber beides neutral betrachte. Denn man kann meiner Meinung nach nicht beeinflussen welche Erfahrungen man im Laufe der Leben macht.
    Dementsprechend könnte man Handlungen, die aus "Dummheit" begangen wurden, immer mit Unerfahrenheit entschuldigen. Selbst wenn jemand absichtlich "dumm" gehandelt hat, ist das mMn immer auf die Tatsache zurückzuführen, dass derjenige noch nicht die Erfahrung gemacht hat, dass dieses Verhalten ihm nur "schlechtes" bringt.
    Ach, es ist schwer über die Verhältnismäßigkeiten unserer Realität zu diskutieren, wenn man glaubt dass diese Realität nur ein Produkt unserer Vorstellungskraft ist.
    Und noch schwerer ist es hier zu leben, mit all den nichtigen Regeln, Gesetzen, Normen, Dogmen, Philosophien und "Individuen".
    Es ist wie im Knast, wenn man die Regeln nicht befolgt, geht man unter. Ich will raus aus diesem Knast, bitte schickt mir einen Kuchen mit ner Säge drin ;). Es ist eigentlich nicht zum Lachen, ich würde ja so gerne die "Schönheit und Vollkommenheit" der Erde genießen, aber wie könnte ich, wenn ich weiß dass ein Teil von uns irgendwo auf der Welt so sehr leidet - unter uns.

    Ein Organismus im Krieg mit sich selbst, ist verloren.

    Liebe Grüße,
    TheIsland

    P.S.: Entschuldigt meinen freigiebigen Umgang mit Anführungszeichen, aber irgendwie ist ja jedes Wort nur von uns "so genannt", nicht wahr?"

    zum Thema:

    Ist Dummheit nicht genauso relativ anzusehen wie der Rest unserer Realität? Jeder ist doch, in Relation zu Jemand anderem gesehen, dumm. Oder schlau. Also ist niemand dumm. Und schon gar nicht schlau ;)

    TheIsland

    Oh Danke für all eure Reaktionen!
    Sowelu das Buch werd ich mir gleich mal bestellen, bin zwar in Richtung Vorsorge schon relativ gut informiert, aber ist sicher trotzdem Hilfreich.
    Mir geht es nur um die Frage ob meine Familie und ich unsere Häuser bei Bedarf in eine kleine Festung (die 2 Häuser bilden eine U-Form, mit den Türen zum Innenhof, deswegen wäre es ganz gut möglich das ganze ziemlich sicher zu machen) verwandeln sollten. Nur wenn jemand mit Panzern oder anderen größeren Waffen kommt, und wir eh flüchten müssten, wär das relativ sinnlos...
    EO, Danke für den Hinweis! Hab mir den alten Thread grad mal durchgelesen. Dabei kam ich natürlich auch wieder auf den Gedanken ob es überhaupt einen Krieg in dem Sinne ("Hilfe, die Russen kommen!") geben wird / geben könnte. Find es auch ein wenig abwegig dass in der heutigen Zeit überhaupt noch Soldaten irgendwo losmarschieren und mordend und plündernd durch die Lande ziehen. Im Fall der Russen stellt sich mir auch die Frage nach dem warum. Wozu sollten die Russen "Richtung Ruhrgebiet" marschieren? Um von dort aus weiterzugehen und "die Herrschaft über Eurpopa" zu erlangen? Warum sollte denen plötzlich der Sinn danach stehen?
    Aber diese Fragen sind hinfällig, wenn man einfach annimmt dass es eintrifft.
    Daher nochmal meine Frage aus dem Eröffnungsthread: Alles sichern, vorbereiten,aufrüsten um evtl. mit A-(BC)Bomben/Plünderern/Hunger/Durst/Kälte etc klarzukommen, oder nur einen Fluchtrucksack packen, um vor starken TRUPPEN zu flüchten? Wie verlaufen normalerweise solche Truppenbewegungen, und hat jemand ne Ahnung ob das Ziel ist irgendwohin zu kommen oder einfach alle tot zu machen?

