@bkid

visualisierung - eine präzisierung - Eindrücke, Bilder, Emotionen

die Körpersprache - international verständlich, wenn man versteht diese zu interpretieren.

du siehst es, du hörst es, auch angst kann man riechen ....

dumm, ja dumm ist der, der nicht(s) versteht es muss schon einen enormen vorteil bringen wenn man verschiedene sprachliche Kulturen mit-einander vergleichen kann. Die Ursprünge, gleiche bedeutungen ursprünglicher von einer sprachfamilie gebrauchter Worte. Redewendungen, Zitate, philosophisches - ein fundus an wissen in unendlicher dimension....

phantastisch ......

ich weiss, dass ich nicht(s) weiss - und kann auch gar nicht alles wissen - den dazu sind der informationen eben zu viele, leider ....

Aber was ich noch sagen wollte...

energielogik schrieb:

jeder der die deutsche sprache lernen muss wird dir unzweifelhaft bestätigen, dass es wirklich schwierig ist diese zu lernen. stell dir vor 3.000 bis 5.000 Wörter können genügen - statt dessen musst du die richtige bedeutung von 50.000 (oder mehr?) worten stets richtig interpretieren und korrekt anwenden. die gefahr missverständlicher übersetzungen, deutungen und interpretationen wächst im quadrat .....

Es gab da diverse Versuche, die englische Sprache zu einem Basic English (gab noch andere Begriffe) zu vereinfachen. 1000 Vokabeln. Der Haken bei der Sache ist, dass im Englischen jedes Wort ganz verschiedene Bedeutungen haben kann. Alleine das Wort "get" hat aus dem Kontext heraus unzählige Bedeutungen, womit die Vokabelliste massiv ansteigt.

Deswegen will man sie ja auch überall durchdrücken (die nicht weitgefasste militärisch anhaftende Sprache - jetzt kommt der Aufschrei, dessen bin ich mir fast sicher )
Auweia Bkid, diesen Zusammenhang werden die wenigsten erkennen und auch nicht glauben "darum ist England bis heute das größte Empire der Werlt", weil es für manche einen Widerspruch darstellen mag. USA (für sich gesehen) ist ein Nichts dagegen.

Die Sopranistin Edda Moser (67) lehrt als Professorin an der Kölner Musikhochschule. Als sie gefragt wird, woran ihrer Meinung nach die deutsche Sprache krankt, erwidert sie: " An der Verlegenheit der Menschen, sich auszudrücken. Die vielen Anglizismen gehen meiner Meinung nach auf eine tief sitzende Angst vor echten Gefühlsäußerungen zurück. Die Leute meinen zwar „Verzeihung“, sagen aber „Sorry“. Das ist viel oberflächlicher. Aus Scheu vor Tiefe werden Gefühle versteckt."

Kann ich gut nachvollziehen "merde" klingt für mich auch nicht so wie das deutsche "Schei..."

Tatsache ist jedenfalls, dass das Englische mit aller Gewalt in die deutsche Sprache hineingedrückt wird, es fängt schon im Kindergarten an, geht massiv über das Fernsehen und endet bei deutschen Groß-Unternehmen, die die "Globalisierung" als Vorwand nehmen, um in deutschen Unternehmen, Englisch zur Sprache Nr.1 zu erheben. (das bedeutet, wenn nur EIN Engländer im Raum ist mit 30 Deutschen, wird die Sitzung in Englisch geführt, desgleichen die Protokolle und der Schriftverkehr).
Das funktioniert auch wunderbar, da der Deutsche im allgemeinen obrigkeitshörig ist und sich lieber unterordnet, als selbst die Initiative zu ergreifen.

