Was können wir falsch machen ? NICHTS
Die Geschichte von Adam und Eva finde ich naiv

Hallo Lightpoint
Hmm, weiß nicht, ob sie naiv ist, es ist eine Sichtweise das zu sagen. Genau das wollte ich mit meinem "vielleicht war Eva nur naiv" sagen. Es ist eine Sichtweise, eine Intewrpretation ihr Hochmut zu unterstellen. Man könnte ebenso Gott Dummheit unterstellen, weil er einen bestimmten Baum da hinsetzt, seinen Geschöpfen verbietet davon zu essen und nicht ihre Neugier kennt.... oder kannte er ihre Neugier und das war Absicht???
Ich nehme jetzt einfach mal die Geschichte so wie sie ist als gegeben und spekuliere nicht drüber, ob es mal ne Eva oder mal nen Adam gegeben hat.

@ Ambrosius
Ich freu mich drauf das nächste mal von dir zu hören

Larah

Hallo Larah, Hochmut und Dummheit waren Deine Worte, kein Wort davon in meinem Beitrag.
Was ich mit meiner Aussage sagen wollte, ist dass Adam und Eva ein Produkt, eine Erfindung der Kirche sind, um uns als Schuldige Sünder im Regen stehen zu lassen, damit wir Angst haben und ihnen gehorchen, Machtspiele.

1. Wer bin ich?
Das habe ich erst letztes Jahr rausgefunden, nachdem ich ewig im AUSSEN suchte fand ich die Antwort im INNEN.
Kurz nachdem ich das Kindbettfieber überlebt hatte, war ich an einem Punkt angekommen, an dem ich heulend an einem See saß und mich fühlte, als wäre ich "gar nichts"
Und als ich mich dann fragte, was ich denn eigentlich wirklich bin, wenn ich alle Hüllen und Masken abstreife, alle Titel, und alles, was ich jemals glaubte zu sein weglege....
da kam die Antwort plötzlich: "Ich bin Liebe"
Wie ich zu dieser Einsicht gekommen bin?
Na, ganz einfach: Es würde nichts, aber auch schon rein überhaupt gar nix existieren ohne Liebe.
Die Liebe hält alles aufrecht, hält alles am Leben. Ohne Liebe wäre nicht alles so perfekt aufeinander abgestimmt, wer oder was auch immer das Universum erschaffen hat, muss das mit unheimlich viel Liebe gemacht haben. Auch Liebe zum Detail...
Und als ich geschaffen wurde, gezeugt wurde, war auch Liebe im Spiel. Und ohne Liebe wäre ich nicht groß geworden. Es ist wissenschaftlich erwiesen, daß ein Säugling, der keine Liebe bekommt, nicht überleben kann. Alles ist erfüllt davon. In jedem Ding steckt Liebe.
Also bin ich Liebe. Ich atme Liebe, ich denke Liebe, ich fühle Liebe, ich BIN Liebe.
Ich für mich habe diese Frage beantwortet.

2. Woher komme ich?
Ich komme aus dem NICHTS.
Diese Überzeugung habe ich aus der Indianischen Weltsicht übernommen.
Das Medizinrad der nordamerikanischen Indianer besagt, daß jeder Stein im Medizinrad eines der Dinge ist, die Existieren: Fliegende Wesen, schwimmende Wesen, laufende Wesen, Sterne, Steine, Wolken, Donner, Sonne, usw...
In der Mitte des Medizinrades liegt NICHTS. Die Mitte bleibt frei. Als Symbol für den großen Geist, das große Geheimnis, das NICHTS.
Aus diesem Nichts heraus wurde alles geboren. Also komme ich aus dem Nichts.

3. Wohin gehe ich?

Ich gehe zurück in das Nichts. Dazu habe ich viele Inkarnationen gelebt und gelernt. Und irgendwann, wenn ich alles gesehen habe, und alles erlebt habe, was es in diesem Universum zu sehen und zu erleben gibt, gehe ich zurück in das Nichts.

4. Warum bin ich?
Daran knabbere ich noch.
Denn wenn ich davon ausgehe, daß ich BIN um zu lernen und zu erleben, dann muss ich mich zwangsläufig auch fragen WOZU ich das alles lernen und erleben muss, wenn es ja doch nur ins NICHTS zurück führt... Wozu der ganze Aufwand....
*grübel*
Tja, und da beginne ich eben dann zu "eiern", denn dann fühle ich mich plötzlich wie ein Staubkorn im Universum, völlig unwichtig und unnütz- und komme zurück auf die Erste Frage: WER BIN ICH DENN EIGENTLICH, daß ich das alles erleben und erfahren und sehen muss, und dann doch wieder dorthin verschwinde, wo ich hergekommen bin?

