Klima-Oberschwindler Al Gore in Chicago ausgebuht

Trigemina · 10. Dezember 2009, 18:07

Der wissenschaftliche Aspekt ist der eine. Ist nun die anthropogen verursachte CO2-Freisetzung ursächlich für den Klimawandel und kühlt sich die Erde gegenwärtig ab oder erwärmt sie sich im mittelfristigen Trend?

Selbst wenn nach stichhaltigen wissenschaftlichen Kriterien der menschliche Einfluss auf unser Klima relevant wäre, so ist die Umsetzung deren Ziele über CO2-Abgaben und der schwunghafte Emissionshandel mit CO2-Zertifikaten eine höchst kriminelle Bereicherung an den Konsumenten fossiler Energieträger, da der Energieverbrauch insgesamt nicht weniger, sondern teurer wird und der Erlös statt in den Umweltschutz in die Taschen derer fliesst, die davon ungehemmt profitieren (Staaten und Energieproduzenten).

Der Betrug vollzieht sich an den Endverbrauchern, deren Abhängigkeit schamlos ausgenutzt wird, ohne dass konkreter Umweltschutz betrieben würde. Wenn das pflanzliche Lebensmittel CO2 und Grundlage unserer Ernährung als Gift deklariert werden soll, erhebt sich die Frage nach den übrigen Umweltgiften und Umweltpraktiken, die davon ausgeklammert werden.

Gruss

Cherub · 10. Dezember 2009, 18:22

Nein ,wir glauben an das Urteil der etablierten Wissenschaft,Theisland!
Deshalb werden ja auch überall jetzt Elektoautos mit Akkubetrieb propagiert!
Die sind so umweltfreundlich ,weil der Strom ja aus der Steckdose kommt !
Naja ,die Nachtspeicheröfen sind aber ba,weil die soviel Strom brauchen,der macht ja die Steckdosen kaputt und am Gas für die Heizung läßt sich doch viel mehr Geld verdienen.
Deshalb haben die Onkels vom Stromerzeuger jetzt das Batterieelektroauto erfunden.Die Politiker und die Wissenschafter haben ja auch alle eine Steckdose zu Hause,deshalb ist das Elektroauto gaaaanz doll umweltfreundlich und schont das Klima !
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Zitat : " Wer die Wahrheit wissen will, erfährt sie auch"

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Wie es scheint ,hat man Dir die "richtige" Wahrheit ja schon vermittelt!

Einen feinstaubfreien schönen Abend Dir !

P.S.Ein mittelprächtiger Vulkanausbruch emittiert mehr CO2 als alle PKW der ganzen Welt in 10 Jahren !
(Aber das ist bestimmt wieder so eine krude Theorie ! )

TheIsland · 10. Dezember 2009, 18:24

Trigemina schrieb:

...so ist die Umsetzung deren Ziele über CO2-Abgaben und der schwunghafte Emissionshandel mit CO2-Zertifikaten eine höchst kriminelle Bereicherung an den Konsumenten fossiler Energieträger, da der Energieverbrauch insgesamt nicht weniger, sondern teurer wird und der Erlös statt in den Umweltschutz in die Taschen derer fliesst, die davon ungehemmt profitieren (Staaten und Energieproduzenten).

Der Betrug vollzieht sich an den Endverbrauchern, deren Abhängigkeit schamlos ausgenutzt wird, ohne dass konkreter Umweltschutz betrieben würde. Wenn das pflanzliche Lebensmittel CO2 und Grundlage unserer Ernährung als Gift deklariert werden soll, erhebt sich die Frage nach den übrigen Umweltgiften und Umweltpraktiken, die davon ausgeklammert werden.

da stimme ich Dir vollkommen zu, ist nur die Frage, wie man das Problem lösen kann, also wie man Umweltauflagen durchsetzen kann, insbesondere in Schwellen- und Entwicklungsländern...

Gruss

Trigemina · 10. Dezember 2009, 19:21

TheIsland schrieb:

da stimme ich Dir vollkommen zu, ist nur die Frage, wie man das Problem lösen kann, also wie man Umweltauflagen durchsetzen kann, insbesondere in Schwellen- und Entwicklungsländern...

Gruss

Erübrigt sich somit nicht die ganze Klimadebatte? Was nützte eine tatsächliche Verringerung des CO2-Austosses (wovon ich nicht ausgehe), wenn die übrige ebenso klimatisch zersetzende Umweltpolitik auf allen Ebenen versagt (Abholzen tropischer Regenwälder, Versteppung der Böden durch intensive landwirtschaftliche Nutzung, Erosion und Zersiedelung, Einleitung von Umweltgiften)?