Jo

Allerdings, vor allem auch die Bedeutung der ausgesuchten Wörter

Jo

Ja, außerdem trägt er Lederhosen und trinkt den ganzen Tag Fassbier. Zu Essen gibts Sauerkraut. Finnen kommen auf Rentieren zur Arbeit und wohnen in der Sauna. Die Schweizer schießen mit Armbrusten jedem Eindringling den Hut vom Kopf, wenn sie nicht gerade reiche Banker sind. In Österreich gibts nur Kaiserschmarrn zu Mittag. Holländer kiffen den ganzen Tag in ihren Windmühlen und naschen dabei Gouda. Franzosen haben Baskenmützen auf dem Kopf und wollen jedem ihre Kochkunst demonstrieren. Amerikaner sind endweder fette Kapitalisten oder Cowboys. Iren fangen mit jedem Streit an, wohnen in Pubs und saufen stündlich 3 Liter Whiskey. Wer sein Auto entsorgen möchte, fährt nach Polen. In russischen Supermärkten kriegt man kein Mineralwasser, da der Platz für die Wodkaflaschen gebraucht wird. Osteuropäer sind generell in den 80ern hängengeblieben. Spanierinnen tanzen immer Tango und klappern dabei mit ihren Kastagnetten. Die Männer sind alle Machos und Stierkämpfer. Italiener gehören alle zur Mafia (entweder Cosa Nostra, Camorra, ’Ndrangheta oder Sacra Corona Unita) und tarnen sich als Pizza- oder Eisverkäufer. So einfach ist die Welt erklärt.

a, außerdem trägt er Lederhosen und trinkt den ganzen Tag Fassbier. Zu
Essen gibts Sauerkraut. Finnen kommen auf Rentieren zur Arbeit und
wohnen in der Sauna. Die Schweizer schießen mit Armbrusten jedem
Eindringling den Hut vom Kopf, wenn sie nicht gerade reiche Banker sind.
In Österreich gibts nur Kaiserschmarrn zu Mittag. Holländer kiffen den
ganzen Tag in ihren Windmühlen und naschen dabei Gouda. Franzosen haben
Baskenmützen auf dem Kopf und wollen jedem ihre Kochkunst demonstrieren.
Amerikaner sind endweder fette Kapitalisten oder Cowboys. Iren fangen
mit jedem Streit an, wohnen in Pubs und saufen stündlich 3 Liter
Whiskey. Wer sein Auto entsorgen möchte, fährt nach Polen. In russischen
Supermärkten kriegt man kein Mineralwasser, da der Platz für die
Wodkaflaschen gebraucht wird. Osteuropäer sind generell in den 80ern
hängengeblieben. Spanierinnen tanzen immer Tango und klappern dabei mit
ihren Kastagnetten. Die Männer sind alle Machos und Stierkämpfer.
Italiener gehören alle zur Mafia (entweder Cosa Nostra, Camorra,
’Ndrangheta oder Sacra Corona Unita) und tarnen sich als Pizza- oder
Eisverkäufer. So einfach ist die Welt erklärt.

also das stimmt so nicht! auch die österreicher kiffen!!!!!!!
(das mit dem kaiserschmarrn stimmt übrigens)

@ Illuminatus,
sehr schön erklärt, was mir mal wieder zeigt, dass ich mir den letzten Satz hätte sparen sollen. Jaja, wenn die Pferde mit einem durchgehen, kommt sowas raus.

ich bin zerknirscht,
Jo

@Illuminatus
schöne Zusammenfassung der Allgemeinbildung eines amerikanischen Durchschnittbürgers.
Jenne macht derzeit seinen Master in Amerika. Wir sprechen fast täglich über Skype.
Wie hat er es so schön ausgedrückt: Die Menschen sind primitiv, weil sie es aufgrund ihrer primitiven Sprache
kaum anders können. Ausnahmen gibt es an der Uni in Seattle wohl nicht so viele.

Amerikanisch ist ja noch etwas anders als Englisch.
Ich mag den Rythmus von Shakespeare, aber das hat ja nix mit
dem Buisnessenglish zu tun. Welches ich sehr primitiv finde, genauso wie die meisten Anglizismen.

Englisch wurde ja zur Weltsprache gewählt, zwar besser als Esperanto, aber gibt es nicht
das Gerücht das Deutschland gegen Deutsch gestimmt hat damals?

Jedenfalls vor 100 Jahren sah es anders aus.
In der Informatik geht fast nix ohne Englisch, Mathe mal ausgenommen.
Aber da ist es von Vorteil da einfach.

