@Jens

Ja Wiki erklärt das so, aber das heißt ja dann auch nicht unbedingt, das ich das genauso sehen muß. Oder mit anderen Worten Wiki hat auch nicht die Weisheit mit Löffeln gefressen. Also für mich ist das eine sehr materialistische Interpretation. So nach dem Motto leiste etwas großes um dich von der Masse abzuheben, dann bist du wer, dein Name ist in vieler Munde und bist somit eine Persönlichkeit. Weil die Person halt von einer großen Masse erkannt wird. Nun ich sehe es anders. Es ist doch alles eine Frage von welchem Standpunkt aus ich die ganze Sache betrachte. Wenn ich mal von mir ausgehe. Ich bin ein stinknormaler Mensch. Wenn man auf die Straße geht und sich nach mir erkundigt, werden sicher viele sagen, den kenn ich nicht nie gehört von dem. Habe also so gesehen für die breite Masse keine Persönlichkeit. Fragt man aber in meinem Bekanntenkreis nach mir, wird man sicher einiges zu meiner Person zu hören bekommen. Dort habe ich also eine Persönlichkeit. Also ist es doch vollkommen egal, ob ich irgendetwas großes leiste und somit einer größeren Masse namentlich bekannt bin, oder ob ich einfach nur in meinem näheren Umfeld tätig bin und dort meine Persönlichkeit auslebe. Eine Persönlichkeit habe ich also auch unabhängig davon, mit welchen großen Taten ich mich von einer großen Masse abhebe oder nicht.

Im Endeffekt ist doch Intellekt nichts anderes als die Fähigkeit zu
Denken und daraus Erkenntnisse zu gewinnen und das ist nun wirklich
unabhängig vom Alter.

Und wenn ich mir nun mal so ein ganz normales Kind anschaue, dann stelle ich fest das so ein Kind zwar die Fähigkeit zu Denken besitzt und sicher auch in der Lage ist Erkentnisse daraus zu gewinnen, jedoch stelle ich auch fest,das der Stoff über den das Kind nachdenkt sich in der Regel schon von dem eines Erwachsenen Menschen unterscheidet. Auch die Denkweise selbst unterscheidet sich da erheblich. Kinder denken viel direkter ohne Umwege. Bei Erwachsenen kann das Denken zum Teil sehr komplexe Ausmaße annehmen. Was sicherlich zwangsläufig auch nicht unbedingt von Vorteil sein muß. Natürlich gibt es auch Ausnahmen sogenannte hochbegabte Kinder. Aber das sind eben auch Außnahmen und nicht die Regel. Und das man diese Kinder dann auch nicht unterrichtet wie ein normales Kind ist ja vollkommen klar.


@Shiva-Najade

Wenn Du den Widerspruch nicht sehen kannst, will ich´s mal dabei bewenden lassen und nicht näher darauf eingehen. Es war dann sicher anders von Dir gemeint als ich es verstanden hatte.

Nun wenn derjenige, welcher die Perlen verfüttert, nicht blind ist, sollte er eigentlich in der Lage sein zu erkennen, was er da an wen verfüttert.

@Fritz :

zum Thema Kinder, Lernen und Denken :

Es gibt über diesen Punkt eine Kontroverse, die sicherlich nichts zum Thema beitragen wird und so lasse ich meine These im Raum stehen.
Zitat : Jens

zum Thema Menschen und Hervorhebung aus der Masse :

Es wäre Egoistisch zu behaupten nur weil man ein Abitur hat ist man der bessere Student, eine vollkommen inadäquate Haltung. Magie dient in erster Linie der Schulung und Herausbildung des Ich's, weniger der vorgenommenen Selektion, anhand irgendwelcher Merkmale die man sich allein nur zur Hervorhebung aus der Masse ausdenkt. Wir sind Menschen und nicht zu Gottes Gnaden geboren, gerade das menschliche Unvermögen und unsere Fehler definieren uns. Ohne dies wäre wir nur willenlose, gleichgestellte Objekte.
[...]
Fehler definieren uns da wir aus ihnen Lernen und unsere Schlüsse ziehen, ich glaube Erfahrungen sind der Schlüssel. Man wird in der Masse willenlos da die Meinung des einzelnen nur wenig zum Gesamtoutput beiträgt [...]
Zitat : Jens