Gruss

TheIsland · 10. Dezember 2009, 19:39

Nun aber es ist ja so, dass die Klimaerwärmung die Zerstörung der Natur noch beschleunigt, unter anderem durch die zu Extremen tendierenden Wetterverhältnisse. Eine international gesetzlich vorgeschriebene Senkung des CO2-Ausstosses (die durch eine CO2-Steuer wohl auch herbeigeführt werden könnte) hätte ja recht weitreichende Auswirkungen, da viele Länder unter den jetzigen Bedingungen gar nicht mehr produzieren könnten, und Aufgrund fehlender Mittel auch nicht in umweltfreundlichere Produktionsstätten investieren könnten. Viele Länder würden letztendlich also aus dem Welthandel ausgeschlossen. Für die Natur und die Erde wäre das sicherlich das beste, aber welchen Plan haben die Entscheider für diese Länder? Zudem sie dann theoretisch auch noch auf Importe angewiesen wären, die ihnen zur Zeit ja schon so einige Probleme bereiten...Du weißt da auch nichts genaueres oder?
Niemand weiß, ob dieser Weg gut ist, aber wirksam wäre er schon...

Gruss

ach und cherub, auch Dir kann ich nur nochmal diesen Link ans Herz legen, und auch dieses Paper dürfte für dich sehr interessant sein, vor allem dieser Absatz:
"Bislang waren wir aufgrund vorliegender Messungen von vergleichsweise sehr
geringen CO2-Emissionen durch Vulkane ausgegangen. Inzwischen wird geltend
gemacht, dass die durch Vulkane freigesetzten Mengen wesentlich höher liegen
und dass auch aus Gesteinen, hauptsächlich in vulkanischen Gebieten, CO2 abgegeben
würde. Die angeführten Mengen liegen z.B. bei 600 Mio. t CO2/a, was
etwa 2 % der anthropogenen Emissionen entsprechen würde.
Auch wenn diese - messtechnisch schwer erfassbare - Menge zutreffend sein sollte,
so würde dies an der anthropogenen Emission überhaupt nichts ändern. Einer
relativ gut bekannten großen anthropogenen Menge würde eine schlecht
bekannte geringere natürliche Menge hinzugefügt. Als Hauptresultat würde die
Unsicherheit bei der „missing sink“ vergrößert, denn diese Stoffmenge müsste
von der nicht bekannten Senke mit aufgenommen werden.
Eine hohe Emissionsrate aus Vulkanen und Gesteinen ist schon insofern unwahrscheinlich,
da vor der Industrialisierung die CO2 -Konzentration der Atmosphäre
relativ konstant war. Wäre der Vulkanismus der Hauptemittent, hätte die Konzentration
auch in dieser Zeit schon ansteigen müssen."

Trigemina · 11. Dezember 2009, 02:31

Das ist ja genau diese kriminelle Abzocke. Die CO2-Steuer geht nicht wirklich an die Orte, wo sie sinnvollerweise am meisten angebracht wäre: in den Umweltschutz und in die Förderung umweltfreundlicher regenerativer Energieträger sowie in die Entwicklungsländer.

Ein Sprecher eines Schwellenlandes (ich glaube Indien) äusserte sich dazu sehr pessimistisch und betrachtete die zu erwartenden 10 Milliarden US-Dollar aus dem CO2-Fonds als Tropfen auf den heissen Stein.

Und ob das CO2 der Hauptgrund für eine Klimaerwärmung ist und ob eine solche überhaupt tendenziell stattfindet, darüber herrscht unter den Atmosphärenphysikern kein Konsens. Das 'Climegate’ der East Anglia University dürfte einen Teil dazu beitragen, sich die Klimadaten nochmals anzusehen, bevor voreilige Schnellschlüsse die eh schon prekäre Wirtschaftslage verschärfen und für den einzelnen einen zusätzlichen Kostenfaktor darstellt.

Gruss

MonocerosRing · 11. Dezember 2009, 07:39

Achtung, [size=x-large]ERNSTE WARNUNG AN DIE BEVÖLKERUNG!![/size] Laut soeben eingetroffenen Berichten der Polizei wurde das berühmt-berüchtigte Duo Dr. Jekyll und Mr. Hyde in Ihrer Stadt gesichtet. Zur Sicherheit der Bevölkerung wird allen Bewohnern dringend empfohlen, sich sofort warm anzuziehen, alle Türen fest zu verschliessen und unter dem Küchentisch in Deckung zu gehen.

pXBd1rAWldI

waterbrunn · 11. Dezember 2009, 10:25

Und nochmal für TheIsland, ich schreibe auch ganz langsam:

[size=x-large]Der Meeresspiegel steigt nicht![/size]

Noch ein Klimamärchen zerstört, der Meeresspiegel steigt nicht

Es mag sein, dass deine Mitmenschen dich anwidern, weil sie dich täglich daran erinnern, du bist auch einer von ihnen und "Die Menschheit ist die Seuche des Planeten". Am liebsten wärest du allein. Dann hätte der Planet keine Probleme und du wärest ein edles Wesen, die Krone der Schöpfung.