Jedenfalls sehe ich den Verfall der Sprache bedenklich, ob Deutsch im Grundgesetz hilft,
wage ich bei Lissabon Vertrag und Dummheit der Masse fraglich.
Es wäre zumindest ein Signal. Die Deutschen sollten sich wieder voll dem Schatz ihrer Sprache
bewusst werden. Das ist de erste Schritt hin wieder Wert in die Kultur zu legen.
Zu wünschen wäre es.
Ich lasse mir mal ein paar Dinge einfallen wie wir zumindest hier im Forum schonmal
Sprache und Kultur fördern können.
Brauchtum, Traditionen, Küche etc. sind ja schonmal ein kleiner Anfang.
Die Dominanz einer primitiveren Sprache halte ich für bewusste Unterdrückung zivilisatorisch kultureller Weiterentwicklung.

Also ich kenne nur das Gerücht, dass in Amerika die Wahl zwischen Deutsch und Englisch gegeben war - und man sich da für knapp für Englisch entschieden haben soll - wobei ich das in der Form nicht glaube. Wir wissen doch so ziemlich alle, dass solange gewählt wird, bis das Ergebnis passt.



Das kann man schon in einem ganz einfachen ersten Schritt machen, indem hier sauberes Deutsch geschrieben wird - unter Beachtung auch der Groß- und Kleinschreibung und Anglizisment verbannt werden. Das kann doch nicht so schwer sein.



Wobei die Betonung auf bewußter Unterdrückung liegt. Nun ja, das wird ja schon seit über 60 Jahren praktiziert und die meisten bemerken es ja noch nicht einmal mehr bzw. machen es sich nicht bewußt.

Jedoch, da ich Goethe aufgrund seines Wissens und seiner Weisheit und aufgrund seiner unglaublichen Sprachgestaltung verehre - glaube ich:

Wie an dem Tag, der dich der Welt verliehen,
die Sonne stand zum Gruße der Planeten,
bist alsobald und fort und fort gediehen,
nach dem Gesetz, wonach du angetreten.
So musst du sein, dir kannst du nicht entfliehen,
so sagten schon Sibyllen, so Propheten;
Und keine Zeit und keine Macht zerstückelt
geprägte Form, die lebend sich entwickelt.
J.W. Goethe

Gruß Jo

Es gibt bestimmt ein Plugin, das Wörter ersetzt. Z.B. würde das Wort Plugin mit Erweiterung ersetzt.
Also in Form einer Wordlist ähm Wortliste, die man mit Anglizismen und ihren deutschen Entsprechungen füttert. Im Endeffekt könnten dann zwar unter Umständen ein paar Grammatikfehler auftauchen, aber naja.

Gast Mowgli schrieb:

Da gebe ich dir uneingeschränkt Recht Abraxas! Mich erfüllt es immer wieder mit Grauen, wenn ich in anderen Foren unterwegs bin. Die meisten Schreiber oder besser gesagt Schmierer sind nicht nur mit der Rechtschreibung und Grammatik total überfordert, sondern sie sind nicht in der Lage, einen vernünftigen Satz zusammenzubringen. Wenn ich so etwas lese, dann bin ich immer wieder entsetzt!

Menschen, die es nicht besser können, kann man keinen Vorwurf machen. Nur denen, die es besser könnten, aber nicht wollen. Legastheniker darf man auch nicht ausschließen. Die sind ja auch nicht dumm. Man muss in einem Forum nicht überperfekt schreiben, ist ja kein Buch. Aber es ist auch kein Chat.

.... im originalen sprachlichem kontext?

