Berechtigte Zensur ?

da fällt mir viel zu ein, bitte nicht schließen ... werde ein weilchen mit der antwort beschäftigt sein ...

dann fang ich einfach mal irgendwo an... ist etwas lang geworden im nachhinein, sorry

es ist halt meiner meinung nach wichtig, sich die sicht der anderen seite klar zu machen ...

Andere Seite? Stehen wir nicht alle auf der gleichen Seite?

hm ich glaube da missverstehen wir uns ... ich meinte die sichtweise des gegenüber nachvollziehen können.... empathie halt

nun steht es aber aussage gegen aussage, bersenker meint [...]

Solltest Du dann aber tun. Bersenker hat ein Zitat reingesetzt (ein Beitrag, den Abraxas vorher schon geloescht hatte, der NICHT von Bersenker stammte und dieser wurde als Schrott bezeichnet und es ist auch sprachlicher Schrott, wie gesagt aber kein Bersenker-Beitrag.

nur um den kontext herzustellen, ich nehme an du meinst diesen "beitrag"

"Libyen, das ist das Land in dem die jüdische Religion entstanden ist -- vor ganz ganz langer Zeit. Da gab es noch kein Fernsehen und noch keine Zeitung. Aber eine Hochkultur gabs da in Libyen die konnten schreiben. Und weil die so viele tolle Bücher hatten, die keiner versteht, hat der Hitler damals schon den Rommel vorbeigeschickt, dass der die Bücher mal suchen geht. Aber das hat dann die Queen mitbekommen, die aus England, die wollte die Bücher auch haben. Aber der Rommel hat alles wasser gefunden hatte behalten. Und weil der Rommel nicht halbe halbe machen wollte war die queen böse und hat den Rommel vergiftet. - So sauer war die!
Naja aber lange isses her.
Dann hat die irgendwann den Gaddafi da zum Suchen angesetzt. Aber der hat sich nur lustig angezogen und nach Öl gebohrt. So und weil das den Zionisten alles zu lange dauert mit der neuen Lektüre ist in Nordafrika jetzt überall Radau und in Israel die Massenproteste gegen diese ganze Zionistenscheiße. Zionisten das sind diese jüdischen NAZIS wie die Merkel und der Sarkozy die alles glauben was innen alten Büchern steht und überall aufe Welt rumbuddeln und jetzt in Libyen.
soweit so gut [...]

wir sollten jetzt darauf nicht näher eingehen, das würde vom thema ablenken ....

nur eine grobe betrachtung: da ich mit bersenker schon länger kontakt halte [...]

Ach ja? Ich hab ihn eigentlich immer ganz gut verstanden. Und es ist durchaus bekannt, dass es nicht um den Inhalt seiner Beitraege geht, sondern um die Art und Weise, wie er andere abqualifiziert, Heuchler Luegner etc. kann man wahrlich nicht missverstehen.

eben das ist ja der springende punkt. das hat er mir in den zahlreichen chats auch öfter mal an den kopf geworfen, und ich war auch leicht angepi... angesägt, um es mal freundlich auszudrücken. nur, da man hinterfragt und kritisch prüft, fragt man sich: was ist wenn er recht hat ? wenn ich ein heuchler und lügner bin, auch gerne sheepel genannt ...

wenn man mit hypnose jemanden befehle ausführen lassen kann, geht das mit gehirnwäsche bestimmt auch... was ich sagen will, vielleicht denken wir nur mündige menschen zu sein und ein selbstbestimmtes leben zu führen, und das kann für "intellektuelle", die sich freigeister nennen, genauso gelten.

und nur weil "bersenker" kein blatt vor den mund nimmt und es schreibt wie es ist, was (zumindest) für ihn wahrheit ist, wird er logischerweise früher oder später gesperrt. und auch wenn ich (auch) kein fan bin von seiner art zu schreiben, wo er fahrlässig leute evtl. beleidigt, ist es zumindest ehrlich

sind ja immer mindestens 2 bei nem dialog, also muss sich der andere, die gegenseite, auch beleidigt fühlen !

andererseits ist mir dadurch an mir aufgefallen, dass man sich bei vielen sachen automatisch angegriffen fühlt [...]

Das kann man jederzeit richtig stellen durch Rueckfrage.

wird aber meistens unterlassen, oder bleibt einfach aus ...

denn ab wann genau einer vom admin gesperrt wird, bleibt nun mal seine subjektive wahl [...]

Eine Sperrung ist keine Einzelentscheidung, sie erfolgt einstimmig ‚Admin und Mentoren).

ok ... ? das wusste ich so auch noch nicht.

[...] da ich mir fast sicher bin, dass die von bersenker verfassten beiträge nicht in der von ihm beabsichtigten form verstanden wurden [...]

