Beiträge von herrmann

Schneller als gedacht!

DANKE.

Bin auf die Geschichte gespannt! Troll streng Dich an, ich will lachen.

Gehts jetzt hier weiter?

Na dann los! 4`ter oder 5`ter Faden in dem Du Deine Meinung vertrittst?

Zitat von Bersenker

Geld ist gleich Schuld und Geld wird NUR durch Schuld erzeugt.

Die Schulmeinung ist ja, dass Geld Tauschmittel ist, was ja auch in den Schulen so gelehrt wird aber das was in den Schulen gelehrt wird und in den Wirtschaftswissenschaften ist leider total falsch und hat mit der Realität rein garnichts zu tun, denn Geld ist KEIN Tauschmittel sondern IMMER nur ein Schuldentilgungsmittel.

Da jedes Geld immer nur als Schulden in den Kreislauf kommt, kann es auch nur dazu verwendet werden, diese Schulden wieder abzubezahlen.

Man könnte sogar sagen, Geld(Schulden) ist eine Maßeinheit für Dummheit, denn des einen Dummheit ist des anderen Kapital.

Sind das die wichtigsten Argumente?
Hab ich was vergessen?

Ich hol meine Argumente mal mit hierhin:

Zitat

Durch Leistung entsteht WERT. Und auch Rohstoffe stellen einen Wert dar!
Weiter kann Wert getauscht werden. (das Haus gegen die Sau)
Dazu dient nun GELD (Regionalgeld, Muscheln, Euro)
Der Wert des Geldes beruht auf sozialer Konvention (Muscheln, Regionalgeld usw...)
Wenn mehr Wert in einer Gemeinschaft durch Leistung entsteht, kann man mehr tauschen (ua mit Geld)

Geld entsteht hierbei durch Druck, Prägung oder durch Muschelsammeln
In meiner Kindheit habe ich auch schon von einem Esel gehört, der Dukaten (Währung, Geld, Kredit, Tauschmittel,...) geschissen hat!!

Und hier noch was:

Unterscheide:

1) Materialisiertes Geld (Banknoten, Münzen, Muscheln) existiert sehr wohl. Es beruht auf sozialer Konvention
2) Buchgeld existiert nur als die andere Seite von Nicht-Geld, sprich: Schulden. Was der eine hat, muss der andere schulden.

Letzter Beitrag meinerseits bis er nimmer schreibt hier. Danke fürs Gespräch! [Blockierte Grafik: http://www.macinacs.de/smile/strec29x20.gif]

Nachtrag:
Bin gespannt ob der Held / Unmensch /Schwachmat irgendwann einen Blogbeitrag über seine Erfahrungen im Wahrheitsforum schreibt! Ich werd mal vorbeischauen. Beizeiten, wenn ich nix besseres zu tun hab. img]http://www.macinacs.de/smile/zeitg29x23.gif[/img]

der herrmann.

Wieder um eine Erfahrung reicher.

Und es stimmt: Don´t feed the troll.

Zitat von Ich bin´s

definiere dumm :

[size=8]Dummheit (lat.:dum-di-dum) ist eine weit verbreitete Krankheit, die sowohl vererbbar als auch erlernbar ist. Neueste Erkenntnisse legen nahe, dass Dummheit eine Form der spezifischen Intelligenz ist. Die dümmste Art von Mensch ist die Weichbirne. Staatlich anerkannte Qualifikation für schwerste körperliche Berufe. Siehe auch BWL.
Die Symptome der Dummheit gehören zu den angenehmsten aller Krankheiten, denn man weiß nicht, wenn über einen selbst gelästert wird. Beispiele für akkute Dummheit sind Politiker, TV-Moderatoren oder auch ganz allgemein sogenannte Dumme. Allgemein geltend kann man sagen, dass alle Dummen nicht merken, dass sie dumm sind, da ihnen der nötige Verstand fehlt - weil sie ja dumm sind - um überhaupt darüber nachzudenken.
Dummheit äußert sich auch oft durch unzureichende Fähigkeiten, sich auszudrücken, zum Beipsiel Pickelgesichter oder Durchfall verursachend schlechte Rechtschreibung/Grammatik. Geerbte Dummheit ist genetisch mittlerweile einwandfrei nachweisbar. Bei Erbdummen ist das 23. Chromosomenpaar, die Gomosomen, nicht vorhanden. Somit kommen sie nicht als Männchen oder Weibchen, sondern als Dumme zur Welt. Erbdumme pflanzen sich durch Selbstbefruchtung fort und vermehren sich daher rasend schnell. Zitat:" Wenn Dummheit Fahrrad Fahren könnte, müsstest du bergauf bremsen".[/size]