Hallo Mowgli

herzlich willkommen hier im forum. die angeregte diskussion um sprachliche feinheiten erregt meine neugier. ist es nicht auch so, dass sprachliche Verwirrungen zunehmen? ursprüngliche wortbedeutungen verzerrt, ja verfälscht das wiedergeben - das gegenteil praktisch - von dem was dieses wort ganz klar zum ausdruck bringt?

solche worte werden dann als un-worte bezeichnet. meine gedanken zum un-wort des Jahres (JAAA.. eine internationale JURY hat gewählt) habe ich hier schon in einem anderen threat formuliert.

wer also von den hier anwesenden Menschen, mit sprachlichem feingefühl möchte hier einmal das wort vormachen interpretieren (subjektiv, objektiv, real - oder einfach nur das was es bedeutet. jemandem etwas vor machen - es ihm zeigen - und mit worten so erklären, dass er es versteht ....
ähnlich wie sparen (im eigentlichen sinn von Kosten einsparen - oder etwas übriges auf die hohe Kante legen)

erlangen auch die beiden wortgleichen interpretationen "vormachen" und "vor machen"* gegensätzliche bedeutung, komisch, sehr sehr komisch ....

*abraxas hat gemeint, ich solle bei meinen formulierungen etwas "mehr" gänsefüsschen verwenden

wie seht ihr die sprachliche Interpretationsvielfalt und deren auswirkung auf unsere neuronalen verbindungen?
wer hat lust dies im forenbereich "Unwörter" zu kommentieren, nachdem hier jeder seine subjektive meinung eingebracht hat

... viele köche bringen viel würze ...

lg
hermann

@ sonja: ich versteh´s - problemlos weil der bayerische dialekt dem österreichischen relativ ähnlich ist ...
@ illuminatus - aaa des hessische ... des gehd wemmer a bisserle langsamer lesen tud
edit: fränkischer Dialekt in Schreib-Schrift
jo, a bisserla farbicher, des macht halt aa a goude schdimmung -
scheeeee, jou werkli scheeeee is bei eich derham .... des gfellt mer fei
gout (su ungfehr glingd fränkiisch*, wenn anner su richdich begeisderd
is)

Ich kann da nicht mitreden, mein Deutsch musste ich mühsam in der Schule lernen.
Deutsch ist für uns Österreicher ja eine Fremdsprache. Und selbst die Österreichischen Moderatoren im Fernsehen, wenn sie sich auch noch so sehr bemühen deutsch zu sprechen, wird man immer wieder raus kennen, weil man`s HÖRT.


I red hoit liaba wia ma da Schnobi gwochsn is und schau, dass meine Kinda in Dialekt net valernan.
Meine Kinder schreibm sogar auf Facebook in Mundort unteranaunda.

Hallo Mowgli,
bin derzeit in Hessen auf Verwandtschaftsbesuch.
Sobald ich zuhause bin Stelle ich dir manuell ein neues Passwort ein,
welches du danach nur ändern müsstest.

Liebe Grüße

PS: Goethe darf man zurecht verehren. Sein Faust sehe ich als Kulturgut an.
Also ich bin auch dafür Wörter wie cool zu vermeiden und stattdessen toll, fantastisch,gediegen,Klasse,prima etc. zu sagen.
Übrigens ein wunderbares Beispiel um mal zu prüfen wie man es wirklich meint.
Deutsch ist toll und auch die Dialekte sollte man pflegen.
Ich mache mit mal ein paar Gedanken für erweiterte Bereiche.

Ich hatte mein AHA-Erlebnis in der Schweiz, wo jedes Dorf seinen eigenen Dialekt spricht. Auf mich Hochdeutschen haben Sie keine Rücksicht genommen, es war meine eigene Schuld, dass ich sie nicht verstanden habe. Aber die Zeitung, die konnte ich lesen. Da bekommt man doch einen Knoten ins Gehirn.
Die Hochsprache ist notwendig in unserer Kultur der schriftlichen Wissensvermittlung. Eine einheitliche Rechtschreibung beschleunigt den Lesevorgang, weil man Wörter nicht buchstabengetreu liest, sondern als Muster erfasst. Wenn ich Sonjas Dialektschreibung lese, muss ich mir erst Mal selbst "zuhören" beim Vorlesen, um zu verstehen, was sie geschrieben hat. Ich denke es ist für das Miteinander wenig förderlich, wenn man erst Mal einen neuen Dialekt lernen muß nur um mit den Menschen zu reden, die in einen 30 km entfernten Dorf leben - und nach weiteren 30 km schon wieder.

Hermann, die Großschreibtaste an deiner Tastatur ist kaputt!