Wenn man etwas rueberbringen will, muss man sich auch klar ausdruecken, wenn man dann das Gefuehl hat nicht angekommen zu sein, versucht man es auf anderem Wege halt. Wie gesagt die Benutzung der Woerter, Luegner, Deppen,; Sheeples, Heuchler sind dabei nicht hilfreich.

sehe ich genauso. nur darauf nimmt er halt eben keine rücksicht. und das resultat ist, dass er früher oder später überall rausfliegt. es ist wie es ist ... oder seh ich das falsch ?

[...]will man sich nun einer unangenehmen diskussion entledigen [...]

Ja lass es mal dahingestellt sein. Wenn man staendig auf einer Sache rumreitet ohne irgendein Entgegenkommen, muss man sich nicht wundern.

seh ich wieder genauso. wenn wir doch alle dumme sheepels sind, sind wir doch berechenbar, und dann sollte man sich ja erst recht nicht wundern ...
das war jetzt nicht ernst gemeint, nur das ist wieder der springende punkt... wie sehr sind wir "sheepel", ohne es zu merken... also wie sehr gehirngewaschen. man selbst kriegt das ja nicht mit, wenn das der fall ist ... also es würd mich schon interessieren, wie weit ich mit dem, was ich mir als wahrheit denke und vorstelle, von der wahrheit entfernt bin. wie weit ich daneben liege ... und vielleicht ist ja schon alleine die vorstellung der wahrheit, irgendeine vorstellung, ein fehler. an der stelle würde ich endlos vor mir her philosophieren.

mir ist aber hier daran gelegen, ein gegenseitiges verständnis zu ermöglichen und herbeizuführen, wenn dem nicht schon so ist.
was jetzt z.b. das freischalten von bersenker betrifft, wirds schwierig, weil er wohl keine kompromisse eingeht, was seine wortwahl angeht.

hab ich ihm ja auch schon vorgeschlagen,

... die Benutzung der Woerter, Luegner, Deppen,; Sheeples, Heuchler ...

einfach sein zu lassen. wenn man das schon loswerden will, kann man das ja auch irgendwie umschreiben ...

und um das nochmal zu betonen, ich versuche stets unparteiisch zu bleiben, weder die eine noch die andere seite unterstützen, wenn möglich dann beide.

nur sollte man, wenn man schon sperrt, unbedingt darauf achten, nicht mit zweierlei maß zu messen...

Du darfst versichert sein, dass das nicht passiert. Und einer endgueltigen Sperrung geht immer eine Verwarnung voraus.

das ist lobenswert.
hierzu kann ich sagen, ... bersenker, (ich nenn ihn lieber fortan duion, bersenker hört sich nicht schön an ) jedenfalls meinte er, er habe nie eine verwarnung bekommen. er sei direkt gesperrt worden. (ich hoffe ich gebe das hier jetzt richtig wieder)


nur, alles in allem passiert das ja nicht nur hier, das man ihn sperrt. woanders auch, kann ja dann vielleicht kein zufall sein
ich kenne ihn aber so, "privat"... und da ist er eigentlich ganz anders als er über textform wirkt. ich behaupte mal man muss ihn kennen, um zu wissen wie man manche sachen zu verstehen hat. und da er nie oder ganz seltend smilies benutzt, weiss man halt manchmal nicht wie er was meint.

es hat ja auch nicht jeder die gleiche definition von manchen brisanten wörtern, besonders politisch unkorrekte begriffe, oder z.b. die wahrheit über gewisse geschehene "tatsachen", holocaust oder 11-9 um mal ereignisse zu nennen.

das macht einen vernünftigen dialog sogut wie unmöglich und allzuschnell landet man auf der emotionalen ebene, und sachliche argumente werden manchmal ignoriert oder zurechtgebogen, an den haaren herbeigezogen, weiss der kuckuck

deshalb hab ich irgendwann aufgehört, in foren zu lesen, im freigeist oder hier z.b., weil es nur noch hickhack war, deshalb bevorzuge ich quellen wie kopp, da man da bequemerweise nur lesen muss, und eine diskussion der beiträge höchstens im hintergrund geschieht.

Was Bersenker betrifft, kann er doch schreiben, was immer er moechte (in seinem

Blog), gibt ein Sprichwort: "spricht jemand schlecht von Dir, so sei es ihm erlaubt -

Du aber lebe so, dass niemand es ihm glaub.". Zeit einen Schlussstrich zu ziehen.