Tja...
Gut, daß es noch einige Geheimnisse gibt, sonst wär es doch langweilig hier...

Alles Liebe, Sonja

Hallo Sonja, das mit der Liebe empfinde ich auch so, wunderschön geschrieben Sonja.
Woher komme ich ? Von meinem höheren Selbst, ich bin ein Teil meines höheren Selbst, der Teil den ES manifestiert hat, um hier im Fühlen zu erleben. Wenn ich ab dieser Bühne gehe, gehe ich zurück in den Schoss von Es, bis ich die nächste Rolle übernehmen darf in diesem grossen Schauspiel.
Light and love, lightpoint

Liebe Sonja, könnte es sein, dass die Indianer mit dem NICHTS : ALLES meinen ?
Alles ist Aussen rum auf dem Medizinrad, in der Mitte ist nichts. Weil alles was Aussen ist aus dem Innen kommt, was Gott ist ( Manitou ? ) Alles kommt aus der Mitte und geht dorthin zurück.

Frage : was fühlst Du, ich meine nicht übernommen von den Indianern, was sind Deine Gefühle ?

@ Lightpoint
Hochmut war Ambrosius Interpretation. Die ersten, die die Ordnung Gottes nach der Bibel verlassen haben, waren Adam und Eva, deshalb wählte ich dieses Beispiel. Es erschien mir passend.


Tja, da also kam der Hochmut her.... wo schreibe ich das Wort Dummheit im Zusammenhang mit Adam und Eva? Naiv ist etwas anderes als dumm. Wenn jemand naiv ist, mag das oft dumm aussehen, aber es steckt Unschuld dahinter.

Gruss von Larah

Larah, lies doch bitte Deinen Beitrag über Adam und Eva nochmals, da gebrauchst Du die Worte

Jo, da sag ich Dummheit, um zu demonstrieren, was Interpretation ist. Es sollte allgemein etwas verdeutlichen und bezieht sich nicht direkt auf deinen Beitrag. Ich hab nicht ganz verstanden, wie du darauf kommst, daher meine Verwirrung.


Hab ich nie behauptet.

Larah

Ok, war ein Missverständnis von uns beiden, spreche ist einfacher als schreiben

@LIGHTPOINT: ja, im nichts ist natürlich ALLES enthalten.

alles liebe, sonja

Warum bin ich? --->Die Frage nach dem Sinn des Lebens.


Hab den Thread nicht durchgelesen, daher weiß ich nicht, ob der GEdanke schonmal aufgetaucht ist .
Jedenfalls habe ich für mich die Antwort nach dem Sinn des Lebens gefunden:
Der Sinn des Lebens ist, den Sinn zu finden.

Wenn man kurz vor seinem Ableben steht, wo ich denke, dass man das merkt, und zurückschaut, dann wird man diese Frage mit Sicherheit für sich beantworten können.
Irgendwo wird jeder etwas bewegt haben.


Viele Grüße

Umbra

Das zu tun erfordert Mut. Es gibt nicht viele, die sich trauen zu schauen, was hinter all den Masken steckt. Dabei lohnt sich der Blick. Bei so etwas können wir nur gewinnen. Wenn wir die Masken ansehen, können wir erkennen, was wirkt, unsere Wirklichkeit baut. Wenn wir erkennen, was dahinter ist, dann kommen wir zur Wahrheit


Es erinnert mich ebenso an das Ägyptische, wie an einiges anderes..... der Kreis als das Nichts, oder auch die Leerheit, das Potential und der Punkt als das Ereignis oder die verwirklichte Möglichkeit.
Wenn das Nichts alle Möglichkeiten enthält, die in Steinen, Pflanzen..... ihren konkreten Ausdruck finden, könnte ein Sinn darin liegen, diese Möglichkeiten zu erkunden. So sehe ich es zumindest für mich


Jap richtig

@ Umbra
Wir sind meist so verstrickt in unsere Realität, dass es uns schwerfällt, alles zu überschauen. Dann gibt es wieder Zeiten im Leben, wo wir die Zusammenhänge und die Folgerichtigkeit in dem erkennen, was uns im Leben begegnet ist und was wir getan haben. Die Zeit kurz vor dem Tod ist dafür sicher sehr geeignet. Ich würde mal so sagen..... wie du auch sagst, es ist gar ncht möglich, dass ein Mensch gar nichts bewirkt hat.

