Herman Rauswurf bei Kerner

Nun denn - es tut Mal wieder Not den Haarspalter auszupacken und eine Exegese zu schreiben!

Nachschrift einer wörtlichen Rede von Eva Herman:

"Wir müssen den Familien Entlastung und nicht Belastung zumuten und müssen auch 'ne Gerechtigkeit schaffen zwischen kinderlosen und kinderreichen Familien. Und wir müssen vor allem das Bild der Mutter in Deutschland auch wieder wertschätzen lernen, das leider ja mit dem Nationalsozialismus und der darauf folgenden 68er Bewegung abgeschafft wurde. Mit den 68er wurde damals praktisch alles das alles, was wir an Werten hatten, es war 'ne grausame Zeit, das war ein völlig durchgeknallter, hochgefährlicher Politiker, der das deutsche Volk ins Verderben geführt hat, das wissen wir alle, aber es ist damals eben auch das, was gut war, und das sind Werte, das sind Kinder, das sind Mütter, das sind Familien, das ist Zusammenhalt – das wurde abgeschafft. Es durfte nichts mehr stehen bleiben…."

An dem kruden Satzbau und den falschen Formulierungen erkennen wir, das es sich NICHT um eine vom Manuskript vorgetragenen Rede handelt sondern um eine frei formulierte Gedankenkette in die noch während des sprechens des Hauptgedankens Erläuterungen eingeschoben wurden.

Der erste Satz: "Wir müssen den Familien Entlastung und nicht Belastung zumuten und müssen auch 'ne Gerechtigkeit schaffen zwischen kinderlosen und kinderreichen Familien."

Er ist sprachlich sauber formuliert. Auch die Aussage ist eindeutig. Wie sagte Mal ein alter CDU-Politiker bei einer Diskussion um Kinder in Deutschland bei Frank Plasberg in der Sendung "Hart aber fair": "Eine Gesellschaft, die sich nicht um Nachwuchs kümmert hat keine Zukunft!" Er sagte nur diesen einen Satz. In diesem Sinne ist auch Frau Herman zu verstehen, denn unser Gemeinwesen soll auch weiterhin Bestand haben.

Der zweite Satz: "Und wir müssen vor allem das Bild der Mutter in Deutschland auch wieder wertschätzen lernen, das leider ja mit dem Nationalsozialismus und der darauf folgenden 68er Bewegung abgeschafft wurde."

Hier haben wir also die erste Formulierung, die Mißinterpretationen Raum gibt. Die Kernaussage ist. "...wir müssen vor allem das Bild der Mutter in Deutschland auch wieder wertschätzen lernen,"

Hier haben wir zwei Schlüsselbegriffe, die automatisch Assoziationsketten hervorrufen: Mutter + Deutschland = "Soldaten für den Führer, Mutterkreuz" genau solche "Argumentationen" kann man ja in den verschiedenen Kommentaren auch lesen. Und schon läuft die "Wehret den Anfängen, nieder mit den Nazis-Kampagne" an. Aber was hat sie denn eigentlich gesagt: "Die Mutter muß wieder den Stellenwert in der Gesellschaft bekommen, der ihr zusteht." Das dies hervor gehoben werden muß ist seltsam, da es eigentlich zwingend notwendig ist. Allerdings muß man etwas ausholen, um zu verstehen, warum so eine Aussage überhaupt gemacht werden muß.

Der Mainstream schreibt sich die Selbstverwirklichung des Individuums auf die Fahne. Dies besonders für die Frauen, da sie ja als Gebärerinnen ausgebeutet wurden und gleichzeitig an der gleichberechtigten Teilnahme an der Gesellschaft gehindert wurden. Schauen wir uns auf der Welt um finden wir immer noch ortodox-patriarchische Gesellschaften die das heute noch so handhaben. Es wird also die Gleichberechtigung der Frau gegenüber dem Mann propagiert und die Frauenförderung. Jede Frau soll sich "selbst verwirklichen" dürfen. Was bedeutet das? Nun alles, was NICHT mit Familiengründung, Kinder bekommen, aufziehen und der Familie ein Zentrum bieten - zu tun hat.

Der Nebensatz des zweiten Satzes: "...das leider ja mit dem Nationalsozialismus und der darauf folgenden 68er Bewegung abgeschafft wurde."

-verdeutlicht uns, warum der Respekt und die Wertschätzung der Frau als Mutter in unserer Gesellschaft verschwunden ist. Zum einen wurde die traditionelle Wertschätzung der Frau als Mutter tatsächlich in der Blut- und Bodenpropaganda des 3. Reichs mißbraucht und mit dem Mutterkreuz pervertiert. Hier hat auch die Assoziation "Soldaten für den Führer" ihren Ursprung. Das "nur Mutter" sein war für die Trümmerfrauen nach dem Krieg unmöglich, da sie ja arbeiten mußten um ihre Kinder durchzubringen. Mit dem wirtschaftlichen Aufschwung, der mit dem Wiederaufbau einherging, wurden wieder die alten Geschlechterrollen propagiert. Vor allem um den Männern wieder die Plätze in der Gesellschaft zurückzugeben, wo die Frauen schon während des Krieges und in der Nachkriegszeit "ihren Mann" gestanden hatten. Das erinnerte natürlich wieder sehr an das, was man aus der Propaganda des dritten Reichs kannte. Deshalb wollte sich die 68er Generation mit einem Schlag von all den vorhandenen Resten alter Seilschaften und Traditionen lösen und hat mit allen tradierten Werten gebrochen. "Wer zweimal mit der selben pennt, gehört schon zum Establisment!" war der Slogan, der Mädchen sexuell verfügbar machte, denn wenn sie auf einer Partnerschaft bestand, weil sie ja einen Vater für ihre zu erwartenden Kinde brauchte, war sie spießig. Die Wertschätzung der Frau als Lebensspenderin wurde also doppelt gebrochen.

So, nun wird die Rede von Frau Herman "holprig", der dritte Satz: Mit den 68er wurde damals praktisch alles das alles, was wir an Werten hatten, es war 'ne grausame Zeit, das war ein völlig durchgeknallter, hochgefährlicher Politiker, der das deutsche Volk ins Verderben geführt hat, das wissen wir alle, aber es ist damals eben auch das, was gut war, und das sind Werte, das sind Kinder, das sind Mütter, das sind Familien, das ist Zusammenhalt – das wurde abgeschafft.

Diesen Satz müssen wir zerlegen: Der Hauptsatz: "Mit den 68er wurde damals praktisch alles das alles, was wir an Werten hatten, ... – das wurde abgeschafft."

Die Niederschrift ist etwas verwirrend, denn da gehört ein Gedankenstrich rein: "Mit den 68er wurde damals praktisch alles - das alles, was wir an Werten hatten, ... – das wurde abgeschafft."