Bersenker bekommt von mir auf Deiner Skala eine 4,5 (Altklug)!

Zitat von Bersenker

Ein Denkverbot ist, dass man nicht denken und sagen darf, dass unser Gesellschaftssystem darauf basiert, dass jeder Teilnehmer dumm ist und sich verarschen lässt, dann verbannen einen die Betrüger, weil sie um ihren Profit fürchten und es verbannen einen die Betrogenen, weil sie nicht einsehen wollen, dass sie betrogen wurden.

Ich schreibs mal um:

Du denkst, das JEDER Teilnehmer unseres Gesellschaftssystems dumm ist und sich verarschen lässt. Das sagst Du. Und dann sind sie böse und verbannen DICH, weil sie Angst haben weniger Profit zu machen, wenn Du das sagst und die anderen verbannen Dich, weil sie nicht einsehen das Du Recht hast. [Blockierte Grafik: http://www.macinacs.de/smile/nonos15x18.gif]

Hast Du noch mehr Denkverbote auf Lager?

Hast Du meinen Antwortbeitrag zu Deinem Geld ist eine Lüge Gedöns gelesen und einigermaßen verstanden?

Ich finde, Du wirst immer lustiger. EHRLICH [Blockierte Grafik: http://www.macinacs.de/smile/hehee15x18.gif]

Zitat von Bersenker

Das hat damit nichts zu tun, verbannt wird man in der Gesellschaft, wenn man die allgemeinen Denkverbote nicht einhält zb und nicht ob man sympathisch ist oder nicht, der Sympathiefaktor ist kaum relevant.
Sympathie kann sogar auch schaden, denn wenn man zu sympathisch ist, werden andere unsymphatische Menschen neidisch und bekämpfen einen.

Hallo Held, nenn man mal so ein paar allgemeine Denkverbote, die Du zu denken bereit bist und dafür Verbannung erntest von allen Menschen in deiner Gesellschaft, die dich nett finden.

[size=8]hui schöner Satz[/size] [Blockierte Grafik: http://www.macinacs.de/smile/aargw15x18.gif]

Zitat von Bersenker

Ihr glaubt doch nicht ernsthaft, dass ich mir tonnenweise Weizen kaufen will? Das war nur ein hypothetisches Beispiel und ist auch nicht direkt wörtlich zu nehmen, es sollte nur was aufzeigen, was ein Beispiel halt so tun soll, wie oft muss ich das denn noch erklären, damit ihr es versteht?

Nein das glaube ich nicht! Du kannst Dir keinen Weizen kaufen, Du kannst ihn nicht lagern, Du kannst ihn nicht zubereiten!
Was kannst Du? Ausser hypotetisch allgemein argumentieren?

Zitat von Bersenker

herrmann
Nein, Geld wird NICHT durch Leistung erzeugt, in unserem Geldsystem hat Leistung überhaupt keinen Wert also könntest du falscher kaum liegen. Wenn Leistung Geld erzeugen würde, wären die Reichtumsverhältnisse in der Welt genau umgekehrt, denn aktuell ist es so, dass diejenigen die am meisten arbeiten auch die ärmsten sind also liegst du nicht nur falsch, sondern TOTAL falsch. Ausserdem sagst du einfach nur "es wird durch xy generiert" beschreibst aber nicht WIE es generiert wird. Denn wenn ich zb ein Haus baue generiert das exakt überhaupt kein Geld, auch wenn ich Rohstoffe anhäufe oder Besitz generiert das immer noch kein bischen Geld.