    Ach zu "Gedanken erschaffen Realität": Mittlerweile denke ich auch, dass das nur zutreffen kann wenn auch wirklich alle entsprechend denken! "Ein Organismus im Kampf mit sich selbst - ist verloren" !!!
    Jeder kann sich ja auch sofort selbst Beweisen, das das mit den Gedanken nicht so einfach ist, wie ihr es darstellt.
    Positives oder negatives Denken kann natürlich durchaus Folgen haben, weil man dadurch seine Handlungen beeinflusst. Es bleibt aber immer im Rahmen des Denkens der Masse. Konzentriert euch dochmal ganz fest Stunden-/Tage- oder von mir aus Wochenlang nur auf den Gedanken dass Ihr fliegen könnt, oder auch nur ganz leicht vom Boden abheben. Es wird nie wirklich funktionieren. Relativ plumpes Beispiel, ok, aber das kann man auf alles andere Beziehen - denke ich. Wir sind alle Eins, und die vorwiegende Denkweise dieses Einen gibt wohl leider die Realität vor.
    Trotzdem Danke für alle Beiträge!
    Viele Grüße,
    TheIsland ;)

    Hey, nur mal rein hypothetisch, falls die Russen kommen bzw. sich sowas andeutet, aus welchen Gebieten sollte man unbedingt Flüchten, und wo hat man evtl. noch ne Chance? Also wenn ich nicht in einer Großstadt wohne, aber nahe einer möglichen Route eines Stoßkeils, z.B. im Sauerland, also eher ländliches Gebiet, ca.25 km von jedeer Autobahn entfernt. Wie breit kann man sich so einen "Stoßkeil" vorstellen, und beschränkt sich sowas nur auf Hauptverkehrswege? Bin mit Krieg nicht so bewandert, man kann doch sicher was aus dem 2.WK schlussfolgern?
    Is vielleicht ne blöde Frage, aber ich möchte meine Familie zu gegebenem Zeitpunkt nicht ins Verderben schicken. Wenn mir hier nicht zufällig einer helfen kann werde ich mich selbst mit solch speziellen Dingen auseinandersetzen (Pläne im 2.WK, Strategien, generelles Vorgehen etc.). Aber wenn das schon jemand gemacht hat, wärs echt nett wenn er die Infos teilen würde...
    Gerne auch Links zu entsprechenden Quellen!
    Danke!
    TheIsland

    Danke für den Hinweis Larah! Also wird es wohlmöglich gar nicht wirklich dunkel und ich brauch keine Kerzen zu kaufen!? ;) Und mit "nicht aus dem Fenster" sehen ist vielleicht einfach nur Gemeint, dass man sich nicht von äußeren Einflüssen leiten lassen soll? Das würde natürlich ein ganz anderes Licht auf die ganze Sache werfen...
    Grüße
    PS.: Diese Sichtweise gefällt mir übrigens weitaus besser als das Horrorszenario was ich mir vorher ausgemalt hab ;) Wir sollten die ganzen Stories vielleicht mal unter solchen symbolischen Gesichtspunkten aufdröseln?

    hehe, ganz recht, Kai - nur tot ist ganz vegan ;)
    Aber vieles ist auch eine Sache davon, wie stark man sich an Prinzipien klammert - und dabei den eigentlichen Sinn und Zweck vergisst. Ich mein ich achte auch drauf bei Dingen wo ich mir sicher bin oder es offensichtlich ist, dass keine Inhaltsstoffe tierischer Herkunft enthalten sind. Aber vieles kann man auch dem Berich der "Vegan Myths" zuordnen, meiner Meinung nach auch die Filmrollen=Gelatine-Geschichte. Meistens ist der Grund für die Verwendung von Stoffen tierischer Herkunft einfach der Preis oder weil es sowieso irgendwo anfällt. Dementsprechend werden sich Verwender/Produzenten eh was neues suchen müssen (was sie heutzutage auch ohne Schwierigkeiten hinkriegen würden) wenn der Kopf des ganzen - die Fleisch-/Milch-/und Eiproduktion- ab ist. Und als Veganer zieht man die Schlinge um den Hals dieses Kopfes immer enger, auch wenn man das Prinzip nicht bis aufs letzte durchzieht, als Vegetarier schneidet man dem Kopf nur die Haare ;) . War jetzt n bischn überspitzt ausgedrückt, aber Ihr versteht sicher was ich meine...
    Kann übrigens auch Vegetarier sehr gut leiden, sowie alle anderen - denn irgendwann waren wir ja auch nicht anders, nicht wahr? Und: Auch ein einziges Schnitzel weniger die Woche ist schon ein Anfang!
    Dennoch: GO VEGAN!
    Grüße,
    TheIsland :rolleyes:

    Ich halte mittlerweile auch nichts mehr vom personifizierten Gott, man bedenke aber, dass sich viele mit einem Gott der ihnen sagt was Sache ist leichter tun (und ich behaupte, das gilt gerade für "die Deutschen"), als mit der für mich einfacheren Vorstellung von einer globalen Einheit und Harmonie, die erst durch Nächstenliebe ermöglicht wird.
    Irgendwann werden wohl "alle" feststellen, dass jeder dasselbe meint, denkt und fühlt wenn er von o.g. Dingen spricht. Diese Erkenntnis wird uns vielleicht auch die Aussage " wir sind alle Eins" (u.ä.) besser verständlich und nachvollziehbar machen. Ich bin ja selber noch nicht so ganz dahintergestiegen, aber viel fehlt mir nicht mehr ;) . Siehe auch der Thread über das globale Bewusstsein.