Wo der Gedankenstrich sitzt, ist ein Bruch in der Formulierung, an dem der angefangene Satz anders weitergeführt wird, weil hier eben die erläuternden Nebensätz gedacht und eingefügt wurden, diese ebenfalls "holperig" Aber die Kernaussage ist klar, die 68er haben alle Werte, die dem Erhalt des Gemeinwesens dienen, abgeschafft.

Hier nun der Einschub im 3. Satz der wiederum durch Schlüsselworte die objektive Interpretation erschwert: "...es war 'ne grausame Zeit, das war ein völlig durchgeknallter, hochgefährlicher Politiker, der das deutsche Volk ins Verderben geführt hat, das wissen wir alle, aber es ist damals eben auch das, was gut war, und das sind Werte, das sind Kinder, das sind Mütter, das sind Familien, das ist Zusammenhalt..."

Frau Hermann bemüht hier zwei Bilder, die sie gegeneinander stellt: "...es war 'ne grausame Zeit, das war ein völlig durchgeknallter, hochgefährlicher Politiker, der das deutsche Volk ins Verderben geführt hat, das wissen wir alle,...".

Sie stellt das äußere Bild der restriktive Diktatur des dritten Reichs, mit Gleichschaltung, Unterdrückung von "Abweichlern",Konzentrationslagern und dem Willen zum Krieg durch Adolf Hitler, was ja durch die politischen Veränderungen auch das gesellschaftliche Leben verändert, gegen das innere Bild des selbst erlebten in den Dörfern und Gemeinden:

"...aber es ist damals eben auch das, was gut war, und das sind Werte, das sind Kinder, das sind Mütter, das sind Familien, das ist Zusammenhalt..."

Hier haben wir sie wieder, die Schlüsselbegriffe, die zu Kurz-Schlüssen einladen: "grausame Zeit", "hochgefährlicher Politiker" (Adolf Hilter) und "Werte", "Mutter", "Kinder", "Familie". Man muß sich allerdings ein wenig mit dem Selbstverständnis der Menschen auseinandersetzen. Der 1. Weltkrieg hatte außerhalb des Reichsgebiets stattgefunden. Die Masse der deutschen Bevölkerung hatte außer der Not und dem Verlust der Männer von den Zerstörungen wenig miterlebt. Vor allem existierten die alten dörflichen Strukturen noch. Und die standen im völligen Gegensatz zur Gegenwart. Früher war alles in relativ autarken Gemeinden organisiert. Alle wichtigen Handwerke waren vor Ort vorhanden. Die Menschen lebten im Rhythmus der Jahreszeiten, mit Kenntnissen über Wintervorräte und man half einander, da man selbst auch immer auf Hilfe angewiesen war. Andererseits war die Erinnerung an den 1. Weltkrieg noch frisch. An die Not, die Arbeitslosigkeit, fremde Truppen in den Grenzgebieten und Reparationsleistungen und Einschränkungen, die ein erfolgreiches Wirtschaften unmöglich machten. Und trotzdem haben die Familien diese Notzeiten gemeistert, durch ihren Zusammenhalt. Das "Wir" steht da an 1. Stelle, denn die Menschen wußten, alleine können sie den Winter nicht überleben.
Vielleicht kennt ja einer die Geschichten von Astrid Lindgren über "Michel von Lönneberga". Diese Werte sind gemeint, die die Familie und die Gemeinschaft an erste Stelle setzen, weil es anders nicht geht. Das ist die Zeit, als die Menschen noch in drei Generationen beieinander lebten und jede Generation hatte ihren Platz in der Gesellschaft und ihre anerkannte Aufgabe. Die Mehrheit der Bevölkerung lebte noch auf dem Lende und nicht in den Großstädten. Um das nachzuvollziehen muß man allerdings Bücher lesen, die die Zeit in Schlesien, Ostpreußen, Pommern schildern. - Und das tun nur Revisionisten

Es ist also völlig an den Haaren herbei gezogen, Frau Herman hätte mit dieser Einfügung nur die Familienpolitik des Nationalsozialismus gemeint und somit der Nazi-Diktatur gehuldigt.



Noch ein paar Gedanken zu den Kommentaren, die man von Konsumschafen und Gutmenschen lesen kann:


"Sie will ja nur Aufmerksamkeit für den Verkauf ihres Buches erregen."

Normalerweise wird einer nur deshalb in eine Show eingeladen, damit der Moderator fragen kann: "Und was gibt´s neues?" und dann antwortet der prominente Gast: "Jaaa - meine neues Buch / meine neue CD ist fertig und sie kommt Montag in den Handel" - Und dann sagt der Moderator noch: "Jaaa - schön - worum geht es denn?" ...

Es ist nicht üblich, dass man zur Verkaufsförderung seine berufliche Karriere weit vor erreichen des Rentenalters ruiniert. Andersrum wird ein Schuh draus - wenn die Rente sicher ist, dann plaudern Politiker, Generäle, Geheimdienstler darüber, wie es wirklich läuft.


"Sie lebt ja selbst nicht, was sie fordert" (4 Ehen, 1 Kind)

Ein solches Buch ist nur glaubhaft, wenn es von einer Hausfrau und Mutter geschrieben wird? Na dann lies doch "Frisch gemacht" von Susanne Sonntag! Andererseits gibt es da ein starkes Gegenargument: Das nennt sich Lebenserfahrung. Hinterher weiß man immer, was man besser gemacht hätte. Und auch diese Erfahrungen sind es wert weiter gereicht zu werden.


"Eine Nur-Hausfrau verliert ihren Lebenssinn, wenn die Kinder aus dem Haus sind"

Ja, stimmt. Wenn man sie von vornherein von jeder Bildung ausschließt, ihr verwehrt eigene Erfahrungen zu machen und eigene Interessen zu entwickeln. Dann wird sie überflüssig. Gleichzeitig unterstellt diese Überlegung, dass man nur Mensch ist, wenn man einer bezahlten Arbeit nachgeht. Es gibt so viel zu tun, da findet jeder was. Ich warte auch auf die Zeit, wenn die Tür klappt und ich den Kindern nachrufe: "Passt auf und kommt nicht zu spät nach Haus...." - weg sind sie und ich bin Freiherr!



Und was soll das jetzt eigentlich alles?

Es ist eine Ablenkung. Die Frage ist doch, warum kann ein Verdiener keine Familie mehr ernähren? Warum sind Kinder ein Armutsrisiko? Warum müssen in Familien Frauen dazu verdienen. Warum gibt es Paare, die sich Kinder nicht leisten können, weil sie gerade Mal sich selbst versorgen können? Warum belegen Firmen ihre Arbeitnehmer vollständig mit Beschlag, ohne zu berücksichtigen, dass sie Familie haben. Deshalb muß einer zuhause bleiben und sich um die Kinder kümmern!