Nochmal nur für Dich Held. Oder auch für alle anderen, die es interessiert:

Geld in der absoluten Basicgrundinformation!

Ich stimme dir zuallerst mal zu! Geld entsteht nicht durch Leistung. Richtig!

Durch Leistung entsteht WERT. Und auch Rohstoffe stellen einen Wert dar! Stimmst Du mir zu?
Weiter kann Wert getauscht werden. (das Haus gegen die Sau)
Dazu dient nun GELD (Regionalgeld, Muscheln, Euro)
Der Wert des Geldes beruht auf sozialer Konvention (Muscheln, Regionalgeld usw...)
Wenn mehr Wert in einer Gemeinschaft durch Leistung entsteht, kann man mehr tauschen (ua mit Geld)

Geld entsteht hierbei durch Druck, Prägung oder durch Muschelsammeln
In meiner Kindheit habe ich auch schon von einem Esel gehört, der Dukaten (Währung, Geld, Kredit, Tauschmittel,...) geschissen hat!!!

Nun zu Dir und dem System:

Was die Banken machen ist unsozial! Stimmt. Sie generieren Geld ohne Wert und ohne Leistung. Und sie nehmen staatlich legitimiert denn Menschen die Wert und Leistung haben, generieren, ihr Geld weg! Klingt komisch ist aber so!

Nun zu Hartz 4 / Sozialhilfe / Arbeitslosengeld. Das wurde erfunden, da wir ein Sozialstaat sind. In einem Sozialstaat sollte man Menschen/Bürger, die in eine Notlage geraten, auffangen und unterstützen bis sie wieder selbst Wert, Geld, Leistung schaffen können. Solange erhalten sie Geld, Wert, Kredit von den Mitbürgern, dem Staat. Wenn sie dieses System ausnutzen, sind sie in etwa so unsozial wie die Banken. Zwar in kleinklein, aber doch unsozial!

Und ja, auch ich glaube du bist selbstverliebt und sowas von Dir überzeugt, das es zum Himmel stinkt. Und das das was Du hier abziehst ein Spiel ist.

Zitat von Bersenker

Und dass ich unsympatisch bin kann auch nicht sein, mir bestätigen alle Menschen immer wieder, dass ich sehr sympathisch bin.

Kann man das irgendwo nachlesen? Los hol noch jemand her der sagt, du bist nett und sympatisch. Solange sage ich, Du lügst! [Blockierte Grafik: http://www.macinacs.de/smile/baehh19x18.gif]

Zitat von Bersenker

aber ich weiß wie die Bauern früher ihr Getreide eingelagert haben, war ganz simpel, in speziellen Silos oder einfach aufm Dachboden, das hält ewig. Und dann braucht man nurnoch kurz googlen wie man das dann zubereitet und fertig ist die Vorsorge, ist also nicht wirklich schwer.
Aber es geht hier nicht um Details, die kann jeder selber rausfinden, ich sagte nur, WENN man intelligent ist und WENN man wirklich glaubt, dass die Krise kommt, DANN verhält man sich genau so, wie ich es beschrieben hab.

Held kennst Du Mäuse, Getreidekäfer und Mehlkäfer. Meine Oma schon, ich auch! Die freuen sich dicke über Deine intelligente Lösung das Zeug auf den Dachboden zu legen.

Echt!

Sehr gut finde ich auch, das Du dann googelst, was Du mit Deinem Weizen/Mehl kochen kannst

Toll!

Jo: Darf ich Ihn "Held" nennen?

Ich mach mal!