Wie wir sehen, findet das eigentliche CO2-Problem in deinem Kopf statt. Denn das, was Al Gore und das IPCC da herumposaunen ist übelste Propaganda und hat mit "Wissenschaft" nichts zu tun.

Das einzig beständige ist der Wandel und "Klima" ist ein Ausdruck für die statistische Auswertung von Wetterdaten. Und die Systematik mit der diese Daten bearbeitet werden, haben so gar nichts mit dem lokalen Wetter zu tun, das jeder in seiner Gegend erlebt. Und dies statistische Auswertung wird mit mathematischen Mitteln besorgt. Diese Mathematik ist absolut neutral. Die meldet sich nicht, wenn einer beginnt Unfug zu rechnen. Er erhält einfach "korrekte" Zahlen - nach seiner Rechnung, die allerdings auf Unfug basiert. Und das ist die eigentliche Ursache des ganzen Desasters. Es hat sich nämlich noch keiner auf den Weg gemacht die Datenquellen Mal quantitativ zu untersuchen. Wenn du einen Globus hättest und für jede "Wettermessstation" eine Nadel einstechen würdest, dann würde selbst dem Laien auffallen, das es viel zu wenig Messstationen sind, die größtenteils noch an untauglichen Orten stehen um eine objektive Aussage machen zu können.

Nimmt man dann noch zur Kenntnis, dass man durch die Simulation eines chaotischen Systems keine Vorhersagen machen kann, weil man eben nicht alle notwendigen Parameter erfassen kann, dann wird auch klar, dass die Katastrophenszenarien aus heißer Luft bestehen.

Es gibt nur eine Katastrophe, nämlich, das eine kleine, aber mächtige Gruppe Geld der Bürger in die eigene Tasche lenkt, und dem Bürger nichts übrig bleibt um es sinnvoll zu investieren, z. B: in nachhaltige Energieerzeugung.

Schauen wir uns nur den Mumpitz mit den subventionierten, erneuerbaren Energien an. Je mehr Solardächer installiert werden, desto teuerer wird der Haushaltsstrom für all jene, die kein eigenes Haus haben, keinen sicheren Arbeitsplatz um ebenfalls in so einen Anlage zu investieren (auf Kredit). Und weil deren Leben immer teuerer wird, sind sie gezwungen billige Produkte aus industrieller Produktion zu kaufen, deren Ertrag wieder großen Konzernen zu Gute kommt, die ihrerseits nur der Gewinnmaximierung verpflichtet sind und die Güter in Ländern billig produzieren lassen, wo es eben keine Umweltschutzsteueraufschläge gibt.

Und weil ja so viele Menschen billige, umweltzerstörende Güter kaufen, ist "die Menschheit Seuche des Planeten". Ja, so leicht kann Lieschen Müller es sich machen. Und sie hält diesen flachen Gedankengang für eine großen Geistesblitz.

Herr, wirf Hirn vom Himmel!

TheIsland · 11. Dezember 2009, 17:28

ja ja, genau so ist es...
mein Gott, EO, wie kann man so überheblich sein... naja wie war das noch, Hunde die bellen beißen nicht, also bell ruhig weiter Fiffi... wenn das deine Mami sieht gibts aber Haue! oh jetzt wär ich fast wieder auf dein Niveau abgerutscht...
alle eure an den Haaren herbeigezogenen Argumente werden in den von mir geposteten Links widerlegt. Aber wenn man so arrogant ist hat mans natürlich nicht nötig sich die Links auch mal anzuschauen... glaubt nur weiter der Propaganda von Exxon mobile... ihr armen

jo · 11. Dezember 2009, 18:12

TheIsland schrieb:

ja ja, genau so ist es...
mein Gott, EO, wie kann man so überheblich sein... naja wie war das noch, Hunde die bellen beißen nicht, also bell ruhig weiter Fiffi... wenn das deine Mami sieht gibts aber Haue! oh jetzt wär ich fast wieder auf dein Niveau abgerutscht...
alle eure an den Haaren herbeigezogenen Argumente werden in den von mir geposteten Links widerlegt. Aber wenn man so arrogant ist hat mans natürlich nicht nötig sich die Links auch mal anzuschauen... glaubt nur weiter der Propaganda von Exxon mobile... ihr armen

Mann oh Mann: sei ruhig bleibe ruhig mein Kind in dürren Blättern säuselt der Wind - also diese Deine Behauptung stimmt so nicht!

Wir habens begriffen Theislands hat recht (was Theisland betrifft!) - mir ist das so wurscht, denn an der Wahrheit wird das nix ändern. Stelle am besten sofort das Atmen ein, sonst bis du unweigerlich enorm schuldig an der Erderwärmungstemperatur. Soviel CO2 wie die Menschheit ausatmet, da müssen dringend 90 prozent weg.