Die Emanzipation übersieht eines, eine Gleichbehandlung von Mann und Frau kann es nicht geben, denn nur die Frauen können Kinder bekommen. Lebten alle Frauen wie Männer und würden glauben, dass es nichts wichtigeres gäbe als "Karriere zu machen, wäre die Welt in einer Generation ohne Menschen.

Es gibt aber viele Familien, die unbeeinflußt von der multimedialen Desinformationsgesellschaft, die Tradition des Familienlebens von Generation zu Generation weitergeben. Und diese Familien werden überleben, während die anderen an ihren konfusen Ideen und unbegründeten Ängsten scheitern.

Gruß, EO

Nachtrag:

Auch ich verwende das Wort

Autobahn!

So, nun wird die Rede von Frau Herman "holprig", der dritte Satz: Mit den 68er wurde damals praktisch alles das alles, was wir an Werten hatten, es war 'ne grausame Zeit, das war ein völlig durchgeknallter, hochgefährlicher Politiker, der das deutsche Volk ins Verderben geführt hat, das wissen wir alle, aber es ist damals eben auch das, was gut war, und das sind Werte, das sind Kinder, das sind Mütter, das sind Familien, das ist Zusammenhalt – das wurde abgeschafft.

Genau dieser Satz wurde der Herrmann zum verhängniss, sie bezieht sich darin eindeutig auf die Zeit die sie angesprochen hat, das dritte reich. Sie hat sich dort ebend verhaspelt und was noch schlimemr ist, sie sieht es nicht ein. Sie sieht ihren Fehler in der Formulierung nicht ein. Sie hätte nur hingehen brauchen und sagen: " Ja also der Satz ist ein bischen missverständlich formuliert, das tut mir auch alles ganz doll leid, und war so auch garnicht gemeint, ich habe damit dieses und jenes aussagen wollen"
Stattdessen stellt sich die Hermmann dahin und faselt ebend von aus dem zusammenhang gerissenen zitaten und das sie vorher und nachher noch gesagt hat. Darum geht es aber in der ganzen debatte nicht, sondern nur darum das sie sich von diesem Satz nicht eindeutig distanziert hat.

Wenn genau liest, liest sich der Satz nämlich so, das praktisch das alles was wir an werten hatten und das was gut war zur zeit des dritten reiches, in der 68er Zeit abgeschafft wurde.

Alles in allem ist das ein äusserst missverständlicher Satz, und Eva Herrmann täte gut daran eindeutig position zu beziehen das dieser satz einfach blöde war und so nicht stehen gelassen werden kann.

Baloo

Und ? Hälst Du jetzt auch lobreden auf die NS-Zeit weil dort die Autobahnen gebaut wurden ?

baloo

warum? sind wir denn jetzt schon soweit, das man nichts mehr aus der vergangenheit nehmen bzw. loben darf?
wie zum beispiel die autobahnen, wir fahren doch immer noch auf ihnen und keiner beschwerd sich....
oder ist es für dich normal, bei autobahn gleich an hitler und dessen "verbrechen" zu denken?
nehmen wir mal an, in der zeit von hitler wären die computer, so wie wir sie heute kennen, entwickelt worden, würdest du diese auch verteufeln?
ist es nicht eher so, das manche menschen viel zu schnell auf so etwas reagieren und das falsch interpretieren???
und eines versteh ich auch nicht: du sagst lobreden auf die ns zeit....
bist du der meinung, das damals alles scheisse war, nur weil hitler an der macht war?
das alles nur damit in verbindung gebracht wird?
es werden die wenigsten das ns- regime loben, nur wegen einer autobahn oder brücken......
sollten wir nicht langsam mal anfangen, nicht alles mit hitler in verbindung zu bringen?

Recht hast du - erst wenn die masse das mal genauso sieht, können wir vieleicht mal wieder anfangen, Dinge wie nationalstolz oder Loyalität wieder offen auszusprechen.

Solange noch jedes wort in irgendeiner weise mit dem dritten reich in zusammenhang gebracht wird wie zb der vergleich zu autobahnen oder wie worte wie " gleichschaltung " werden wir nur ein schatten unserer selbst bleiben.
Ein Volk von Duckmäusern und Ja-sagern das angst davor hat, das man ihm schon beim zeigen der nationalflagge ausserhalb von feierlichkeiten, rechtsradikalismuss vorwirft.

Also meine Oma dürfte nicht ins Fernsehen gehen. Und mein Opa auch nicht. Die finden die heutige Zeit nämlich Sch..., sie wären gerne Urgroßeltern geworden. Aber das is' nich', weil Hartz IV und so. In diese ungewisse Zeit Kinder zu setzen, bedarf eines sicheren Jobs, sehr viel Mutes oder wenigstens einer gehörigen Portion Leichtsinns. Das sehen die Großeltern auch. Und plötzlich fällt ihnen ein, dass sie schonmal bessere Zeiten erlebt haben, in denen Kinder sehr viel mehr im Mittelpunkt standen. Verbotene Gedanken...

Als ich mir die ganzen Beiträge hier im Thread durchgelesen habe, dachte ich die ganze Zeit: Wie gut sind wir doch konditioniert! Das ist schon wie beim Pawlowschen Hund, dem beim Aufleuchten der Glühbirne das Wasser im Mund zusammenläuft. Glühbirne und Appetit haben nichts miteinander zu tun, genausowenig wie das heutige Geburtentief und die NS-Zeit. Trotzdem schaffen wir es, da, wo nichts ist, einen irrwitzigen Zusammenhang zu schaffen, der seinerseits nichts als Schuldgefühle erzeugt, den Austausch guter Ideen hemmt und damit die Entwicklung aufhält.

Übrigens gestehe ich Eva Herrman genauso wie allen anderen zu, sich bei einer freien Rede verhaspeln zu dürfen und den gewünschten Inhalt nicht genau zu treffen. Dass sie sich nicht entschuldigen will, ist die Folge dessen, dass SIE unsere Konditionierung bereits erkannt hat. Nicht SIE hat sich missverständlich ausgedrückt. WIR haben sie aufgrund unserer erfolgreichen Konditionierung missverstanden! Dafür muss SIE sich doch nicht entschuldigen!

Hallo Baloo,

Wenn genau liest, liest sich der Satz nämlich so, das praktisch das alles was wir an werten hatten und das was gut war zur zeit des dritten reiches, in der 68er Zeit abgeschafft wurde.