Held es ist doch aber genau das ding, Du bestehtst auf deiner Meinung auch wenn sie falsch ist. Das machst Du falsch. Nun hast Du zwei eigene Fäden hier im Forum, wir schreiben kreuz und quer und haben Spass, oder?

Ich habe noch einen Ansatz zu Deinener Geld ist eine Lüge Theorie.

Kennst Du Regionalgeld? Kannst Du ja mal goggeln?

Ist das in Deinen Augen auch eine Lüge?

Geld ist Geld. Was wir daraus machen ist eine andere Sache!

Und: Du bist der BEste hier, ohne Zweifel.

Du schuldest mir noch einen zweiten, der Deine Thesen belegt. Mir reicht ein Link. Ich will es nicht nur mit Deinen Worten hören. Soviel Kredit [size=8](Das Wort Kredit bedeutet allgemein Glaube, Vertrauen[/size]) hast Du noch nicht bei mir.

Zitat von Jo

Das stimmt - die Reichen verdienen ihr Geld im Schlaf durch die Zinsen. Besitz muesste ich schon verkaufen, um billige Papierschitzel dafuer zu bekommen,

Jo

Ihr redet über Buchgeld!!!!! Dort wird die Geldschöpfung über Kredite und Banken vollzogen. JAJAJA

Ich rede über materialisiertes Geld!!!! Eines hat mit dem anderen nur bedingt zu tung und eure Annahme, Geld wird [size=18]nur[/size] aus Schulden generiert ist falsch!

Und Geld ist eben Geld wie oben beschrieben.

[size=14]Ach du meine Güte.[/size]

Jo hat gemeint ich darf Dich nicht mehr so von der Seite anreden.
Ich weiß das ich recht habe und Du nicht.

Materialisiertes GEld ist halt mal ein Tauschmittel und halt mal wird durch Leistung (Hausbau/Autobau/Brückenbau/..) , Wachstum (Rohstoffe/Lebensmittel/..) und durch Besitz (Grundeigentum / Landnahme / ...) generiert. Egal welche Art von Geld! Früher waren Muscheln und Steine Geld! Es beruht auf sozialer Konvention.

Und wenn Du weist, das es nicht so ist, lass es mich nochmal von einem anderen hören / lesen.

Ich bin nicht Dein Feind. Ich finde dich einfach nur Scheisse. Aber was solls. Du musst mir nicht gefallen. Aus.

Und wegen dem Blödsinn, das ich Dir nicht erklären kann das Geld ein Tauschmittel ist das auf sozialer Konvention beruht führe ich keinen Krieg gegen dich. Versprochen.

Ich will halt auchmal so viel schreiben wie Du, und überall meinen Senf dazugeben. Hab heute Zeit gehabt. Musste heute ein wenig soziale Leistung erbringeen, die mir mit Tauschmitteln (diesesmal Euro) vergütet wurde. Leistung gegen Geld, das gedruckt wurde (Leistung) in einer Druckmaschine(Leistung) auf Papier (Leistung / Rohstoff). Ich wurde bar bezahlt! Nächstes MAl nehme ich wieder Eier dafür. Die brauch ich dann wieder. Heute nahm ich Geld, weil ich Schuhe brauch

Und wenn Du Dein Haus verkaufst, dann bekommst Du im Tausch eine Sau oder eben legitimiertes Geld das soviel Wert ist wie die Sau oder Dein Haus und das durch sozialer Konvention denn Wert darstellt.

Egal ob unser jetziges System gut ist oder nicht!!!

Bin aber etz weg.

Spam weiter

Wo beleidige ich?

Ach ja der gute alte Faden.

Lass ihn lieber da, wo er ist, sonst macht "er" denn auch noch kaputt.

