Da wohl selbst hier den meisten immernoch nicht klar ist, wie Geld wirklich entsteht und um dem Problem vorzubeugen, dass jeder Thread damit zugemüllt wird mach ich mal nen eigenen auf, wo ich nochmal ausführlich erkläre wie Geld entsteht und was Geld ist.
Die meisten werden denken, Geld entsteht dadurch, dass Geld "hergestellt" zb durch Geld drucken aber das ist völlig falsch. Durch Geldherstellung kann man kein Geld erschaffen, weil man dadurch nur das andere Geld inflationiert undzwar um genau den Betrag den man herstellt.
Angenommen im Geldkreislauf befinden sich 1000 Euro und jemand druckt jetzt nochmal 1000 Euro, dann befinden sich zwar im Geldkreislauf 2000 Euro aber das ist keine Steigerung, da im selben Moment der Euro nurnoch halbsoviel wert ist wie vorher und quasi in Entsprechung immernurnoch Geld im Wert von 1000 Euro im Umlauf ist.

Daher sehen wir, dass es UNMÖGLICH ist Geld "herzustellen" da Geld selbst keine reale Existenz besitzt, es ist nur etwas abstraktes.

Die Geldherstellung bringt auch das Problem mit sich, wie man dieses Geld in den Kreislauf bringt, denn es ist nicht möglich. Denn derjenige der alles Geld druckt, der würde in genau dem Moment wo er es hergestellt hat, ja quasi alle Güter besitzen die existieren und das geht nicht bzw wäre aufällig.

Daher kommen wir auch schon dazu was Geld wirklich ist, nämlich Geld ist gleich Schuld und Geld wird NUR durch Schuld erzeugt.
Geld kommt inner dann in den Geldkreislauf, wenn jemand zur Bank geht und einen Kredit aufnimmt, durch keinen anderen Vorgang sonst, denn das würde immer Inflation bedeuten und daher kein Geld erschaffen sondern nur das vorhandene um den Betrag entwerten der hergestellt wurde.

Die Schulmeinung ist ja, dass Geld Tauschmittel ist, was ja auch in den Schulen so gelehrt wird aber das was in den Schulen gelehrt wird und in den Wirtschaftswissenschaften ist leider total falsch und hat mit der Realität rein garnichts zu tun, denn Geld ist KEIN Tauschmittel sondern IMMER nur ein Schuldentilgungsmittel.

Da jedes Geld immer nur als Schulden in den Kreislauf kommt, kann es auch nur dazu verwendet werden, diese Schulden wieder abzubezahlen.

Wenn jemand durch Kredite ein PLUS an Geld in den Kreislauf bringt, wird woanders MINDESTENS der selbe Betrag als MINUS verbucht plus Zinsen, das heisst, wenn jemand sich 1000 Euro leiht und damit 1000 Euro Geld an plus in den Kreislauf bringen, erzeugt er auf der anderen Seite ein Minues von 1000 Euro plus Zinsen, sagen wir 1100 Euro.
Unterm Strich kann man sogar sagen, Geld wird NIEMALS erschaffen, zumindest nicht als positiv-Betrag, sondern Geld ist immer ein negativ-Betrag, denn Wenn ich 1000 Euro ins System bringe sind ja unterm Strich mit den 10% Zinsen quasi -100 Euro im System, wenn man den Kredit zurückzahlen würde.

Daraus schließen wir, man kann Geld nicht erschaffen, weil es immer als quasi Negativ existiert und dieses Negativ sorgt dafür, dass alle GEZWUNGEN sind neues Geld zu leihen um die alten Schulden abzubezahlen, was aber wieder mehr Schulden erzeugt, wofür wieder mehr Geld geliehen werden muss usw das heisst, je mehr Schulden desto mehr Geld ist im Umlauf und wenn Schulden abbezahlt werden, verschwindt es wieder aus dem Kreislauf, das heisst wiederum ohne Schulden kein Geld.

Und an alle die jetzt aufschreien "Das ist doch alles falsch, das haben wir in der Schule aber ganz anders gelernt" denen sage ich, tja dann habt ihr eben Unsinn gelernt und euch euer Leben lang betrügen lassen, denn in gewisser Weise kann unser Geldsystem nur existieren, wenn diejenigen die es benutzen nicht wissen was es ist, das ist der Grund warum, das nicht gelehrt wird und nur ein paar wenige Insider es wirklich wissen um von dem Betrug profitieren zu können.

Man könnte sogar sagen, Geld(Schulden) ist eine Maßeinheit für Dummheit, denn des einen Dummheit ist des anderen Kapital.

ich spreche von dem Geld, wie es von der ganzen Welt benutzt wird, schon seit Jahrtausenden andere Geldsysteme haben sich nie etabliert, daher gibt es nur das eine Geldsystem und das eine Geld was wir heutzutage benutzen.
Wenn andere unter dem Begriff "Geld" nicht das verstehen, was praktisch jeder darunter versteht, dann kann ich denen auch nicht helfen.

Und der Herrmann kann ja auch bei seinem fiktiven-wunschvorstellungs-Phantasiegeld nicht erklären wie es entsteht, funktioniert oder was es ist.