Sag Mal, schreibe ich eigentlich in Kisuaheli? Lese ich nicht "genau"?
Ist der Familiensinn als deutsche Tugend ein Ergebnis des Propagandaministeriums? Hat es einen Familiensinn während des Kaiserreichs nicht gegeben? Die Biedermeierzeit war die Zeit des Bürgertums und der Familie, ebenfalls "von oben" gefördert, weil der Bürger keinerlei Freiheit zur politischen Betätigung hatte. Da blieb nur der Rückzug in die Familie, wenn man in Ruhe gelassen werden wollte. Aber eben der Familiensinn gibt Kindern die Möglichkeit in Geborgenheit aufzuwachsen und sich zu entwickeln. Und dazu gehört auch eine intakte Familie.
Familiensinn und das miteinander der Generationen ist "normal", alles andere ist konstruiert. Es gibt also nichts wovon sich Frau Hermann hätte distanzieren müssen. Wie ich schon ausgeführt habe, diese "Auslegung" ist an den Haaren herbei gezogen.

Warum werden eigentlich immer wieder Beispiele, Redewendung und Vergleiche aus der Zeit des Dritten Reichs verwendet? Das ist für uns neuere Vergangenheit VOR der Zeit der BRD von alliierten Gnaden. Von der Gesellschaft des Kaiserreichs, aus der ja für 12 Jahre die gleichgeschaltete Gesellschaft des 3. Reichs hervorgegangen ist, wissen wir nur wenig. Zum einen weil in den Händen der Bürger nur wenig Zeitzeugnisse über geblieben sind und zum anderen weil uns aus politischem Kalkül alle Nase lang die NS-Zeit mit den verschiedensten Absichten ins "Gedächtnis gerufen" wird.

Außerdem haben wir alle noch Eltern und Großmütter, die aus 1. Hand vom Familienleben außerhalb der gesellschaftlichen Propaganda berichten können. Und da steht die Familie nun Mal oben an. Dass das heute nicht mehr so ist, kann man Frau Hermann nicht ankreiden. Überspitzen wir doch Mal die Überlegung: Wir leben in einer Demokratie und weil die Patchworkfamilien, die Scheidungswaisen und Alleinerziehenden und Kinderlosen die Mehrheit sind, beschließen wir die klassischen Familie von jeder Förderung auszuschließen. Die sind ja in der Minderheit! Ist das klug? Ist es klug ein Lebensmodell, bei dem auf Familienmenschen keine Rücksicht genommen wird, wie in der heutigen Arbeitswelt, akzeptabel und förderlich für das Gemeinwohl? Die Antwort kann nur nein lauten und entsprechend muß man den Leuten entgegentreten die so unsinnig argumentieren!

@kolibri, danke in deinem Beitrag hast du alles zusammengefasst, was ich auch noch sagen wollte. Wirf ein Stichwort hin und es kommen die Parolen. "Wiederrufe Galileii, die Erde ist flach! Unterwirf dich der Autorität der Kirche!" Es gibt nichts, was gut war aus dem dritten Reich, und selbst das Napfkuchenrezept von Tante Else ist in Frage zu stellen, weil sie es im Frühjahr 1940 entwickelt hat! *MannRegIchMichAuf*

@Panzerschreck
Computer sind nur deshalb akzeptabel, weil wir das Betriebssystem von MS am laufen haben und das Geld in Bills Taschen rollt. Sonst müßte man als Computernutzer auch vor das Johannes B. Kerner Tribunal.
Schau Mal hier: Konrad Zuse und seine Z-Baureihe ist natürlich auch ein Naziprodukt!

irb.cs.tu-berlin.de/~zuse/Konrad_Zuse/de/index.html


Schlußwitz:

Da, steinigt ihn! Er hat es wieder gesagt!
Äh, - Jehova?
Nein, Autobahn!

Ahh! Steinigt ihn!

Autobahn, Autobahn, Autobahn!

*IchDrehNochAbHier*

warum? sind wir denn jetzt schon soweit, das man nichts mehr aus der vergangenheit nehmen bzw. loben darf?

Findest Du es gut das Autobahnen nur zum zwecke Gebaut wurden um damit Kriegsmaschinerie schnell von A nach B zu transportieren, das dabei auch zwangsarbeit geleitet wurde? Wir haben die Autobahnen, ja und wir benutzen sie auch, aber sie wurden ebend zur NS Zeit erbaut für einen völlig anderen Zweck. Das sollte man immer im hinterkopf behalten wenn man reden schwingt wie "Die Autobahnen stammen ja auch aus der NS-Zeit" oder "So schlimm war es damals ja garnicht weil es uns dieses und jenes gebracht hat"

wie zum beispiel die autobahnen, wir fahren doch immer noch auf ihnen und keiner beschwerd sich....

Es geht hier nur um vergleiche mit der NS-Zeit und lobpreisungen der selben. Damit verwischt man allzugerne die Menschenverachtende Politik der NS Zeit mit den "guten" dingen die wir heute noch benutzen und die aus dieser Zeit stammen.

oder ist es für dich normal, bei autobahn gleich an hitler und dessen "verbrechen" zu denken?

Ist es normal Hitler als garnicht so übel anzusehen, denn er hat uns ja auch die Autobahnen beschert ?

nehmen wir mal an, in der zeit von hitler wären die computer, so wie wir sie heute kennen, entwickelt worden, würdest du diese auch verteufeln?

Was soll denn die Frage? Nochmal, es geht nicht um die Sache ansich, sondern um wirklich unzumutbare Vergleiche mit der NS-Zeit.

ist es nicht eher so, das manche menschen viel zu schnell auf so etwas reagieren und das falsch interpretieren???
und eines versteh ich auch nicht: du sagst lobreden auf die ns zeit....
bist du der meinung, das damals alles scheisse war, nur weil hitler an der macht war?

Selbstverständlich war das scheisse was er gemacht hat, alles, aber auch alles was Hitler gemacht hat war darauf ausgelegt seinem Ziel näher zu kommen, an die Menschen hat er dabei nicht einen Gedanken verschwendet. Der Mann hat frauen als Gebähmaschinen angesehen, nennst Du das Familienfreundlich?

es werden die wenigsten das ns- regime loben, nur wegen einer autobahn oder brücken......
sollten wir nicht langsam mal anfangen, nicht alles mit hitler in verbindung zu bringen?

[/quote]
Ich frage mich wie man überhaupt auf die idee kommen kann so eine Zeit zu loben ? Das ist eine zeit die zu den Dunkelsten in der Geschichte, nicht nur der Deutschen, sondern der gesammten Menscheit gehört !

Baloo

Sag Mal, schreibe ich eigentlich in Kisuaheli? Lese ich nicht "genau"?
Ist der Familiensinn als deutsche Tugend ein Ergebnis des Propagandaministeriums? Hat es einen Familiensinn während des Kaiserreichs nicht gegeben? Die Biedermeierzeit war die Zeit des Bürgertums und der Familie, ebenfalls "von oben" gefördert, weil der Bürger keinerlei Freiheit zur politischen Betätigung hatte. Da blieb nur der Rückzug in die Familie, wenn man in Ruhe gelassen werden wollte. Aber eben der Familiensinn gibt Kindern die Möglichkeit in Geborgenheit aufzuwachsen und sich zu entwickeln. Und dazu gehört auch eine intakte Familie.
Familiensinn und das miteinander der Generationen ist "normal", alles andere ist konstruiert. Es gibt also nichts wovon sich Frau Hermann hätte distanzieren müssen. Wie ich schon ausgeführt habe, diese "Auslegung" ist an den Haaren herbei gezogen.