Humanistischer geht es doch kaum noch und nicht wie du mir gern in den Mund legen möchtest, "Also für mich ist das eine sehr materialistische Interpretation. So nach dem Motto leiste etwas großes um dich von der Masse abzuheben, dann bist du wer, dein Name ist in vieler Munde und bist somit eine Persönlichkeit" *1.
Wiki umschreibt das ganz mit folgendem Satz, "So sieht denn die Kritik am Individualismus zwei Möglichkeiten" *2. Es geht um Magie und die Frage ob es ratsam ist das magisches Wissen nur dosiert weitergegeben werden sollte und nicht darum wer oder was einen "Egotripp" hat um sich aus der breiten Masse zu erheben.

zum Thema Wikipedia :

Das Untergraben einer angesehenen Quelle ist kein Beitrag, ich sehe eine hohe Qualität der Artikel und kann daraus neutrale Sicht der Dinge ableiten die zitierbar ist, solltest du das in Frage stellen, so bitte ich dich mir zu beweisen das Wikipedia nicht die "Weisheit" mit Löffeln gefressen hat. Weiterhin verwechselst du was, du versuchst Äpfel mit Birnen zu vergleichen - "Ja Wiki erklärt das so, aber das heißt ja dann auch nicht unbedingt, das ich das genauso sehen muß.Oder mit anderen Worten Wiki hat auch nicht die Weisheit mit Löffeln gefressen" *3. Also ist im Umkehrschluss Wiki nur dann richtig wenn sie deine Meinung vertritt ?
Ich sag's mal mit Deinen Worten, " Nun ich sehe es anders." *4

zum eigentlichen Thema :

Reden wird überhaupt noch darüber ?


Quellenangabe :
*1,*3,*4 - Zitat : Fritz
*2 - Zitat : de.wikipedia.org/wiki/Individuum

Meine Antwort bezog sich auf folgendes Zitat:

Unter einer Persönlichkeit
versteht man im Allgemeinen ein Individuum, dem es gelungen ist, sich
aus der Masse zu erheben. So sieht denn die Kritik am Individualismus
zwei Möglichkeiten: Das anonyme
Aufgehen des Einzelnen in der Masse, die unter Umständen von
kollektivistischen Bewegungen organisiert werden und dann
geschichtsträchtig werden können. Die andere Möglichkeit ist die
Höherentwicklung des Individuums zur eigenständigen, emanzipierten Persönlichkeit.



Quelle :de.wikipedia.org/wiki/Individuum

Ich dachte das wäre klar. Scheinbar falsch gedacht also mein Fehler. Meine Meinung zu dem von Dir angeführten Zitat habe ich an anderer Stelle schon geäußert.

Es lag nicht in meiner Absicht Wiki zu untergraben. Es sollte vielmehr ausdrücken das, auch wenn Wiki eine sehr angesehene Quelle ist, diese Quelle auch Fehler beinhalten kann und es mir grundsätzlich Schnuppe ist, wie angesehen eine Quelle ist. Zuerst mache ich mir selbst Gedanken zu einem Thema, dann schaue ich eventuell was andere Quellen dazu sagen. Und prüfe dann sicherlich auch noch einmal meine Ansichten selbstkritisch. Unter anderem mit Hilfe meines Wiki dem Wort Gottes.
Beweisen muß ich Dir überhaupt nichts. Im Wort Gottes werden Dinge auf geistige Weise erklärt. Für Menschen mit einem weltlichen Verstand scheinen da Dinge oft unlogisch oder unsinnig, ganz einfach weil sie nicht mit weltlichem Verstand zu erklären sind. Der Weltmensch glaubt erst eine Sache, wenn er sie bis ins kleinste Detail erklären und auseinandernehmen kann. Das ist beim geistigen Menschen nicht notwendig.
Ich möchte hier auch keine Beweise für etwas liefern, sondern nur meine Sichtweise der Dinge schildern. Es liegt an jedem selbst, was er damit macht. Wer es unsinnig findet soll es. Wer meint etwas davon für sich verwenden zu können der soll dies tun. Ich für meinen Teil beurteile die Dinge mit Herz und Verstand. Da bedarf es nicht immer konkreter Beweise. Was bei einer Beurteilung mit reinem Verstand so sicherlich nicht möglich ist. Und da scheiden sich dann die Geister.