Schau mal in den Spiegel: im Urteil über andere spricht der Mensch sich immer sein eigenes.

Jo

waterbrunn · 11. Dezember 2009, 20:10

TheIsland schrieb:

ja ja, genau so ist es...
mein Gott, EO, wie kann man so überheblich sein... naja wie war das noch, Hunde die bellen beißen nicht, also bell ruhig weiter Fiffi... wenn das deine Mami sieht gibts aber Haue! oh jetzt wär ich fast wieder auf dein Niveau abgerutscht...
alle eure an den Haaren herbeigezogenen Argumente werden in den von mir geposteten Links widerlegt. Aber wenn man so arrogant ist hat mans natürlich nicht nötig sich die Links auch mal anzuschauen... glaubt nur weiter der Propaganda von Exxon mobile... ihr armen

DIe Wasserlinie einer Insel sinkt ab, sie weicht zurück - eine Insel, die nach der Prognose des IPCCs mittlerweile bei jedem leichten Sturm vom Meer überspült werden müsste - und schuld ist EXXON? Du willst damit sagen, dass die Fotos auf der Seite von Schall und Rauch gefälscht sind? Oder was willst du sagen?
Deine Argumentation ist doch: Schaut nur auf die Seiten, die ich euch empfehle, schaut nicht auf die anderen Seiten! Wenn ihr es doch tut, seid ihr arme, verführte Willies! So in etwa argumentierst du doch. Und dass du meine seelige Mutter in Spiel gebracht hast ist auch schlechter Stil. Was machst du eigentlich hier bei uns Verwirrten? Wollen die anderen Weltuntergangspropheten nicht mehr mit dir spielen?

waterbrunn · 11. Dezember 2009, 23:01

Und ich sach noch, es kümmert sich keiner um die Messtationen...

Sind die Temperaturmessungen zuverlässig?

Und auf der Basis so fehlerhaft angeordneter Messstationen wird die Erderwärmung "gemessen" und die Klimakatastrophe beschworen. Wie schon gesagt, die Schlußfolgerungen der von TheIsland empfohlenen Seiten mögen ja richtig sein, nur basieren sie auf falschen Daten. Und somit sind dann eben die Schlußfolgerungen falsch, auch wenn der Gedankengang richtig war.
Punkt.

Und außerdem ist der Mensch nicht die Seuche des Planeten. Auch das ist wieder nur eine falsche Auslegung statistischer Daten.

MonocerosRing · 12. Dezember 2009, 04:16

Trigemina schrieb:

(Seite 5 oben) ... Selbst wenn nach stichhaltigen wissenschaftlichen Kriterien der menschliche Einfluss auf unser Klima relevant wäre, so ist die Umsetzung deren Ziele über CO2-Abgaben und der schwunghafte Emissionshandel mit CO2-Zertifikaten eine höchst kriminelle Bereicherung an den Konsumenten fossiler Energieträger, da der Energieverbrauch insgesamt nicht weniger, sondern teurer wird und der Erlös statt in den Umweltschutz in die Taschen derer fliesst, die davon ungehemmt profitieren (Staaten und Energieproduzenten). Der Betrug vollzieht sich an den Endverbrauchern, deren Abhängigkeit schamlos ausgenutzt wird, ohne dass konkreter Umweltschutz betrieben würde. Wenn das pflanzliche Lebensmittel CO2 und Grundlage unserer Ernährung als Gift deklariert werden soll, erhebt sich die Frage nach den übrigen Umweltgiften und Umweltpraktiken, die davon ausgeklammert werden.

Richtig, und sehr gut erklärt.

Es geht hier unter anderem um das Grundproblem von sog. "[size=large]Lenkungsabgaben[/size]", d.h. um die Idee, dass durch höhere Steuern ein als "negativ" betrachteter Konsum eingeschränkt werden soll. Dagegen gibt es diverse Einwände, zum Beispiel:

- Schon aus verfassungs-/staatsrechtlicher Sicht sollten "Lenkungsabgaben" grundsätzlich verboten werden, weil das angebliche "Steuern" von Konsumverhalten über Abgaben VIEL ZU missbrauchs-/korruptionsanfällig ist. Mit anderen Worten, die Gefahr, dass solche "Abgaben" gar nicht wirklich beschlossen werden, um irgend einen Konsum zu "steuern", sondern schlicht und einfach nur, um die Bürger abzuzocken, ist viel zu gross. Wenn der Staat unbedingt etwas einschränken will, dann soll er dies halt mit Verboten oder sonstigen Mechanismen tun. Beispiel: Keine höhere Besteuerung von Benzin, aber Verbot von Autos, die extrem viel Treibstoff verbrauchen (sofern man der Meinung ist, dass man in diesem Bereich etwas tun "muss").