Anders gefragt, warum hat Hitler denn Mütter auszeichnen lassen die besonders viele Kinder geboren hat. Es gab auszeichnungen in Gold für 8 Kinder ! Schon mal darüber nachgedacht ?

Und diese Auslegung ist nicht an den Haaren herbeigezogen, sondern sie steht dort! Wie gesagt, auch wenn das anders gemeint gewesen ist, sie hätte sich nur von dem Satz distanzieren müssen!

Warum werden eigentlich immer wieder Beispiele, Redewendung und Vergleiche aus der Zeit des Dritten Reichs verwendet? Das ist für uns neuere Vergangenheit VOR der Zeit der BRD von alliierten Gnaden. Von der Gesellschaft des Kaiserreichs, aus der ja für 12 Jahre die gleichgeschaltete Gesellschaft des 3. Reichs hervorgegangen ist, wissen wir nur wenig. Zum einen weil in den Händen der Bürger nur wenig Zeitzeugnisse über geblieben sind und zum anderen weil uns aus politischem Kalkül alle Nase lang die NS-Zeit mit den verschiedensten Absichten ins "Gedächtnis gerufen" wird.

Das ist nicht aus politischem Kalkühl, sondern schlich darumd as wir so eine Zeit niemals vergessen. Ein kluger Mann hat mal gesagt "Wer nicht bereit ist aus den Fehlern der Vergangenheit zu lernen, ist verdammt sie zu wiederholen" Denk mal drüber nach !

Außerdem haben wir alle noch Eltern und Großmütter, die aus 1. Hand vom Familienleben außerhalb der gesellschaftlichen Propaganda berichten können. Und da steht die Familie nun Mal oben an. Dass das heute nicht mehr so ist, kann man Frau Hermann nicht ankreiden. Überspitzen wir doch Mal die Überlegung: Wir leben in einer Demokratie und weil die Patchworkfamilien, die Scheidungswaisen und Alleinerziehenden und Kinderlosen die Mehrheit sind, beschließen wir die klassischen Familie von jeder Förderung auszuschließen. Die sind ja in der Minderheit! Ist das klug? Ist es klug ein Lebensmodell, bei dem auf Familienmenschen keine Rücksicht genommen wird, wie in der heutigen Arbeitswelt, akzeptabel und förderlich für das Gemeinwohl? Die Antwort kann nur nein lauten und entsprechend muß man den Leuten entgegentreten die so unsinnig argumentieren!

Es geht hier nicht um das Familienleben, womit Hermman durchaus recht hat, sondern um den Vergleich mit der NS-Zeit. Es geht nicht um die Sache !

Computer sind nur deshalb akzeptabel, weil wir das Betriebssystem von MS am laufen haben und das Geld in Bills Taschen rollt. Sonst müßte man als Computernutzer auch vor das Johannes B. Kerner Tribunal.
Schau Mal hier: Konrad Zuse und seine Z-Baureihe ist natürlich auch ein Naziprodukt!

Du hast echt teilweise lustige ansichten.........

Baloo

Und weil das so ist dürfen wir deutschen nicht mehr offen drüber reden ?

GRADE und UNBEDINGT sollten wir deutschen uns endlich erlauben dürfen, OFFEN und ohne umschweife über jene zeit zu reden.
Dazu gehört AUCH, vergleiche zu ziehen und das DAVOR genauso wie das HEUTE mit der NS zeit zu vergleichen und zu analysieren.
In einem Punkt hatte E.Herman nämlich auch absolut recht, je mehr wir drüber schweigen umso mehr Munition liefern wir all jenen die diese Zeit verherrlichen.
Es kann und es darf nicht sein das wir diese, die vergangenheit unsere Eltern oder Großeltern, verschweigen, still alle erzählungen und angebliche Zeugnisse dieser zeit einfach hinnehmen und nicht das Recht haben einige Dinge auch anzuzweifeln oder zumindest zu hinterfragen.
Ich will beleibe NICHTS beschönigen aber genauso wie man uns heute belügt, genauso wie man uns in der DDR belogen, genauso wie man die Menschen schon immer belogen hat, sei es im finsteren Mittelalter als man den Menschen mit Aberglauben noch Angst und Respekt vor Kirche und Staat einflöste, genauso hat man in einigen dingen GANZ SICHER auch während der NS zeit gelogen und danach wenn es um einige Dinge geht die angeblich während jener passiert sind.
Nein ich rede nicht von Auschwitz und anderen Zeug.
Diese dinge maße ich mir nicht an, anzuzweifeln auch wenn ich jenes, sogar hier schon lesen musste.
Ich rede von ganz normalen altägliche Dingen, die man HEUTE verdammt und am besten nicht mehr wahrhaben möchte.
Das selbe passiert grade eben wieder.
Mittlerweile sind wir soweit das man in den Schulen die jugendlichen scheinbar nicht mal über die DDR Zeit informiert.
Die meisten - nachwendekinder- wissen heutzuage GAR NICHTS über die Ex-DDR.
Obwohl ihre eltern darin aufwuchsen und sie selber teilweise noch in Plattenbauten aus dieser zeit leben.
Will man hier den gleichen Fehler machen ?
Verschweigen ?
Still Hinnehmen ?
Sagen " das war so und nicht anders " ?
Wenn ich den Fernseh oft anschalte und irgendwelche Dokus über die EX- DDR sehe, dann könnte ich manchen Journalisten dafür mit nackten Arsch ins gesicht springen.
Falsche Darstellungen, Lügen, Überzogene falsche Tatsachen.
Als ich seinerzeit ne Weile im Westen lebte wurde ich sehr oft über die DDR gefragt, ob die Dinge wirklich so oder so waren und ich war entsetzt welches Bild man denen von uns gezeigt haben muss.
Wir wurden als arme schweine dargestellt, die nichts zu essen hatten und die alle den ganzen tag salutierend vor nem Honeckerbild standen.
Wir wurden als spitzel dargestellt wo jeder nachbar den anderen anschwärzte und der Staatssicherheit auslieferte.
Lügen über Lügen.
Und deswegen glaube ich, nein ich bin fest davon überzeugt, das vieles was man uns über die NS-Zeit glauben machen will, nur Hetzpropaganda war.
Genauso eine Hetzpropaganda wie sie heute gegen den Islam geführt wird.
Hat jemals irgendwer die Russen ihrer kriegsverbrechen beschuldigt ?
Die Russen waren auf ihrem Feldzug richtung westen gegen " uns " keinen deut besser.
Sie haben Frauen vergewaltigt, Höfe geplündert, Menschen wie Vieh abgeschlachtet und Menschen in Lager gesteckt.
Aber klagt man die Russen heute deswegen an ?
NEIN !
Niemand tut das.