Larah

Die Maske entfernen.
Bild von Hans Georg Leiendecker, im Internet sind viele Bilder zu sehen

Lastenprofil - tageszeitlicher Energieverbrauch.png


aufzurwahrheit.com/attachment/…f906ae3bc2da997fd3e36c021

Hi

Um diese Fragen ganz zufriedenstellend zu beantworten braucht es vll. eine unvorstellbar lange zeit für die vorstellung in unserer momentanen daseinsform. Deshalb find ich gut das ich mir im hier und jetzt diese fragen nicht komplett beantworten kann. Vll. wäre es unterträglich die wahrheit wirklich von anfang bis ende genau zu kennen. Für mich ist es gut das ich davor bewahrt werde weil ich denke wer alles weiss hat keine motivation mehr sich weiterzuentwickeln. Darum freut es mich das sich die Antwort auf diese fragen immer wieder verändert je mehr ich mich ' weiterentwickel ' . zu 1. Ich denke das ich schon unvorstellbar oft oder ewig als geistwesen in unterschiedlichen daseinsformen existiert habe und mir das auch ausgesucht habe das zu sein was ich momentan bin um aus dieser erfahrung zu lernen. Alle etwa 2000 jahre spätestens muss ich mir eine möglichkeit geben mich auszudrücken ein schöpfer zu sein um meine existenz zu erhalten und einer höher bestimmen Ornung zu folgen.
Universelle gesetzte müssen befolgt werden.
Als reines gelöstes geistwesen kann ich mich nicht ausdrücken das ist der zustand der ruhe bis ich wieder eine möglichkeit oder bestimmung habe um meinem geistwesen in verbindung mit einer ausdrucksform neue erfahrungen zu ermöglichen.

zu 2.
Aus eden sogesagt . Eden das paradies ist nicht auf der erde sondern etwa am rande des Universums.
Adam und eva waren Genetiker oder selbst genetisch verändert durch wagemut von anderen und mussten eden verlassen weil sie nicht mehr der reinheit des paradieses würdig waren. Durch genetische versuche oder eigene Schöpfungskreationen wurden sie und die anderen die dabei waren so unvollkommen das es nicht mehr tragbar war.
Auf der langen reise von eden auf der suche nach einer möglichkeit einen planeten zu finden um sich niederzulassen wurde die genetische struktur immer wieder verändert um zu überleben und sich an andere lebensumstände in anderem lebensraum anzupassen.
Irgendwann gelangten die nachkommen sehr häufig genetisch modifiziert bis zur erde. Deshalb ist unsere ausdrucksform Mensch sehr unvollkommen im vergleich zu unserem geist der sich soviel besseres vorstellen könnte. Um uns wiederherzustellen sodas wir dem paradies würdig sind müssen wir erst wieder lernen wie und uns entwickeln um unser geheimnis zu erkennen. Das geheimnis um das wissen darum wurde auf der erde und auch im universum versteckt . Wenn wir reif sind und weit genug entwickelt werden wir es finden.

3.Wohin gehe ich ? Dahin wohin mich meine Sehnsucht treibt irgendwann zurück nach eden wenn ich bereit oder reif dafür bin.

4. Warum bin ich ? Um zu erlernen wie ich wieder ins paradies komme und und mich weiterzuentwickeln und erfahrungen zu sammeln.

Wer weiss wie weit sich meine Ansicht über diese fragen im laufe der entwicklung noch verändert. warte mit spannung und freudiger erwartung darauf

grüsse euch

Hallo Larah,

leider komme ich erst heute dazu, meine Antwort an Dich zu wiederholen.

Allgemein:
Es ist nicht so leicht, auf die Beiträge der Forenteilnehmer die Antworten zu finden, die verständlich und annehmbar sind, da gewiss immer verschiedene Wissens- und Bewusstseinsgrundlagen vorliegen, wie es über viele Begriffe verschiedene Meinungen und Aussagen gibt.
Das macht die Sache komplizierter, besonders dann, wenn festgefahrene Meinungen vorliegen.