Wie enorm die "Korruptionsanfälligkeit" tatsächlich ist, zeigt sich ja nun bei den Abgaben bezüglich der angeblichen "Erderwärmung". WEIL der Staat hier die Möglichkeit hat, massiv abzuzocken, hat er nicht nur die Tendenz, hier immer mehr und höhere Abgaben zu beschliessen, sondern begann noch zusätzlich, Daten zu manipulieren, Forscher zu bestechen, den Bürger regelrecht zu betrügen, d.h. es ist zu einer regelrechten Korruptions-Kette gekommen!

- Auch ist zu einem grossen Teil umstritten, ob "Lenkungsabgaben" überhaupt wirken, d.h. ob sie überhaupt in einem vernünftigen Sinne "lenken" können. Je nachdem kann sich der "Lenkungs"-Effekt sogar ins Gegenteil kehren. Beispielsweise kann die extrem hohe Besteuerung von Raucherartikeln bewirken, dass finanziell schwache Personen sozusagen nicht nur gesundheitlich, sondern AUCH noch finanziell "in Probleme" kommen, indem sie die Zigaretten fast nicht mehr bezahlen können - und dann gerade deswegen noch abhängiger vom Rauchen werden, weil Rauchen für sie eine Art Entspannung darstellt, die sie jetzt aber sozusagen wegen ihrer zusätzlichen finanziellen Probleme ERST RECHT brauchen. Natürlich ist es nicht in allen Fällen so, aber es kann so herauskommen. Der einzige "Effekt" der Lenkungsabge war dann, dass es dem Konsumenten noch schlechter geht. Oder ein Beispiel betreffend die angebliche "Klimaerwärmung": Durch den angeblichen "Handel mit Emissionsrechten" (http://www.co2-handel.de/article58_0.html ) werden die Industrieländer dazu verführt, durch Abkaufen von "Rechten" von ärmeren Ländern ihre eigenen CO2-/Verschmutzungswerte weniger zu reduzieren, als sie es ohne solche "abgekauften Emmissionsrechte" müssten. Das heisst, die Steuerzahler der Industrieländer bezahlen immense Summen dafür, dass in ihrem eigenen Land wieder "mehr" CO2 produziert werden darf. Eine völliger Schwachsinn, und eine Frechheit gegenüber diesen Steuerzahlern.

- Lenkungsabgaben treffen oft ausschliesslich die ärmere Bevölkerungsschicht, was unakzeptabel ist. Entweder man beschliesst eine Massnahme, bei der sich alle, d.h. auch die Reichen einschränken müssen, oder man lässt es sein.

- usw.

// Hinweis. Das sind ANSATZ-/GRUND-Überlegungen in dem Sinne, dass es davon selbstredend Ausnahmen, Untervarianten, Teil-Gegenargumente, etc. gibt, die man hier aus Zeit- /Platzgründen nicht erläutern kann. Es geht hier nur darum, ein paar Hinweise bezüglich der grundätzlich problematischen/bedenklichen Natur von "Lenkungsabgaben" zu machen.

MonocerosRing · 12. Dezember 2009, 08:06

waterbrunn schrieb:

Und ich sach noch, es kümmert sich keiner um die Messtationen...
Sind die Temperaturmessungen zuverlässig?
Und auf der Basis so fehlerhaft angeordneter Messstationen wird die Erderwärmung "gemessen" und die Klimakatastrophe beschworen.

Ist ja unglaublich, wie schon beim MESSEN betrogen wurde!!! HIer ein Ausschnitt/Bild von der von Dir gelinkten Seite:

[IMG:http://img109.imageshack.us/img109/5999/fauleklimamessung.jpg]

Gemäss der Webeite wurden die Temperaturmesser so aufgestellt:

".... 61% stehen weniger als 10 Meter neben einer Wärmequelle. Fehlerquote mehr als 2 Grad.
....... 8% stehen direkt neben oder auf einer Wärmequelle, wie Gebäude, Dach, Parkplatz oder Betonfläche. Fehlerquelle mehr als 5 Grad."

Also da fliegt mir doch gleich wieder das Blech weg. Allein schon NUR schon die zuletzt erwähnten 8% können das Gesambild (für die gesamten 100% der Messungen) um etwa 0,5 bis 1 Grad verfälschen, was BEREITS mehr wäre als die gesamte tatsächlich festgestellte Temperaturschwankung (vgl. gelinkte Webseite: "Jetzt wissen wir aber, dass laut den Angaben der IPCC das globale Klima in den letzten 100 Jahren sich um 0,5 bis 0,6 Grad erwärmt hat").

jo · 12. Dezember 2009, 10:49

TheIsland schrieb:

"Eine hohe Emissionsrate aus Vulkanen und Gesteinen ist schon insofern unwahrscheinlich,
da vor der Industrialisierung die CO2 -Konzentration der Atmosphäre
relativ konstant war. Wäre der Vulkanismus der Hauptemittent, hätte die Konzentration
auch in dieser Zeit schon ansteigen müssen."