Zum Thema Herman udn JBK hab ich hier ein sehr sehr schönes Video gefunden.
Andreas Schreyer, Schauspieler - aschreyer.de/
Hat auf diesem Video eine sehr sehr klare und deutliche Meinung geäussert : youtube.com/watch?v=QUI8zJzXqcs
Wie lange wird es dauern bis sich ein Raab oder ein JBK-sympatisant darüber ein urteil erlaubt und auch seine Karriere in den dreck zieht ?

Mann, Baloo, du bist aber in Schwung!

Also darf ich das Napfkuchenrezept von Tante Else nicht mehr lobend erwähnen, ohne mich gleichzeitig von der Nazizeit zu distanzieren?

Das ist eine zeit die zu den Dunkelsten in der Geschichte, nicht nur der Deutschen, sondern der gesammten Menscheit gehört !

Auch dieser Versuch Deutschland den ewigen Eintrag im Guiness Books of Records zu erhalten hat schon was patologisches. Sagt dir der Ausdruck "Killing Fields" / Kambodscha etwas?
Napalm und Agent Orange auf Vietnam, Munition aus abgereichertem Uran im Kosovo, im Irak und in Afghanistan?
Die Geschichte von Bergen aus Schädeln? Attila der Hunenkönig? 20.000 gekreuzigte Sklaven zur Beendigung des Sklavenaufstands unter Spartakus?

Und sind wir alle für die Ereignisse im dritten Reich auf ewig verantwortlich und müssen auf ewig genau überlegen, was wir sagen? Was ist dann eigentlich mit den Ereignissen, die die deutsche Regierung jetzt zu verantworten hat? Mit der Verlängerung des KFOR-Einsatzes in Afghanistan? Bist du persönlich dafür haftbar zu machen, als Deutscher?

demokratie-in-deutschland-ist-der-verrat-am-waehlerwillen
politblog.net/krieg-terrorismu…rrat-am-waehlerwillen.htm

chat-mit-dem-autor-deutsche-soldaten-bei-us-einsatz-im-irak-2003
politblog.net/krieg-terrorismu…-einsatz-im-irak-2003.htm

bundeswehr-deutsche-leihsoldaten-als-us-soeldner-im-irakkrieg-verstrahlt
politblog.net/krieg-terrorismu…-irakkrieg-verstrahlt.htm

der-atomare-holocaust-kommt-schleichend-ein-interview-mit-leuren-moret
politblog.net/krieg-terrorismu…view-mit-leuren-moret.htm

film-bei-politblog-der-arzt-das-abgereicherte-uran-und-die-sterbenden-kinder
politblog.net/krieg-terrorismu…die-sterbenden-kinder.htm

Es ist wichtiger sich den Problemen der Gegenwart zu stellen, als jeden, der das Wort "Autobahn" benutzt, zu ermahnen sich von der Nazidiktatur zu distanzieren. So als Erziehung, damit das nicht wieder passiert. Wach endlich auf! Es passiert schon längst. Schau nur in die Geschichte und schwafel nicht von "Deutscher Verantwortung". Von Deutschem Boden soll kein Krieg mehr ausgehen. Und was hat der Bundestag heute gegen den Mehrheitswillen des Deutschen Volkes beschlossen? Und zu wessen nutzen? Natürlich der Öl- und Drogenlobby. Und den Waffenhändlern. Aber das sind ja keine Nazis, sondern aufrechte Kämpfer gegen den Terrorismus!

Autobahn!
EO

Achja : noch ein nacträgliches video des selben schauspielers gefunden - sollte man sich auch mal ansehen
youtube.com/watch?v=aG3ONKrfApA&mode=related&search=

Das ist doch auch so ein altes Ammenmärchen... Die Autobahn wurde gebaut, um die Panzer und weiteres schweres Kriegsgerät an die Grenzen zu bringen.... Auch diese Aussage stammt von den Umerziehern, weil nicht sein kann, was nicht sein darf!! Schweres Kriegsgerät transportiert man nämlich auf weiteren Strecken auf der Schiene -damals wie heute- und nicht auf Asphalt, denn da rollen ein paar Panzer rüber und schon ist die Straße hin!!! Man braucht nur mal darauf zu achten, wie lange so eine Autobahn hält, auf der viel LKW fahren.....

Ich bekomme gerade einen Riesenschreck: Mein Auto ist ein VOLKSWAGEN!!!!! Diese Marke kommt ja auch aus der Nazizeit!!! Auweia!!!!! Aber wenn ich jetzt sage, daß ich meinen VW toll finde, bin ich dann ein Nazi????

Ich kann Asmodys Worten nichts mehr hinzufügen.

Wer die NS Zeit schrecklich findet, der sollte mal die Augen auf machen. Denn wenn nicht, wird sich dieser ganze Mist wiederholen. Wir sind auf dem besten Wege dahin.

[left]
Den Deutschen wird heute die nur noch religiös zu verstehende Vorstellung eingeredet, in der Zeit von 1933 bis 1945 seien das göttliche Lichtreich der Alliierten und das Reich der Finsternis der Deutschen gegeneinander gestanden. Differenzierungen sind unerwünscht. Das hat die arme Frau Herman am Leib erleben müssen.

Wie der Pawlowsche Hund auf den gewohnten Glockenton mit Speichelfluss reagiert, auch wenn es gar nichts zu fressen gibt, reagiert die deutsche veröffentlichte Meinung, wenn ein Wort verwendet wird, das schon im Dritten Reich gebraucht oder missbraucht wurde. Irgendein echter Zusammenhang mit dem Nationalsozialismus ist gar nicht mehr nötig.

Kardinal Meisner ist nicht einmal schuldig, einen politisch unkorrekten Gedanken geäußert zu haben. Nein, es reichte das Wort „entartet“. Kurz danach schlossen sich die üblichen armseligen Gutmenschen gegen ihn zusammen. CDU-Lemper (Köln) möchte das Wort „entartet“ für tabu erklären. FDP-Spass-Guido nannte Meisner „intolerant und ignorant“ und hat sich sogar bei Gott bedankt – immerhin ein gottesfürchtiger Mann, der Guido: „Gott sei Dank spricht Kardinal Meisner in Sachen Kunst und Kultur nur für sich …“ Übrigens: Wenn bessere Zeiten kommen, werde ich das Wort „tolerant“ für tabu erklären, weil es zu den am meisten missbrauchten Wörtern der Gegenwart gehört und inzwischen für das Gegenteil steht …



Hier weiterlesen: gerard-menuhin.de/Kolumne/Mythologie.html

Der Mann spricht mir aus der Seele!
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Ich weis garnicht was ihr hier alle habt, niemandem wird verboten offen über diese Zeit zu reden, jeder kann sich mit der NS-Zeit beschäftigen, aber, ich wiederhole mich, was nun garnicht geht ist diese Zeit zu glorifizieren und womöglich einzelne Sachverhalte als "war ja im grunde genommen garnicht so schlecht" darzustellen.