Ich habe gesagt was ich zu sagen hatte.

Ich denke die aufgeworfene Frage zeigt ein ganzes Bündel von Problemen auf.

Da bietet man ein komplettes, schlüssiges, philosophisches Konzept an und es wird ins Lächerliche gezogen.
Wir leben in einer Gesellschaft in der Wert nur noch in Geld gemessen wird. Und der wertvollste Mensch ist eben jener, der am meisten konsumiert. Auf diese Denkweise werden wir alle dressiert. Nun ändern Menschen sich nicht gerne. Trägt man ihnen nun ein anderes Wertekonzept vor, können sie dieses nur akzeptieren, wenn sie das Gewohnte in Frage stellen. Dann stellt man aber sich selbst in Frage! Da ist es doch besser, man lacht den anderen aus.

Unsere Zivilisation ist stolz auf die Errungenschaften der Wissenschaft. Die wissenschaftliche Denkweise ist zu einer Norm geworden, an der nicht gerüttelt werden darf, weil sonst wieder alles in Frage gestellt ist. Also wird alles Neue oder alt Überlieferte auf den wissenschaftlichen Prüfstand gestellt und muß dort versagen. Stellen wir uns einen Professor irgendeines Fachgebietes vor, der eine außerhalb der Wissenschaft entwickelte These prüfen soll, weil er für diesen Bereich der anerkannte Fachmann ist. Wird dieser Mensch sagen, "Ja, das ist wahr und ich und mein Lehrstuhl, wir haben uns geirrt und jahrelang das Falsche gelehrt"? Er erhebt den Neuerer in den Rang eines Professors und sich selbst auf die Position eines erneut Lernenden. Gleichzeitig verliert er auch sein gerne genossenes Einkommen.

Also was tut der "Fachmann"? Er setzt alles daran die Innovation zu verhindern, denn sein Wert wird an seinem Gehalt gemessen und das muß er sichern. Aus dem gleichen Grunde werden aus der Wissenschaft entwickelte Innovationen nur umgesetzt wenn sie den Großfinanziers Gewinn bringen. Sonst nicht!


Metaphysisches Wissen kann nur in Metaphern überliefert werden. Jetzt liegt es auf der Hand, ein Zimmermann wird für die Beschreibung seiner metaphysischen Erlebnisse und Beobachtungen andere Metaphern verwenden als ein Bäcker und ein Germanist wieder andere, als ein Religionswissenschaftler. Und sie alle haben ein gemeinsames Problem, ihre Metaphern werden nur von denen verstanden, die aus dem gleichen Fach kommen und damit ein ähnliches Verständnis der verwendeten Begriffe haben. So kommt es also, dass der eine metaphysische Erfahrungsberichte versteht und das neue Wissen wunderbar in sein Weltbild einbauen kann und er andere versteht überhaupt nicht, was gemeint ist. Und weil er ja nicht davon ausgeht, dass es an ihm selbst liegt, macht er sich eben über den anderen lustig.


Wir haben es verinnerlicht, in einer belehrenden Zivilisation zu leben. Wir erarbeiten uns unser Wissen nicht selbst, sondern wir erwarten, dass uns Konzepte in einem geschlossenen Lehrvortrag vorgesetzt werden, den wir auswendig lernen und wiedergeben. Der Lehrende ist eine Autorität und je höher seine gesellschaftliche Reputation ist, desto wichtiger ist die von ihm vermittelte Information. Aus dieser Prägung heraus können wir die philosophischen Betrachtungen von Kai´s Tante, die sie in ihrem Gemüsegarten gewonnen hat, nicht ernst nehmen. Die selben Erkenntnisse akzeptieren wir aber gerne von einem Erleuchteten aus "ganz-weit-weg", und sonnen uns in seinem Licht, während wir seine Gedanken noch Mal durch unseren Kopf kreisen lassen. Und so entgehen uns all die vielen Wege, auf denen man selbst wertvolle Erkenntnisse gewinnen kann. Und vor allem, man erkennt die Menschen nicht, die einem ein spirituelle Hilfe sein können.