    Aber das mit den geweihten Kerzen check ich auch nicht. Vielleicht war es ja auch so gemeint, dass sowieso nur bei gewissen "wissenden" Menschen überhaupt noch Kerzen brennen und das Licht bei vielen anderen eh schon aus sein wird :S weil sie sich irgendwie Falsch verhalten haben. Ich denke da wurde irgendwas bei der überlieferung/übersetzung verdreht und dass eine im Supermarkt gekaufte Kerze mindestens genausogut brennen wird, wie eine in der Kirche geklaute ;) - zumindest wenn jemand zum anzünden da ist...

    Grüße,
    TheIsland

    Also mit Sojamilch kann man mich jagen.
    Schmeckt mir einfach nicht.

    Fleisch esse ich in Maßen nicht in Massen. Aber auf Milch- und Eiprodukte würde ich nur SEHR ungerne verzichten wollen.
    Seit frühester Kindheit trinke ich täglich Milch und wie ich finde tut sie mir gut.
    Ich denke auch das es der Kuh nicht schadet, wenn man ihr denn ein paar Liter von der Milch entnimmt.
    Zumindest solange sie leckeres Grad bekommt.

    Hey Abraxas!
    Also pure Sojamilch mag ich auch nicht, aber es gibt ja inzwischen nahezu jede Geschmacksrichtung, da ist garantiert auch eine für dich dabei ;) und die schmecken sogar besser als pure Milch! Probiers mal!
    Und dass Dir die Milch gut tut kannst du ja eigentlich erst sagen wenn du sie mal ein paar Wochen weglässt und es Dir dann schlecht geht, oder? Aber selbst wenn Milch gesund sein sollte, mir wärs das nicht wert.
    Denn den Milchkühen werden ja nicht nur "ein paar Liter entnommen", ihnen wird restlos alles abgezapft (bei den heutigen "Hochleistungszüchtungen" sind das bis zu 10000 l im Jahr!) !
    Damit die Kühe überhaupt Milch geben, müssen sie erstmal geschwängert werden, das Kalb was dabei "anfällt" bekommt künstliche Ersatzmilch, wird dann gemästet und den Rest brauch ich wohl nicht zu erläutern... das geht aber immernoch schneller als das lange Leiden der Milchkuh: sie muss ihr Leben lang in einer Bucht stehen (außer sie ist eine "Biokuh", dann bekommt sie manchmal auslauf auf der Weide) , fressen und sich aussaugen lassen, schwanger werden, gebähren. So durchläuft sie diesen Zyklus ein paar mal (ca. 5 mal in ihren 5 Lebensjahren) bis sie dann wie ihre Söhne zu Geld und Nahrung - zu "Fleisch"- gemacht wird.
    All dies Leiden durch die ständige Trennung von ihren Kindern, die Art der Haltung und die grausamen Methoden damit sie auch ihr "Soll" erfüllt, haben mich ohne große Überlegungen dazu gebracht keinerlei Produkte die aus Kuhmilch oder mit Kuhmilch hergestellt wurden mehr zu konsumieren.
    Im übertragenen Sinn verhält es sich exakt genauso mit den Hühnern, Eiern, Küken und "Hähnchen"!!

    Und genau wegen all dieser unwiderlegbaren Fakten nennen manche Veganer Vegetarier auch Mörder. Ich würde keine Mitmenschen Mörder nennen - denn sie wissen ja nicht was sie tun! Meine veganen Freunde: wenn Ihr schon jemand verurteilen müsst, dann nennt ihn OPFER! Opfer der Gesellschaft, Opfer des Kapitalismus - das trifft auch auf jeden "Mörder" zu der weiß was er tut . Und Opfer, egal von was, sollte man doch sowieso eher bedauern und ihnen helfen, oder ?