GRADE und UNBEDINGT sollten wir deutschen uns endlich erlauben dürfen, OFFEN und ohne umschweife über jene zeit zu reden.

Das tun wir doch, keiner hindert Dich daran die NS-Zeit zu analysieren und darüber zu reden.

Dazu gehört AUCH, vergleiche zu ziehen und das DAVOR genauso wie das HEUTE mit der NS zeit zu vergleichen und zu analysieren.

Dann bitte aber auch vollständig und OHNE irgendwelche Sachverhalte aussenvor zulassen. Beispiel Hitlers Familienpolitik, war ja auch ganz gut, wenn da nicht der Hintergrund gewesen wäre das er damit erreichen wollte das das Deutsche Volk entweder Soldaten oder Gebärmaschinen grosszieht. Unter diesem Hintergrund kann man gerne auch vergleiche ziehen. Aber nicht in der Form das man den Hintergrund einfach unter den Tisch fallen lässt.

In einem Punkt hatte E.Herman nämlich auch absolut recht, je mehr wir drüber schweigen umso mehr Munition liefern wir all jenen die diese Zeit verherrlichen.

Wir schweigen doch nicht darüber, es geht ebend nur um unzulässige vergleiche !

Es kann und es darf nicht sein das wir diese, die vergangenheit unsere Eltern oder Großeltern, verschweigen, still alle erzählungen und angebliche Zeugnisse dieser zeit einfach hinnehmen und nicht das Recht haben einige Dinge auch anzuzweifeln oder zumindest zu hinterfragen.

Niemand hindert sich daran Fragen zu stellen, niemand hindert Dich daran sachverhalte zu hinterfragen. Du kannst auch Deine Meinung frei äussern, gar kein problem. Zum problem wird es erst dann wenn Du Sachverhalte aus dem 3. Reich leugnest oder schönreden willst.

Ich rede von ganz normalen altägliche Dingen, die man HEUTE verdammt und am besten nicht mehr wahrhaben möchte.
Das selbe passiert grade eben wieder.

Und das wäre ? Welche alltäglichen Dinge meinst Du ?

Mittlerweile sind wir soweit das man in den Schulen die jugendlichen scheinbar nicht mal über die DDR Zeit informiert.

Doch doch, das tut man, nur interessieren sich die Schüler von Heute relativ wenig dafür, Geschichte war für mich auch immer ein recht uninteressantes Fach.

Die meisten - nachwendekinder- wissen heutzuage GAR NICHTS über die Ex-DDR.

Doch, sie wissen z.B. das es mal sowas wie ein Honecker gab, das die Menschend er DDR nicht frei reisen konnten wohin so wollten. und noch so ein paar kleinigkeiten.

Obwohl ihre eltern darin aufwuchsen und sie selber teilweise noch in Plattenbauten aus dieser zeit leben.
Will man hier den gleichen Fehler machen ?
Verschweigen ?
Still Hinnehmen ?
Sagen " das war so und nicht anders " ?

Das tut man doch garnicht. Du kannst Dich heute auch frei über die DDR unterhalten, sogar vergleiche kannst Du ziehen, z.B. Kinderbetreuung in der DDR und BRD, dafür reisst Dir niemand den Kopf ab, warum wohl nicht ?

Wenn ich den Fernseh oft anschalte und irgendwelche Dokus über die EX- DDR sehe, dann könnte ich manchen Journalisten dafür mit nackten Arsch ins gesicht springen.
Falsche Darstellungen, Lügen, Überzogene falsche Tatsachen.

So? was ist denn Deiner Meinugn nach falsch dargestellt? Das es IM´s gab ? Wohl nicht, das es bespitzelungen gab? Wohl nicht. das man auf sein Auto etliche Jahre warten musste? Wohl nicht?

Wir wurden als arme schweine dargestellt, die nichts zu essen hatten und die alle den ganzen tag salutierend vor nem Honeckerbild standen.

Neee, also irgendwie ist das absolut nicht so bei mir angekommen, beiweitem nicht.

Wir wurden als spitzel dargestellt wo jeder nachbar den anderen anschwärzte und der Staatssicherheit auslieferte.
Lügen über Lügen.

Diese Fälle gab es nun deifinitiv. Damit wurde unter der Bevölkerung ein Klima der Angst und ungewissheit geschürrt, das das nicht bei jedem so war ist klar, aber es war vorhanden.

Und deswegen glaube ich, nein ich bin fest davon überzeugt, das vieles was man uns über die NS-Zeit glauben machen will, nur Hetzpropaganda war.

Was denn ? Konkrete Beispiele bitte !

Genauso eine Hetzpropaganda wie sie heute gegen den Islam geführt wird.

Hetzpropaganda gegen den Islam ? Hmmmm, ist mir insoweit noch nicht untergekommen, Hetzpropaganda gegen einige Imans die meinen gegen uns Hetzen zu müssen, weil sie ein etwas merkwürdige sichtweise des Korans haben, ja das gibt es.

Hat jemals irgendwer die Russen ihrer kriegsverbrechen beschuldigt ?

Na selbstverständlich.

Die Russen waren auf ihrem Feldzug richtung westen gegen " uns " keinen deut besser.
Sie haben Frauen vergewaltigt, Höfe geplündert, Menschen wie Vieh abgeschlachtet und Menschen in Lager gesteckt.
Aber klagt man die Russen heute deswegen an ?
NEIN !
Niemand tut das.

Da sollte man sich auch schwer hüten, denn 1. haben die den Krieg nicht angezettelt, und 2. waren das reaktionen auf den Angriff der Deutschen. Klar hat man da mit Propaganda gegen die Deutschen gearbeitet, und längst nicht alle Russen waren solche bestien. Wenn man nicht möchte das einem ewig und dreitage die Greultaten der Deutschen vorgehalten werden, sollte man es auch nicht mit den Greultaten eines anderen Volkes tun.

Baloo

Also darf ich das Napfkuchenrezept von Tante Else nicht mehr lobend erwähnen, ohne mich gleichzeitig von der Nazizeit zu distanzieren?

Immer noch nicht verstanden ? Wenn Tante Elses Napfkuchenrezept in der NS-Zeit enstanden wäre, und dazu gedient hätte z.B. die Frontsoldaten einfach und schnell zu ernähren, und der Zwecke dieses Napfkuchens ebend nur dieser gewesen wäre, solltest Du Dich in der Tat mit Lob zurückhalten.

Auch dieser Versuch Deutschland den ewigen Eintrag im Guiness Books of Records zu erhalten hat schon was patologisches. Sagt dir der Ausdruck "Killing Fields" / Kambodscha etwas?