Menschen organisieren sich in Gruppen. Deshalb ist es wichtig, dem Adepten den Eindruck zu vermitteln, er würde an etwas teilhaben, das nur Auserwählten zugänglich gemacht wird. So verstärkt man bei ihm die Trennung zwischen den Mitgliedern und allen anderen Menschen, die man natürlich ausbeuten kann, weil sie eben nicht dazu gehören. Für diese Form der Bauernfängerei ist kein Trick zu plump um die Leute einzuseifen und ihnen das Fell über die Ohren zu ziehen. Diese Taktik wird allerorten von den verschiedensten Gruppen verwendet und sie eignet sich gut als Vorwurf um die Inhalte der einen oder anderen Gruppe zu diskreditieren.


Als letztes kann man neue Informationen nur aufnehmen, wenn man selbst dafür offen ist. Dies ist ein weiterer Punkt, warum der Lernende bei allem Erkenntnisgewinn frustriert wird, wenn er sein neu erworbenes Wissen teilen will. Es liegt in unserem Wesen alles Schöne teilen zu wollen und dabei stoßen wir immer wieder auf Ablehnung deren Ursprung ich oben dargestellt habe. Und unter dem Eindruck dieser Erlebnisse kommt es einem immer wieder vor, als würden Perlen vor die Säue geworfen.

Es reicht das gewonnene Wissen offen darzustellen. Die Deppen lachen und man muß sich nur mit denen weiter befassen, die sinnvolle Fragen stellen. Und das sind Wenige. Denn der Weise kann nur den Weg weisen, gehen muß ihn jeder für sich.

Gruß, EO

Es reicht das gewonnene Wissen offen darzustellen. Die Deppen lachen und man muß sich nur mit denen weiter befassen, die sinnvolle Fragen stellen. Und das sind Wenige. Denn der Weise kann nur den Weg weisen, gehen muß ihn jeder für sich.

Eben!
Man kann vorher nicht wissen, wer plötzlich auftaucht und sinnvolle Fragen stellt und wer nichts versteht.
Das erlebt man die dollsten Überraschungen.

[...]
Für diese Form der Bauernfängerei ist kein Trick zu plump um die Leute einzuseifen und ihnen das Fell über die Ohren zu ziehen. Diese Taktik wird allerorten von den verschiedensten Gruppen verwendet und sie eignet sich gut als Vorwurf um die Inhalte der einen oder anderen Gruppe zu diskreditieren.
[...]
Zitat: EO

Da muss ich vollkommen Recht geben, wobei ich nicht ganz verstehe warum die Gemeinschaft diese Art der "Ausbeutung" und ins "lächerliche" ziehen nicht unterbindet. Betrachtet man eine magische Loge als Familie so muss diese, im Ernstfall, auch verteitigt werden. Mir fällt da ein gewisser Herr Grandt ein der mit seiner, wie mir man so schön sagte, "Okkultpornografie" alles negiert und wortwörtlich verteufelt was auch nur dem Anschein nicht nach Kirche riecht.

Hi @ All

also als Gelegenheitsleser und Grundsätzlich-Alles-In-Frage-Steller möchte ich mal etwas zu diesem Thema sagen.

Ich kann gut verstehen das kritische Fragen im wissenschaftlichen Stil einen ganz schön nerven können. Das ist nämlich immer dann der Fall wenn einem die eigene Argumentation nicht wirklich schlüssig vorkommt, man also selber leise Zweifel hat, oder aber entgegen eigener Erfahrung redet und das weis! Wenn man aber selber überzeugt ist von der Richtigkeit der eigenen Aussagen und dazu noch nachvollziehbare Fakten anbringen kann kann nur noch die Routine nerven. In diesem Fall empfehle ich Textbausteine dazu gehe ich auch gerade über.