Jo

ja. ein energievampier braucht trotzdem seinen stoff und man kann den leuten ja nur vor den kopf gucken oder nur das lesen, was der andere schreibt. das klingt jetzt vielleicht abgehoben, aber eine art telepathie würde solcherlei "missverständnisse" ja unmöglich machen, oder ?

und das sprichwort ist wirklich schön, irgendwie einfach und irgendwie genial, und irgendwie .... lieb




hm ok, ich denke ich hab alles gesagt, was ich sagen wollte, @ jo


jetzt noch:

Zitat Bersenkers aus seinem Blog:
Ach das AufzurWahrheit-Forum war früher auch nicht anders, war ja früher auch da und

schonmal gesperrt worden, es ist auch keine Problematik, die das AufzurWahrheit-Forum

speziell betrifft sondern man findet diese Problematik quasi überall, ich krieg

einfach überall Redeverbot, einfach nur, weil ich meine Meinung sage.

Sind halt alles nur Sheeple, manche auf niedrigem Niveau andere auf hohem aber

grundsätzlich sind beide Sorten von der Natur her gleich.
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Ich denke das spricht für sich.

@ abraxas

das würd mich z.b. auch näher interessieren. was "spricht" es denn ? also was denkst du meint er mit dieser aussage ? denn den inhalt kann man durchaus auf verschiedenen ebenen verstehen, was ja das problem ist ....


und ja, nochmal an jo:

PS wenn nach mir ginge wuerde ich den kompletten Faden schtreddern.

wenn ein faden in sinnlosen beschuldigungen und beleidigungen mündet wäre ich ja auch dafür. und wie du vorher irgendwo meintest, man sollte immer über eine lösungsmöglichkeit nachdenken, zumindest soweit ein "problem" existiert, es möglichst genau benennen und wenn möglich sicherstellen, das jeder weiss, was gemeint ist.


und um das thema wieder auf den eigentlichen punkt zu lenken, der ja ist, dass duion leute wiederholt als dumm, heuchler, lügner usw. bezeichnet und es deswegen immer wieder stress gibt. unpassenderweise hab ich die beiträge die er hier verfasst hat nur zu einem bruchteil gelesen, weiss also nicht, worüber ich rede

ich kann nur von den chats mit ihm berichten... da hat er mich auch schon öfter so genannt, ... und an sich halte ich mich für einen recht intelligenten menschen, also zuckt das ego auf und will sich wehren. nur ich nehm dinge relativ gelassen, also stell ich mir die frage: könnte er nicht vielleicht recht haben ? das löst dann eine kette von selbsthinterfragereien aus.

(und ab hier schweife ich wohl ein wenig ab)

keine ahnung ob ich die definition von sheepel richtig verstanden hab, aber es ist wohl eine art michel, der nix mitkriegt und alles brav mitmacht. sich freiwillig extremen gruppenzwang unterwirft und lieber seine überzeugungen opfert, um weiterhin angepasst zur gruppe zu gehören.

und ich muss mir nun eingestehen, dass ich bei gewissen (system)sachen mitmache, um ärger zu vermeiden. z.b. arbeiten gehen. an sich bin ich der meinung, man sollte die arbeit verweigern, weil es ausbeutung ist und des menschen unwürdig. zumindest in der form wie sie in unseren ach so fortschrittlichen ländern betrieben wird.

arbeiten, um sich autark versorgen zu können ? keine einwände, bin ich dabei.

aber wenn man ein halbes jahr für steuern arbeitet und für irgendwelche bonzen, und erst dann für seine eigene tasche, und die arbeit auch noch vollkommen sinnlos und überflüssig ist, dann hab ich da nunmal kein verständnis für.

nun geht es einem aber an die existenz, wenn man sich einfach weigert. die arge streicht das harz IV zusammen und spätestens da hört man auf zu denken. dann heisst es eifrig weiterbuckeln und spurten, auf das man ja sein erbärmliches existenzminimum halten kann ....

und da muss ich gestehen, mach ich mit. auch weil ich keine ahnung habe, was passiert wenn ich es nicht tue.

also letztendlich falle ich ins sheepelraster, zumindest was buckeln angeht. was ich davon halte ist ja was anderes und danach fragt ja auch keiner. und täte es einer würd ich sagen: supertoll, arbeiten fürs vaterland, ich krieg zwar harz 4 aber ich tue was dafür wenigstens... wie saublöd und sinnlos die tätigkeit auch ist, einfach nur um mir stress vom leib zu halten, weil mir sonst nichts einfällt, was ich tun könnte.


und da der text nun eh schon viel zu lang ist ende ich hier und bin gespannt

greetz

hallo,

ich hatte viel um die ohren, und nicht die gelegenheit zu antworten,...

nun sind ein paar fragen liegen geblieben

jetzt werde ich erstmal für unbestimmte zeit ausser haus sein, und wohl kein internetzugang,

trotzdem allen alles gute