Du möchtest doch jetzt nicht allen ernstes die Greultaten von Nationen gegeneinander aufwiegen, oder ?

Napalm und Agent Orange auf Vietnam, Munition aus abgereichertem Uran im Kosovo, im Irak und in Afghanistan?
Die Geschichte von Bergen aus Schädeln? Attila der Hunenkönig? 20.000 gekreuzigte Sklaven zur Beendigung des Sklavenaufstands unter Spartakus?

Was hat das mit der NS-Zeit zu tun ? Du versuchst hier eine relativierung der NS-Zeit, lass es lieber, das geht so garnicht.

Und sind wir alle für die Ereignisse im dritten Reich auf ewig verantwortlich und müssen auf ewig genau überlegen, was wir sagen?

Seufz, nein, mit sicherheit nicht, ein oder zwei Genarationen weiter ist genug abstand dazwischen das niemand mehr irgendjemand was vorhalten wird. Jetzt ist es ebend noch zu nahe.

Was ist dann eigentlich mit den Ereignissen, die die deutsche Regierung jetzt zu verantworten hat? Mit der Verlängerung des KFOR-Einsatzes in Afghanistan? Bist du persönlich dafür haftbar zu machen, als Deutscher?

Nochmal, niemand, wirklich niemand lastet Dir persönlich irgendwas an, was am dritten Reich passiert ist. Sowas ist blödsinn. Was aber nicemals passieren darf ist diese Zeit zu verharmlosen bzw. sie zu vergessen.

Es ist wichtiger sich den Problemen der Gegenwart zu stellen, als jeden, der das Wort "Autobahn" benutzt, zu ermahnen sich von der Nazidiktatur zu distanzieren. So als Erziehung, damit das nicht wieder passiert. Wach endlich auf! Es passiert schon längst.

Du hast es offenbar immer noch nicht verstanden, das es nur um Vergleiche geht nicht um die Sache ansich.

Schau nur in die Geschichte und schwafel nicht von "Deutscher Verantwortung".

Du willst also die Vernatwortung der Geschichte, sowas niemals wieder aufkeimen zu lassen, weit von Dir weisen ? Na malzeit.

Von Deutschem Boden soll kein Krieg mehr ausgehen. Und was hat der Bundestag heute gegen den Mehrheitswillen des Deutschen Volkes beschlossen? Und zu wessen nutzen? Natürlich der Öl- und Drogenlobby. Und den Waffenhändlern. Aber das sind ja keine Nazis, sondern aufrechte Kämpfer gegen den Terrorismus!

Wo geht denn ein Krieg von Deutschen Boden aus ? Deutsche Soldaten werden in Humanitären Einsätzen und allenfalls als Sicherungssoldaten eingesetzt, nicht aber als Kampftruppe. Diesen Einsätzen können wir uns aufgrund der Nato Mitgliedschaft nun nicht verwähren.

Autobahn!

Sehr witzig, zeugt aber eigentlich nur davon das Du nicht verstanden hast warum es geht!

Baloo

Das steht doch völlig ausser Frage, das es sich um Propaganda gehandelt hat um Soldaten für den Führer zu ernten. Nur waren dies nicht die Werte, die Frau Hermann gemeint hat. Schließlich sind auch diese Mütter von Eltern aufgezogen worden, die ihren Familiensinn aus der Kaiserzeit hatten. EO

Das hat sie so aber nicht gesagt, bzw. das ist so nicht eindeutig aus dem kruden Satz zu erkennen. Wie gesagt, eine klare distanzierung von diesem Ausspruch und die sache wäre erledigt gewesen.

Tut mir leid, diesen Zusammenhang sehe ich nicht. Da ist nichts wovon man sich Distanzieren muß. Wenn ich auf jeden eingehen wollte, der meine Worte mißverstehen will, käme ich vor lauter Distanzieren und Klarstellen nicht mehr dazu meine Kernaussage rüberzubringen. EO

Das hat mit eingehen nichts zu tun, der Satz den sie gesagt hat war missverständlich formuliert, und sie hätte sich klar davon distanzieren müssen, stattdessen versucht sie es halbherzig richtig zu stellen oder zu erklären. Auf die frage von JBK ob sie denn auch Fehler gemacht hätte, hat sie geantwortet "Nein, sie hätte keine Fehler gemacht". Blanker Hohn, ein klares Statement zu diesem Satz und die Sache wäre erledigt gewesen.

Ich habe schon darüber nachgedacht! Es geht nicht um das "nicht vergessen" sondern um das Schuldgefühl wach zu halten und damit eine Ausrede zu haben um Geld aus dem Deutschen Wirtsachaftskreislauf abzuschöpfen.

Was soll denn der blödsinn jetzt ? Wer redet wem Schuldgefühle ein ? Mir redet da niemadn irgendwelche Schuldgefühle ein. Und vorallem wo wird Geld aus dem wirtschaftssystem abgeschöpft? Beispiele dazu !

Denn wie zu sehen, eine Diskussion ist nicht erlaubt.

Wieso ist eine diskussion nicht erlaubt? Das ist blödsinn, Hermann hat bei Kerner alle Zeit der welt gehabt den Sachverhalt richtig zu stellen, was macht sie statdessen, sie reitet sich nur noch weiter rein. Die Diskussion kann ohne probleme geführt werden.

Nur das Wiederholen von Parolen: "Vierbeiner gut, Zweibeiner schlecht" und gleichzeitig wiederholt sich die Kriegsgeschichte in anderen Ländern.

Wo wiederholt sich denn die Kriegsgeschichte in anderen Ländern ? Hussein ? Der ist, auch von Deutschland, mit sanktionen belegt worden. Einzig die Kriesenherde in Afrika, aber was soll Deutschland da tun ? Einmarschieren und für Frieden sorgen? Wohl kaum. Die Bundeswehr ist eine reine Verteidigungsarmee und keine Angriffstruppe.

Aber das kannst du ja nicht erkennen, du mußt ja deine Mitmenschen darauf hinweisen, dass sie sich vom Dritten Reich distanzieren sollen und auf gar keinen Fall eine eigene Meinung zu diesem brisanten Thema formulieren. EO

Niemadn wird Dir deine eigene Meinugn absprechen, wenn Du allerdings Sachverhalte aus dem Dritten reich hernimmst, sie als super Toll darstellst ohne den Hintergrund zu nennen, muss Du Dir auch gefallen lassen das Du in die braune ecke gestellt wirst!

Und genau das ist falsch. Es geht um Familiensinn, der von Generation zu Generation weitergegeben wird. Aber das muß man wohl selbst erlebt haben... EO

Es geht um unzulässige Vergleiche mit dem dritten Reich. Das ausweichen auf den Inhalt ist nur ablenkung von dieser NS-Zeit Vergleich !


Baloo