Grundsätzlich bin ich aber der Meinung das man gerade in der "Esoterik" richtig kritisch fragen sollte WEIL da eben auch unglaublich viel Mist verzählt wird (nettest möglich formuliert!). Und es gibt auch viel das man einfach lächerlich darstellen MUSS weil es offenkundig so ist. Da wird gehext im Charmes-Stil, uralte Rituale befolgt ohne zu wissen was man da tut und anderes gemacht und getan das einem sich die Fussnägel aufrollen. Das alles unkritisch hinzunehmen kann doch auch keine Lösung sein.

Und bloß weil etwas ins Lächerliche gezogen wird kann auch nicht aufhören zu reden. DAS ist ebenfalls ein völlig falscher Ansatz. Wie soll etwas besser werden wenn ihr schweigt und euch zurück zieht??? Wollt ihr zumachen wie ne Auster, schmollen und euch nur öffnen für Leute die euch "würdig" erscheinen? Kindergarten oder was?! Hat einer mit nem Förmchen geworfen? Wer sich mit einem Grenzbereich beschäftigt sollte schon etwas mehr Rückrat haben, finde ich zumindest.

Hinzu kommt das Erkenntnis reifen muss - auch auf "trockenem Boden" wie ihr so schön bildhaft sagt. Es bleibt mehr in den Köpfen hängen als euch da bewusst ist. Mögen sie auch lachen ist es doch wie ein Virus der sich zu einer richtigen Erkenntnis auswächst. Nicht heute und nicht Morgen, das ist sicher wahr, aber im Laufe der Zeit bei viel mehr Menschen als ihr wahrscheinlich denkt. Also habt etwas mehr Geduld. Unterschätzt nie den Faktor Mensch.

LG
Trekker












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Hallo Trekker,

danke für deinen Beitrag.
Ich möchte da auch noch die Fähigkeit zur Kommunikation hinzubringen.

Man kann Argumente haben, Fakten ohne Ende in seinem Leben sammeln, aber wenn man sich schwer tut dies richtig zu erklären,
werden immer wieder Probleme kommen in Gesprächen und Diskussionen mit anderen Menschen.
Daran ist stets zu denken.

Hmm da fällt mir ein, man sollte diesbezüglich mal einen Leitfaden machen. Neben der Arbeit mit Quellen ein sehr wichtiger Bereich für die Einführung ins Forum und allgemein im Umgang untereinander.

[Abraxas] Man kann Argumente haben, Fakten ohne Ende in seinem Leben sammeln, aber wenn man sich schwer tut dies richtig zu erklären,
werden immer wieder Probleme kommen in Gesprächen und Diskussionen mit anderen Menschen.
Daran ist stets zu denken.

Das ist nach meiner Erfahrung eher die Ausnahme. Die Suche nach einem eigenständigem Weltbild führt fast unweigerlich zu einem brauchbaren Selbstbewusstsein. Da sind dann Diskussionen das kleinere Problem.....

Aber bitte, bitte deutlich abgrenzen von der wahren Lehre! Es kann nicht sein, dass die Menschen das erstere für das zweite halten.

Ach mit dem Spruch biste bei mir genau richtig! Wer von sich behauptet die "wahre lehre" gefunden zu haben steht doch nur in der "wahren Leere"!

Das Schweigen hat seine metaphysische Bewandtnis und ist im übertragenen Sinne zu verstehen. Und schützt die Lehren von eben dieser Profanisierung.

Oder wohl eher vor peinlichen Nachfragen ..... Wer was zu verbergen hat und dies dann eine Lehre nennt ist bereits weit auf dem Holzweg.

Wer würdig ist, zeigt dies durch sein ehrliches Interesse.

Ich habe ehrliches Interesse und fühle mich Normal und nicht würdig.

Weißt du, wenn Wissen auf schlechten Boden gestreut wird, wird der Boden unter Umständen noch schlechter weil er dieses Wissen verkehrt interpretiert. Das ist es wovor gewarnt werden sollte.

Woher hast du nur diesen Mist??? Du solltest nicht so viel in Logen herum laufen und dir die Welt ansehen wie sie ist. DAS würde wirklich helfen..... Es würde dich z.B. von deiner negativen Grundstimmung befreien und dich in die Lage versetzen zu sehen, zu was der Mensch allgemein in Lage ist wenn man ihn lässt.