Die Stimmung in der Szene kippt. So hat das Wissenschaftsmagazin "Sciene" gerade eine Studie veröffentlicht, wonach Vulkanismus und vor allem Sonnenaktivitäten wesentlich wichtiger für die Entwicklung des Klimas seien als menschliche Eingriffe in die Natur. Die MIT-Universität in Boston weist darauf hin, dass Klimawandel, wie wir ihn derzeit erleben, der erdgeschichtliche Normalfall sei. In den Geröllhalden der schmelzenden Alpen-Gletscher finden sich Zeugnisse früherer Vegetationen und Zivilisationen, weil es in den Alpen der vergangenen 10 000 Jahren bereits acht solcher warmen Rückzugsphasen gab - wie aber, wenn doch das Kohlendioxid der Neuzeit an allem schuld ist? Wie kommt es, dass die Zahl der bei Naturkatastrophen umgekommenen Menschen seit 100 Jahren rückläufig ist, wir aber doch alle den Eindruck gewinnen, es sei genau umgekehrt?

Offensichtlich gibt es nicht nur von einer Gruppe Klimaforschern rund um Phil Jones Interesse an Panikmache. Der IPCC-Chef Rajendra Pachauri verteidigt die methodischen Ungereimtheiten seines überdramatischen Uno-Klimaberichts sogar offen damit, es gehe vor allem darum "zu schockieren". Wer Relativierung zulässt, der verrät offenbar die gute Sache der grünen Apokalypse - und die wirtschaftlichen Interessen der Kernkraftlobby und des ökologisch-industriellen Komplexes gleich mit. Vor allem aber alle, die billige PR brauchen wie Politiker und Hollywoodstars, denn grüne Mäntelchen leuchten mit Apokalypse-Design am herrlichsten.

Es scheint jetzt sogar in den deutschen Medien angekommen zu sein. Der komplette Artikel hier:
Quelle: Handelsblatt

Jo

waterbrunn · 12. Dezember 2009, 22:34

TheIsland schrieb:

ach schaut mal, hier könnt ihr genau sehen wie sie euch verarschen, und sogar in deutsch! vorab, Exxon mobile finanziert seit `98 mit 16 Millionen Dollar 40 "Think-Tanks", die den ganzen "Klima-Lüge"-Schwindel über viele verschiedene Wege unter die Leute bringen.
Die Klimalüge bei RTL beachtet besonders die Links in dem Bericht!
zum Beispiel dieses PDF der "Union of Concerned Scientists", oder hier noch was für die englischsprechenden Leser: "The Great Global Warming Swindle" is itself a Fraud and a swindle, ach und seht mal hier, das Update zu dem obigen Bericht, mit noch mehr sehr lesenswerten deutschen Links: N-TV Klimalüge: Der Klimawandel - alles Schwindel?. Hier noch was: Klimaskeptiker - Die Klimalüge von Exxon Mobil.

Nun, ihr sagt jetzt wahrscheinlich wieder dass die alle unter einer Decke stecken, ALLE Fernsehsender und Verlage, ALLE Universitäten, die Wissenschaftler lügen ja sowieso alle, und allesamt werden von "der Regierung" bezahlt... Ihr solltet euch besser bei euren Quellen mal fragen von wem die bezahlt werden...

Aber selbst wenn ihr insgeheim kurz an eurer kruden Theorie (tschuldigt, es ist ja gar nicht eure) zweifeln würdet, Ihr könntet euch vermutlich trotzdem nicht eingestehen dass Ihr falsch lagt: deswegen

Wer die Wahrheit wissen will, erfährt sie auch :exclamation:

schönen Abend,
TheIsland

TheIsland schreibt nicht mehr im Faden, obwohl ich ihn im Forum schon "gesehen" habe. Das einzige Argument, das ihm geblieben ist, ist uns vorzuwerfen wir litten unter "kognitiver Dissonanz" - den Link zu einer Definition in Wikipedia findet ihr am Ende seines Zitates oben s. >>deswegen<<.

Jaaa, die großen Lobbygruppen arbeiten gegeneinander. Jaaa, die Atomkraftlobby und die Stromerzeuger im allgemeinen wollen ihren Teil "des Kuchens" behalten. Und jeder Dollar, der für CO2-Zertifikate bezahlt wird, fehlt den Konsumschafen für den Konsum. Und das schädigt die Erträge all jener, die eben mit anderen "Verführungen" die Schafe scheren. Daher ist die "Klimakatastophe" auch entlarvt worden. Die verantwortliche Gruppe war einfach zu gierig und wird nun von ihrersgleichen "dem Volk zum Frass vorgeworfen".