Du hast immer noch nicht erklärt wie das hergestellte Geld dann in den Geldkreislauf kommt. Angenommen ein Staat wird gegründet und fängt an die Währung zu drucken, woran wird festgemacht wieviel Gedruckt wird und was das wert sein soll und vor allem wer, wie, wann, warum das Geld bekommt.

Das alles sind Fragen die immer unbeantwortet bleiben, stattdesen wird immer nur behauptet, dass Geld durch Leistung, Arbeit, Rohstoffe, "Werte" oder was auch immer entsteht, das ist aber allesamt falsch, Geld KANN INDIREKT, durch diese Dinge entstehen aber diese Dinge haben nichts mit dem Mechanismus des Geldes und seiner Entstehung selbst zu tun.

Kleines Beispiel, angenommen ich gehe irgendwohin und fange an wie bekloppt zu arbeiten und Rohstoffe zu fördern und Häuser zu bauen usw aber irgendwann werde ich feststellen müssen, dass dadurch kein müder Cent erschaffen worden ist also wie soll das funktionieren?

@nanabozho
Natürlich, ist mir doch alles bewusst, war doch nur Herrmann, der es falsch gesagt hat, von wegen Geld entsteht durch Leistung und so.

Aber auch wenn du sagst, Geld entsteht durch Eigentum, stimmt das nicht so ganz, denn das Eigentum, muss man erst gegen Geld eintauschen, sprich man muss sein Eigentum verschulden und das Geld ist dann die Manifestation der Schuld, welche man zeitweise als Zahlungsmittel einsetzen kann aber das Geld existiert nur so lange wie die Schuld existiert, zahlt man es zurück existiert kein Geld mehr.

Geldentstehung ist IMMER der Mechanismus der Schuldentstehung, selbst wenn man Muscheln als Geld benutzt, denn es ist ja egal ob eine Muschel oder ein Geldschein die Schuld symbolisiert bzw quittiert.
Natürlich kommt auch Muschelgeld ins System, indem jemand Muscheln sammeln aber das ist nicht das was den Wert oder die Funktionalität des Gelds entstehen lässt und daher vermieden werden muss, daher wurden immer Dinge als Geld benutzt die SELTEN sind, nämlich nur etwas, was relativ konstant blieb, taugte als Maßeinheit für Schulden.

Es ist immer nur der Mechanismus der Schuld, man braucht nichtmal Eigentum dafür, es reicht jemanden glauben zu lassen er hätte eine Schuld bei einem und das dann auf ein Stück Papier zu schreiben und schon hat man Geld. Es ist dann Geld, nur, weil jemand anders glaubt bei Vorlage dieses Papiers eine Schuld ableisten zu müssen.

Nein, Geld ist auch nicht an Eigentum gekoppelt, momentan sieht das stark so aus aber im eigentlichen Sinne ist Geld nicht an Eigentum gekoppelt. Damit aus Eigentum Geld enstehen kann bzw es an Eigentum gekoppelt ist, muss das Eigentum etwas sein, was jemand anderem fehlt und dieser sich deswegen verschulden muss, weil er selber kein Eigentum hat.

Wenn ich Eigentum habe, verschafft mir das allein noch kein Geld und auch mein Eigentum besitzt dann noch keinerlei Wert. Der Wert des Eigentums definiert sich nur dadurch, dass jemand anders es haben will oder er es braucht, weil er selber keins hat. Sprich mein Eigentum bekommt erst wert, wenn es auf der anderen Seite fehlt und sich derjenige der das Eigentum nicht hat, es aber braucht, sich verschulden muss.

Angenommen du hast 100 Leute und jeder braucht einen Hektar Land um sich zu versorgen und jeder dieser Leute besitzt genau einen Hektar Land und jeder Hektar Land ist einen Goldbarren wert, dann gibt es in diesem System kein Geld, weil jeder alles hat was er braucht und daher kein Geld benötigt etwas zu kaufen.
Anders sieht es aus, wenn 50 Leute jeweils 2 Hektar Land besitzen und die anderen 50 garnichts. Dann existiert in diesem System 50 Goldbarren Geld, weil genau 50 Leute sich bei den anderen um genau einen verschulden müssen, um das Land zu kaufen was sie benötigen.

Wieso wenn WIR kreativer wären? Ich BIN kreativer und habe mich schon davon gelöst. Bevor du sowas sagst, solltest du vielleicht vorher nachdenken, wen du meinst. Allein die Erkenntnis was Geld ist löst einen schon in gewisser Weise von dem Geldproblem, sprich man ist nichtmehr so minder intelligent und kann manipuliert werden.

Garnichts, ich glaube nicht, dass du mich damit angreifen wolltest. Ich habe lediglich dich darin kritisiert, dass du dein Unvermögen aus dem System rauszukommen damit rechtfertigst, dass alle anderen es ja auch nicht können, das stimmt so nicht, daher sagte ich dir, du solltest nochmal genauer nachdenken, wen du eigentlich meinst, denn es gibt sehr wohl Menschen die sich davon freigemacht haben oder noch nie betroffen waren, die meisten von denen wurden nur leider ermordet deswegen.