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Moin Trekker,

weißt du was ein Cargo-Kult ist?

Gruß, EO

Keiner hat behauptet, das volle Ausmaß der wahren Lehre verstanden zu haben. Das bedeutet nicht, dass es sie nicht gibt. Der wichtigste Lehrer ist "the voice in silence". Und es gibt Menschen, die dieser Stimme folgen und versuchen, die Lehre zu vermitteln.

Ach sieh an die Theosophie mal wieder..... Ja das ist ein Versuch, aber eben nur einer. Ich möchte dich wirklich ermuntern auch dies kritisch zu sehen und mit neueren (auch wissenschaftlichen) Erkenntnissen zu verbinden. Keine bestehende Schrift oder Aussage umfasst den gesamten Zusammenhang und sind "nur" mehr oder meist weniger gute Annäherungen an das, was man als "Wahrheit" bezeichnen könnte. Die Zeit des Erwachens ist hat gerade erst begonnen und wir alle stehen an einer Schwelle wie damals als klar wurde das die Erde rund ist.

Das zeugt von Bescheidenheit und damit wieder Würde. Tut mir Leid, du bist hoffnungslos würdig

Mhhhh .....

Vergessen wir mal das Bild mit den Pflanzen, das führt hier nicht weiter. Angenommen Du gibst jemandem eine wertvolle Information, wie er auf seinem Pfad voranschreiten kann. Dieser Jemand kann mit dieser Information aber momentan nichts anfangen, da sein Bewusstsein noch zu trüb ist. Er fasst die Information logischerweise falsch auf und interpretiert sie folglich anders als sie gemeint war. Dies führt zu Irrtum und unangebrachten Handlungen (auch Denken ist eine Handlung). Er nimmt den langen Weg.
Wenn jemand allerdings bereit ist, eine bestimmte Information in ihrer vollen Bedeutung zu erfassen, interpretiert er sie richtig, zieht die richtigen Schlüsse und handelt richtig nach den kosmischen Gesetzen. Überprüfbar durch Ergebnis.

Ich weis schon was du sagen willst und das Bild mit dem Boden und den Pflanzen ist gar nicht sooooo schlecht. Information für verschlossene Köpfe ist wie Wasser auf ausgetrocknetem Boden - sehr viel fließt ab und wird nicht benutzt. Aber ein Teil dringt trotzdem ein und tut seine Arbeit. Beim nächsten Guss wird schon mehr aufgenommen usw usw usw.... Es ist also eine Frage der Geduld ob man was erreicht. Das nervt oft total, das weis ich. Trotzdem ist es meine Erfahrung das dies ankommt, früher oder später. Vor allem wenn man sich nicht beirren lässt. Es gibt selbstverständlich auch Ausnahmen, na klar, na und?! Warum willst du dich daran aufhalten? Du kannst die Menschen nicht ausschliessen wenn dir deren Meinung zu etwas nicht passt. Sie sind frei und können denken das du falsch liegst, was sollst. Sie können wählen und sich so entscheiden. Und du hast die Wahl diese Ansicht anzunehmen oder eben nicht. Die Menschen deswegen auszuschließen oder eine Information zu verweigern halte ich für falsch und bedenklich.

weißt du was ein Cargo-Kult ist?

Ich kenne die Version einiger Sekten "Die Erde geht unter und einzelne werden per UFO gerettet". Viel halte ich nicht davon weil ich der Meinung bin das wir das selber schaffen sollten, sogar müssen, um etwas zu erreichen. Was nutzt es uns wenn wir ständig auf Hilfe von Außen angewiesen sind? Wir haben den Grips und die Power das selber zu schaffen, wir müssen nur wollen. Und ich denke das es immer mehr Menschen gibt dies ebenfalls wirklich wollen.

LG
Trekker












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Hehe, Die Theorien gibt es ja wie Meer am Sand. Wenn man dem Rudi Berner glaubt, haben wir schon unsere UFOs aka Flugscheiben aka Fliegende Untertassen bereits in den 30ern und 40 ern gebaut. Obwohl sich "Flying Sausage" ehr nach einem Gericht als nach einem Fluggerät anhört.