Es geht nicht um Umweltschutz, es geht um das größere Stück des Kuchens und um Macht. Aber das ist etwas was Leute wie TheIsland, die für sich selbst die Erkenntnis "Der Mensch ist die Seuche des Planeten" verinnerlicht haben, nie verstehen werden. Sie lassen sich vor den Karren erfolgreicher "Marketingkampagnen" spannen und glauben sie würden ein gutes Werk für "die Erde" und ihr Seelenheil tun. Nun ja - jeder wie er kann.

Mal sehen welche Mediensau als nächste durchs Dorf getrieben wird.

Wachsam bleiben!
Gruß, EO

MonocerosRing · 13. Dezember 2009, 03:02

TheIsland schrieb:

....Nun, ihr sagt jetzt wahrscheinlich wieder dass die alle unter einer Decke stecken, ALLE Fernsehsender und Verlage, ALLE Universitäten, die Wissenschaftler lügen ja sowieso alle, und allesamt werden von "der Regierung" bezahlt... Ihr solltet euch besser bei euren Quellen mal fragen von wem die bezahlt werden...

Lass doch die rhetorischen Tricks. Nein, nicht "ALLE" stecken unter einer Decke, sondern nur diejenigen, die bewusst lügen. Und das ist leider ein sehr grosser Teil der Medien, welcher von den G-L-E-I-C-H-E-N Leuten, die diese ganze "Erderwärmung-wegen-CO2"-Verarsche inszeniert haben, kontrolliert wird. Entsprechend ist der Grossteil der Medien im Moment "verzweifelt" daran, den "Erderwärmung-wegen-CO2"-Betrug weiter zu decken und den "ClimateGate"-Skandal (der den Betrug publik machte) mit falschen Angaben, Verdrehungen und rhetorischen Tricks "zurechtzubiegen" oder unter den Teppich zu kehren.

Der eigentliche "ClimateGate"-Skandal sind ja noch nicht die Datenfälschungen per se, sondern eben genau diese betrügerische MENTALITÄT der von den Regierungen bezahlten/beauftragten Forschern/Stellen, welche hinter den Datenfälschungen stehen.

TheIsland schrieb:

Wer die Wahrheit wissen will, erfährt sie auch :exclamation:

Richtig. Die Frage ist nur, WANN der Grossteil der Bevölkerung die Wahrheit erfahren wird. Wahrscheinlich erst wenn es zu spät ist. Und unter anderem diesem Zweck dienen ja die oben erwähnten Disinformationen, d.h. man möchte die Bevölkerung so lange belügen/im Dunkeln halten, BIS es zu spät ist.

waterbrunn · 13. Dezember 2009, 09:17

Der UN-Sicherheitdsdienst wirft auf Anordnung von Prof Stephen Schneider von der Stanford University einen Reporter raus, der unbequeme Fragen stellt. Schaut Mal beim Kameraschwenk in den Saal. Es waren nur sehr wenig Reporter da und jeder hätte wohl alle seine Fragen anbringen können. Es geht hier wirklich nicht darum einen "Störer" zu entfernenen, damit die Verantstaltung weiter gehen kann.

http://www.youtube.com/watch?v=aUtzMBfDrpI

jo · 13. Dezember 2009, 12:42

Das ist aber nicht alles, es wird sofort beim Betrachten des Videos klar, dass die Assistentin auf solche Vorfälle im Vorhinein geimpft ist. Sie geht sofort bei der Fragestellung des Journalisten Phelim McAleer auf ihn zu und will sein Micro haben und redet auf ihn ein. Damit ist schon klar, dass alles eine Farce ist. Sie fahren ihren Stiefel unbeirrt weiter mit der gleichen Masche, wie Kriege angezettelt werden, durch Lügen.

Wer noch glaubt wir hätten das Recht gerechtfertigte Fragen zu stellen und das noch größere Recht ehrliche Antworten von unseren (Ver)tretern zu erhalten, lügt sich selbst was in die Tasche. Meiner Meinung nach ist das ganze ein Schmierentheater par excellence, wobei die ärmeren Länder auch mal wieder über den Tisch gezogen werden sollen und die Bénéficiaires bekannt sind und dieselben bleiben.

Jo

herrmann · 13. Dezember 2009, 14:50

waterbrunn schrieb:

Jaaa, die großen Lobbygruppen arbeiten gegeneinander. Jaaa, die Atomkraftlobby und die Stromerzeuger im allgemeinen wollen ihren Teil "des Kuchens" behalten. Und jeder Dollar, der für CO2-Zertifikate bezahlt wird, fehlt den Konsumschafen für den Konsum. Und das schädigt die Erträge all jener, die eben mit anderen "Verführungen" die Schafe scheren. Daher ist die "Klimakatastophe" auch entlarvt worden. Die verantwortliche Gruppe war einfach zu gierig und wird nun von ihrersgleichen "dem Volk zum Frass vorgeworfen".