    Wie vereinbarst du, Abraxas (wenn ich fragen darf) all dies mit deinem Gewissen? Alternativen gibts ja mittlerweile genug, auch zu annehmbaren Preisen, und "brauchen" tut Milch kein Mensch! Es ist ja auch Kuhmilch - und keine Menschenmilch ;)

    Ich möchte hier niemanden provozieren, erwarte auch keine Antwort, wollte nurmal drauf hinweisen. Kann gerne auch Links und unzählige Quellen zum Thema posten, aber das wollen hier sicher die wenigsten - sich objektiv über ihre liebste Sucht informieren ;) ;)

    Liebe Grüße,
    TheIsland :S

    P.S.: Eine Kuh würde natürlicherweise übrigens bis zu 25 Jahre alt werden!

    Da hast du Recht, Kai. Allerdings denke ich, dass es kein Problem wäre adäquate und leckere "Ersatzprodukte" herzustellen und vernünftig zu vermarkten (denn nur die Vermarktung regelt ja größtenteils die Nachfrage), allerdings lässt sich mit nichts einfacher und schneller viel Geld machen als mit der Ausbeutung von Geschöpfen die sich nicht wehren können, egal ob Mensch oder Nichtmensch... Veganismus passt einfach nicht zum Kapitalismus, deswegen wird sich ersterer wohl erst wirklich durchsetzen wenn es letzteren nicht mehr gibt ;)
    Grüße

    ""Bild"-Herausgeber Springer geht gegen "Bildblog" vor
    Laut dem "Spiegel" will der Springer-Verlag erreichen, dass die Internetseite "Bildblog" beim Deutschen Presserat keine Beschwerden mehr vorbringen darf. Springer sagte, es geht der Internetseite nur ums Geld, nicht aber darum, Missstände bei "Bild" zu zeigen.
    Der Axel-Springer-Verlag meint, dass der Deutsche Presserat von "Bildblog" mit Beschwerden überflutet wird. Um wiederum das für sich auszunutzen, um mehr Geld mit Werbung zu machen. Der Verlag nannte dies eine "Arbeitsbeschaffungsaktion".
    In den dreieinhalb Jahren, in denen der "Bildblog" schon besteht, hat die Seite sich zwölfmal wegen der "Bild" beschwert, sagte der Deutsche Presserat. "Bildblog" beschäftigt sich mit den Fehlern, die man in der "Bild"-Zeitung finden kann. Durch Werbung wird die Seite finanziert."
    quelle:http://www.shortnews.de

    danke für diesen beitrag. der sagt mir alles.

    Heh, was sagt er dir denn? Und außerdem hast du anscheinend nur die Hälfte gelesen, der wichtige Rest fehlt, aber bitte:

    Zitat

    TheIsland
    ...Und so entstehen Vorurteile. Und Medien die hetzen und Vorurteile schüren werden bald zwangsläufig als unseriös betrachtet. Manche leben natürlich von senationsgeilen und unzufriedenen Menschen (BILD!!). Und über Taten mit rechtsradikalem Hintergrund wird deshalb mehr und "größer" berichtet, weil die kann man ruhigen Gewissens über einen Kamm scheren, da es eben keine "guten" Rechten gibt, das sind alles Trottel! Das ist doch sonnenklar, Modwulf ich verstehe nicht warum dich das wundert.
    Und Jo, Dir und allen anderen die der Bild irgendwas glauben empfehle ich http://www.bildblog.de ! Ich kann nicht nachvollziehen wie man einer Quelle glauben kann, über deren seriösität man sich "noch keine Gedanken" gemacht hat...

    Grüße,
    TheIsland ;)

    Sehr richtig, Baloo! Ein weiterer Grund warum die Medien nicht großartig auf Täter ausländischer Herkunft und deren Nationalitäten hinweisen, ist natürlich deren Verantwortung. Ihr seht doch was jetzt passiert ist, die Medien haben eine Straftat von Immigranten aufgebauscht, weil sie eben besonders brutal und grundlos war. Und schon werden alle jugendlichen "Ausländer" unter >Generalverdacht< gestellt. Und so entstehen Vorurteile. Und Medien die hetzen und Vorurteile schüren werden bald zwangsläufig als unseriös betrachtet. Manche leben natürlich von senationsgeilen und unzufriedenen Menschen (BILD!!). Und über Taten mit rechtsradikalem Hintergrund wird deshalb mehr und "größer" berichtet, weil die kann man ruhigen Gewissens über einen Kamm scheren, da es eben keine "guten" Rechten gibt, das sind alles Trottel! Das ist doch sonnenklar, Modwulf ich verstehe nicht warum dich das wundert.
    Und Jo, Dir und allen anderen die der Bild irgendwas glauben empfehle ich http://www.bildblog.de ! Ich kann nicht nachvollziehen wie man einer Quelle glauben kann, über deren seriösität man sich "noch keine Gedanken" gemacht hat...