Habe diesen Faden ganz aufmerksam verfolgt? Perlen vor die Säue? Welche Sichtweise und welchen Blick auf sich selber hat man, wenn man so etwas von sich gibt? Ist das die Sicht eines erwachten und nach kosmischen Gesetzen lebenden Menschen? Wohl kaum.


Da werden Erkenntnisse, Lehren, Gesetze die große Menscheitsführer erkannt haben, jahrhundertelang von einem so genannten “elitären Kreis“ gehütet und unter Verschluß gehalten, eben hermetisch verriegelt, der Rest der Menschheit wird mit voller Absicht dumm gehalten – anstatt dass die gesamte Menschheit darüber in Kenntnis gesetzt wurde und wird und über die Ursache und Ursprung ihres Hierseins. Sie ließen die Menschen bewusst in die Abhängigkeit der materiellen Welt laufen. Und jetzt zu einer Zeit in der viele Menschen erkennen, dass dies wohl nicht Sinn und Zweck ihres Hierseins sein kann und darum verzweifelt versuchen etwas zu finden, was dem ganzen Sinn gibt, oder auch selbst Erlebnisse haben, die sie sich nicht erklären können und andere, denen aufgrund ihrer Verhaftung ins Materielle, die Sicht auf anderes total versperrt ist, sind dann die Säue? Weil sie die „Perlen“ die sie hingeworfen bekommen nicht sofort verdauen und umsetzen?

Das ist das Ergebnis einer jahrhunderte langen „unter-der-Decke-halten-Taktik“ und jetzt wundert man sich?

Jo

Perlen vor die Säue? Welche Sichtweise und welchen Blick auf sich selber hat man, wenn man so etwas von sich gibt? Ist das die Sicht eines erwachten und nach kosmischen Gesetzen lebenden Menschen? Wohl kaum.

Zitat: Jo

Eigentlich eine ganz logische Sichtweise, ein Englisches Wörterbuch umschreibt den Umstand so :

Do not waste good things on people who will not appreciate them. This proverb is adapted from a saying of Jesus from the Gospels, “Cast not pearls before swine.” Jesus appears to be warning his disciples to preach only before receptive audiences.*1

Ich erlaube mir mal eine Übersetzung, " Vergeude nichts an Menschen die kein Verständnis dafür haben. Dieses Sprichwort, "Keine Perlen vor die Säue werfen", wurde von einem Jesus Zitat aus den Evangelien übernommen. Jesus scheint damit seine Jünger zu warnen, nur vor empfänglichen Publikum zu predigen."

Genau wie den Jesus Jüngern damals ergeht es uns heute, oder ? Warum "Wasser in die Elbe tragen" ?
Ein Beispiel, betrachtet man das "magische Wissen" als einfaches Mem und entlässt einen bestimmten Teil in die Wildbahn passiert doch folgendes. Jemand schnappt es auf und macht daraus "sie zaubert". Eine banale, belanglose, eher triviale Tatsache. Um Gehör beim nächsten zu finden muss man schon etwas mehr auffahren, schnell wird da aus "sie zaubert", "sie betreibt schwarze Magie". Diese Tatsache lockt heute keinen mehr hinterm Ofen mehr vor, also wird aus "sie" eine "Hexe" - im nächsten Schritt glaubt dann irgendjemand das diese für persönliche Probleme verantwortlich ist - "hast du schon gehört, die alte Hexe, hat meine Nachbarn auseinander gebracht" usw.
Wenn wissen auf unfruchtbaren Boden trifft, bedarf es schon ein paar Tricks dieses auch anzupflanzen, schnell, einfach, bequem und unkompliziert - es möchte nicht jeder "illuminiert" werden, aber mitreden schon ...
Das bietet diese "New Age" Welle - möglichst noch aufs Handy im "Jamba Sparabo" - das wollen die Leute und nicht irgendwelche mystischen Dinge auch nur ansatzweise verstehen zu versuchen - denken ist OUT.
Nicht ohne Grund wird unter Magie die bewußte Beeinflussung unserer Umwelt mit Hilfe von höheren Mächten verstanden, das "egoistische Gen" ist eine höhere Macht und Magie kann auch bedeuten es einfach nicht weiterzugeben. Deshalb kann ich nicht verstehen warum man immer sagt "der Rest der Menschheit wird mit voller Absicht dumm gehalten" *2 - ganz im Gegenteil, die meisten wollen es so !
Es liegt nun mal in der Natur des Menschen einfach nur faul zu sein und das betrifft uns alle.