Zitat von Unmensch

Zb herrman
Ich fragte ihn, woher das Geld kommt und als er es nicht beantworten konnte, habe ich gesagt er weiß es nicht, was ja auch den Tatsachen entsprach also korrekt war, folglich kann es ja kein Fehler meinerseits sein, die Dinge korrekt zu benennen.
Und wenn ich sogar beweisen kann, dass er es nicht weiß, weil er woanders selber erklärt hat, dass er es nicht weiß und ich dann immer noch nicht sagen darf, dass er es nicht weiß, dann weiß ich auch nicht weiter.

Los beweis das ich es nicht weiß Schwachmat. Oder lass mich aus Deinem Geblubber raus!

Und zu Deiner Eingangsfrage habe ich auch eine Meinung! Du bist hier!

Wenn es nicht so traurig wär, würd ich lachen.

Zitat von Ich bin´s

hmmm....

stimmt, ist ja alles im überfluss da; und containerschiffe verkehren zwischen den größten häfen der welt in rauen (neudeutsch ... bäh mir gefällt rauhen besser.) mengen mit enorm grossen containerschiffen. die werden immer größer und haben immer mehr Bruttoregistertonnen (Verdrängungsvolumen=Auftrieb). dies macht den transport so effektiv; und kostengünstig!) ...

die infrastruktur globaler logistik ist vorhanden.

Nein ist nicht mehr kostengünstig und effektiv! Maximal noch vorhanden
Viele Schiffe wurden bereits stillgelegt, weil der Sprit und die anderen Kosten teurer sind, als sich mit der Fracht verdienen lässt. Diese Frachtraten werden durch den Baltic Dry Index definiert. Klick

Zitat von Jo

Bersenker hat nicht geschrieben, dass es ihm schnurz ist, was mit dem System passier, lies mal genauer und damit erledigt sich der Rest Deines Beitrags,

Gruss Jo

Wo?
Ich hab das im Kopf. Zwei Antworten, oder drei über dir!

Zitat von Bersenker

Wenn ich mir für das Systemgeld nichtsmehr kaufen kann, würde ich erstmal ne Party feiern, dann würde ich rausgehen und die anderen auslachen, denn ich habe sie ja gewarnt und sie wollten nicht hören und dann werde ich mir ein schönes geldfreies Leben machen.

[size=8]

Zitat von Unmensch

Auf die Gefahr hin, dass ich jetzt wieder gesteinigt werde, erkläre ich jetzt mal, dass fast alle Menschen ziemlich dumm sind. Ich sah grad den Weizenpreis, ca 200 Euro pro Tonne also logisch gedacht, wenn ich wirklich denken würde, es würde eine Krise bevorstehen und ich könnte in Zukunft nicht genug Geld haben mir Essen zu kaufen, dann kaufe ich es mir JETZT vorsorglich für eine sehr sehr lange Zeit, einfach ein paar Tonnen Weizen kaufen, die professionell einlagern, damits nicht verdirbt und man hat nichts mehr zu befürchten, wo ist das Problem es so zu machen?
Die meisten "armen" Menschen hierzulande sind einfach nur finanziell arm weil sie ihr Geld versaufen oder sonstwie nicht damit umgehen können, das ist alles, mag zwar hart klingen aber so ist es.
Die "Krise" basiert allein auf Dummheit, denn materiell gesehen ist für jeden genug da und jeder der will und bereit ist eigene Anstrengungen dafür zu unternehmen, der kann es auch bekommen.

[/size]Schau mal da Schwachmat: Nationale Notfallreserve
Und sag mir mal wie Du Deinen Tonnen Weizen lagerst! Und was Du damit kochst!

Ach ja. Kannst direkt von mir haben. Wieviel Tonnen brauchst Du?

Bau Dir doch noch eine Angel. Dann kannst Du Weizen und Fisch essen!

Du hast echt einen sinnigen Satz in Deinem Posting! Gratuliere!

Zitat von Unmensch

materiell gesehen ist für jeden genug da

Leider hab ich das schon in Zieglers Aussage gepostet, und der hat es aus dem Weltfood-Report der FAO.

Also doch nicht so gut Schwachmat.