Es geht nicht um Umweltschutz, es geht um das größere Stück des Kuchens und um Macht. Aber das ist etwas was Leute wie TheIsland, die für sich selbst die Erkenntnis "Der Mensch ist die Seuche des Planeten" verinnerlicht haben, nie verstehen werden. Sie lassen sich vor den Karren erfolgreicher "Marketingkampagnen" spannen und glauben sie würden ein gutes Werk für "die Erde" und ihr Seelenheil tun. Nun ja - jeder wie er kann.

Mal sehen welche Mediensau als nächste durchs Dorf getrieben wird.

Wachsam bleiben!
Gruß, EO

Ich nehm nur mal kurz Dein wachsam bleiben auf EO.

Wir diskutieren über zwei differente Dinge!

Profit durch Umweltschutz: Eine neue Wachstumsbranche gefördert durch eine gigantische Medienkampagne mit tollen Geschäftsidden wie
1. Solarstrom auch für nicht relevante Märkte wie Deutschland subventioniert durch den Staat um die Wirtschaft anzukurbeln. Am Anfang wurden nur SHELL und BP Module verkauft!
2. CO2 ist ein Gift das schädigt. Um Unternehmen zu übervorteilen, mussten sie in Filteranlagen investieren oder CO2 Zertifikate kaufen. Auch Staaten konnten in diesem Geldumverteilungsprozess verdienen/verlieren.
3. Mülltrennung/Dosenpfand/grüner Punkt/Katalysatoren in Autos/Dämmung von Häusern/Klimaneutrale Heizungen/ usw.

Profit durch Umweltverschmutzung: Im Zuge der Industrialisierung und Markterschliessung wurden Produktion und Ressourcenausbeutung verstärkt betrieben. Dies hatte zur Folge, das wir schon lange und auch im Moment einen Rabbau an Gaja betreiben. Die Produktion und die Rohstoffbeschaffung muss kostengünstigst betrieben werden. Dadurch leidet GAJA zusehends.

Wie der Profit nun zustande kommt, ist tatsächlich nur eine Ausrichtung in der Firmenpilosophie. Will ich Preisführer oder Markenführer sein!

Wichtig ist immer nur der Konsument, der das Spiel mitspielt. Will ich mir viel für mein Geld kaufen, oder kaufe ich mir auch ein gutes Gefühl mit dazu und gebe ein wenig mehr Geld aus? Und damit er zu dieser Meinung kommt, gibt es für jeden eine spezielle Marketingkampagne, auf die er reinfällt!

Unter Strich sehe ich, das GAJA leidet. Seien es nun zuviele Menschen die sie tragen muss, oder seien es nun zu dumme Konsumetenschafe, die auf Luxus nicht verzichten wollen, oder ein natürlicher Wandel oder alles zusammen!

Das globale Klima verändert sich, das ist FAKT, seit über 100 Jahren blasen wir mehr oder weniger schlecht verbrannte fossile Brennstoffe in die Atmosphäre. Reisfelder produzieren Unmengen von CO2. Tierhaltung und Zucht ebenso! Die Industrie weitet sich immens aus um Wachstum zu produzieren! UNd wir haben Vulkane, Geysire und die Sonnenstrahlen. Unter Strich wir zusammengerechnet. Eines allein betrachtet ist falsch!

Ich weiß nicht, was für Vorstellungen die Leugner anthropogener Klimaänderung von der Größe und Belastbarkeit unserer Atmosphäre haben, kann mir aber auch nicht vorstellen, hier jemanden zu treffen, der sagt alles ist gut, weitermachen!

Solange wir diese Wirtschaft aufrechterhalten und Konsum und Essverhalten beibehalten, wird sich nix ändern!

Edit sagt: Ich denke, die Katastrophe wird viel schlimmer, als angenommen, und viele hier werden sie noch mitbekommen. Mit CLIMATEGATESKANDAL / Finanzkollaps / radiwellendingensverstrahlung / NWO / Viren / Impfen / Vogelgrippe. Oder sie bleibt aus, weil Leben ist eh tödlich und dann gehts weiter, oder auch nicht Ist wie mit dem Klima. Die meisten Parameter, um es genau sagen zu können, haben wir nicht! :-/ Edit hat fertig

Back to the Roots! Weniger ist mehr! Global denken, regional handeln!

herrmann

Klima-Oberschwindler Al Gore in Chicago ausgebuht

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waterbrunn schrieb:

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TheIsland schrieb:

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waterbrunn schrieb:

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