*1 - bartleby.com/59/3/donotcastyou.html
*2 - Zitat Jo

Der Gedanke mag ja erstmal richtig erscheinen, aber sein Knackpunkt liegt doch auf der Hand:
Es geht um viel mehr.

Magisches Wissen nur an Empfängliche weitertragen?
Jeder kocht sein eigenes Süppchen?
Nie sieht einer, dass es allein gar nicht geht?

Es wird immer wieder übersehen, dass zwar die kleinsten Details
wichtig für das große Ganze sind,
aber dass das große Ganze auch wichtig für die kleinsten Details ist.

Sie wären nicht exististent ohne das große Ganze.

Es ist viel sinnvoller in den Äther hinauszurufen
und abzuwarten, wer antwortet.
Wer vor 10 Jahren vielleicht noch nicht geantwortet hat,
der ist heute dazu in der Lage.
Und wenn jeder, der dazu in der Lage ist,
auch wieder in de Äther hinausruft,
dann vergrößern sich die Chancen.

Alle, die etwas anderes behaupten,
haben nur Angst vor blutigen Nasen.
Blutige Nasen gehören zu dem Spiel aber dazu.
Entweder ganz oder gar nicht.

Shiva-Najade schrieb:

Der Gedanke mag ja erstmal richtig erscheinen, aber sein Knackpunkt liegt doch auf der Hand:
Es geht um viel mehr.

Magisches Wissen nur an Empfängliche weitertragen?
Jeder kocht sein eigenes Süppchen?
Nie sieht einer, dass es allein gar nicht geht?

Es wird immer wieder übersehen, dass zwar die kleinsten Details
wichtig für das große Ganze sind,
aber dass das große Ganze auch wichtig für die kleinsten Details ist.

Sie wären nicht exististent ohne das große Ganze.

Mir erscheint der Gedanke in diesem Fall noch nicht mal im Ansatz richtig, das mag bei dem Beispiel "höhere Mathematik" zutreffen, doch hier geht nicht um Mathematik. Ich halte es wie Shiva, lieber 100 mal was sagen in der Hoffnung, dass es einmal verstanden wird ist meiner Meinung besser als nix sagen.

Im übrigen, denke ich, hat Shiva den Rest dazu gesagt.

Gruß Jo

Liebe Jo

Es muss immer beide Seiten geben - jede Seite hat ihre ganz eigene Daseinsberechtigung.
Ich verstehe beide Seiten - ich schwirre meistens in der Mitte dazwischen herum.
Manches Mal wechsele ich auch zu einer Seite - aber immer um zu erkennen und wieder in die Mitte zurückzukehren.

Es kommt auch darauf an WIE man die Perlen verteilt.
Wenn man sie auf die Straße wirft, kurz bevor ein LKW vorbeifährt und sie platt macht,
dann ist das sicherlich vergebene Mühe.

Wenn man die Perlen den Menschen auf die Stirn drückt,
sie aber bei 90 % dieser Menschen nur Kopfweh und Übelkeit verursachen,
oder aber auch gar nicht wirken,
dann ist auch das der falsche Weg.

Angenommen aber man schickt die Perlen in den Äther...
...und ruft von dort...ruft alle Menschen...
...erreicht sie in ihren Träumen...

Sie müssen nicht wissen WAS da genau passiert...
...sie müssen nur fühlen...

Damit ist die Saat gelegt.
In manchen geht sie vielleicht niemals auf,
in anderen etwas später...bei einigen sofort.

Es macht nichts.
Es kommt nur darauf an, dass man ihnen diese Chance gegeben hat.
Alles andere ist ihre Entscheidung...denn es ist ihr Leben.