"Dumm ist der der Dummes sagt" sagte einst Forest Gump!

@hermann:

Ich finde in dem Satz von Jean Ziegler ist alles was wir brauchen.

Zitat

[size=12]Ein Kind das am Hunger stirbt, wird ermordet![/size]

Wer letztendlich Geld damit verdient ist doch egal. Einer will immer verdienen und ist sich für nichts zu schade!

Zitat von Unmensch

herrmann
Du lügst, habe ich nicht, kann auch jeder nachlesen, ich schrieb deutlich "Unperson" NICHT "Unmensch". Die Wörter sind durchaus sehr verschieden und ausserdem war es nur ne selbstironische Anspielung für Insider, die wissen was damit wirklich gemeint ist. Deine Aussage sagt nur aus, dass du nicht richtig lesen kannst und Inhalte verstehen schon garnicht.

Und Du Unmensch, Du langweilst mich! Lass uns ein Spiel spielen Schwachmat!

Zitat von Unmensch

Und bezüglich "Wie die Afrikaner" ist auch kein Argument, nur weil DU im Eimer bist, wenn das System zusammenbricht und die Afrikaner auch, weil es dort schon zusammengebrochen ist, heisst nicht, dass es auch Menschen gibt, die unabhängig vom System überleben können und denen es total schnurz ist was mit dem System ist oder ob man Papiergeld von ihm bekommt oder nicht.

Unmensch, wie kommst Du darauf das ich im Eimer bin. Kennen wir uns?
Warum diskutierst Du Wirtschaftsthemen wenn Dir das System schnurz ist?
Und da komme ich wieder dahin, wo ich Dir Jo, leider wohl schonmal auf die unbeabsichtigt auf die Füsse getreten bin. Wenn dem Schwachmaten das System schnurz ist, soll er sich doch über Schwerter und Hohlwelttheorien unterhalten/austauschen. Das ist im nicht schnurz [size=8](oder was meinst Du Unmensch?)[/size] Wir wissen doch nun das er das System nicht braucht, eine Party feiert wenn das System weg ist, und er sein Haus (Zimmer) mit seinem neuen Netzgerät heizt (Natürlich nur zu Testzwecken, weil ja jetzt jemand anders seine Rechnungen bezahlt! Alles bekannt, alles gesagt Schwachmat!

Zitat von Jo

Und ich lasse mir in keiner Weise irgendein Schuldgefuehl einhaemmern. Solange die Bonzen in den Afrikanischen Staaten Staatskarossen fahren und sie genuegend Geld haben, um sich gegenseitig zu bekaempfen, anstatt fuer ihr Volk zu sorgen und Millionen von der BRD als Spendengelder dahin gehen, (und man im Fernsehen immer noch zusaetzlich zu Spenden, aufruft) waehrend hier immer noch Menschen im Winter erfrieren und auf der Strasse leben muessen und nicht wissen, was sie morgen essen sollen, ist mir das wesentlich naeher. Aber den Deutschen kann man ja alles einreden. Bring mal einen Link, wieviel Menschen in Deutschland hungern und am Existenzminimum leben. Jedenfalls haben sie denen, die dann auch evtl. in diese Notlage kommen einiges an Erfahrung voraus.
Ich jedenfalls weiss sehr gut, wie weh Hunger und Frieren tun kann, auch wenn es schon lange her ist und uns hat keiner was in den, A***** geschoben.

Jo

Ich lasse mich auch nicht vor diesen Karren spannen, keine Angst.

Ich sage damit, das die Krise schon da ist, und belege dies mit Jean Ziegler, denn ich schon einige Jahre verfolge.

Zitat von Ich bin´s

und morgen wasser und lebens-mittel ....

Das sind Rohstoffe der heutigen Wirtschaftswelt, sorry

Beispiel Weizen: http://www.finanzen.net/rohstoffe/weizenpreis
Beispiel Wasser: Megatrend Wasser - Das Depot erfrischen