Über rein geistige Begriffe zu sprechen ist deshalb so schwer, weil wir von menschlicher Warte aus nichts handfest beweisen können.
Jesus konnte auch nur in Gleichnissen vortragen, damit die Zuhörenden überhaupt etwas verstehen konnten. Selbst die Jünger mussten immer wieder fragen: "Was soll das bedeuten, Meister?"
Deshalb war es für ihn auf Erden auch sehr schwer, überhaupt die Wahrheit zu verkünden. Nur einige haben sie verstanden und versuchten danach zu leben.
Und als was wurde und wird Jesus auf Erden von den Menschen alles hingestellt . . .!

Seine Lehre wird auch genutzt, um menschliche Abhängigkeiten und Bindungen zu bewirken - bis auf den heutigen Tag.
Seine Lehre kann menschlicherseits doch nur mit dem Gefühl erlebt werden, der Verstand erlebt irgendwann Schiffbruch.
Außer ihm ist doch niemand auf der Welt gewesen, der die Worte prägen konnte: "Liebe Gott über alles, deinen Nächsten wie dich selbst!"
Das war und ist die Botschaft der Erlösung für alle Menschen!
Daran kann man ermessen und erkennen, dass Jesus nicht von dieser Welt kam, denn wie sollten Menschen zu solch einer Aussage finden?

Darum lohnt es sich wirklich, durch eigene intensive "Innenarbeit" nach der Wahrheit seiner selbst zu suchen. Dabei dürfen selbstverständlich Aussagen der Geistigen Welt Gottes mit verwertet/verwendet werden.

Mein eigenwilliges, hochmütiges Verhalten hat mich aus der Ordnung Gottes gehen lassen. Alles andere hätte nicht dazu geführt.
Diese Erkenntnis bedrückte mich einmal sehr, heute lerne ich damit zu leben, das heißt ich versuche, gut zu werden und zu bleiben, denn wenn ich mein jetziges irdisches Verhalten aufgrund meiner Erkenntnis nicht ändere, dann wird der Rückweg in die geistige Welt lang und sehr dornig.
Ich denke nur noch ab und an über diesen Punkt nach. Es reicht, wenn man sich ändert, da hast Du recht.

Die Sache mit Adam und Eva . . . übrigens werden diese beiden auch in anderen, viel älteren Religionen als die auf Erden von Gott Abgefallenen genannt. Selbstverständlich kann man das so sehen, doch der geistige Abfall von Gott hat sich im Geiste abgespielt. Das wird man irgendwann auch erkennen müssen.
Auf Erden werden einst abgefallene Geister eingeboren, um im materiellen Kleid den Heimweg zurück in ihre Geistheimat zu suchen und zu finden. Und diese Geister bringen ihre geistige Vergangenheit mit sich, denn alles, was ein Gotteskind erlebt hat, wird ja im Geist und in der Seele gespeichert.
Diese Erde wurde erschaffen, damit diejenigen, die das Höllentreiben verlassen wollten, eine neutrale Ebene vorfinden, auf der andere Entwicklungsmöglichkeiten vorhanden sind.
Nehmen wir das Beispiel von den ersten Söhnen - von Adam und Eva - der eine war im Inneren gut, der andere böse . . . und dieser erschlug seinen Bruder. Woher sollten diese Eigenschaften kommen? Vererbung? Dann wären ja Adam und Eva eine Fehlkonstruktion Gottes gewesen!
Und wenn sie die Ersten waren, die auf Erden geboren wurden - alles nach der Bibel -, wie konnte dann der böse Sohn in ein anderes Land gehen, um sich dort ein Weib zu nehmen?
Fragen über Fragen, die einfach zu beantworten wären, wenn man voraussetzen würde, dass hier auf Erden Geister eingeboren werden, die keine so gute Vergangenheit hinter sich haben.
Das war auch mein Weg! Früher habe ich gedacht, dass diese ganzen Aussagen der Bibel mich nicht betreffen, doch heute stehe ich dazu, weil ich erkennen durfte, woher ich kam, bevor ich das erste Mal hier inkarnierte wurde.
Zeit spielt für den Heimweg keine Rolle, nur der Wunsch, verstehen zu wollen, warum man hier lebt in Not, Angst, Leid, Pein . . . . und alles einem nicht gutem Ende entgegenstrebt.

Über verschiedene Punkte denke ich immer wieder nach, weil mein Erkennen sich erweitert und ich oft neu beginnen muss, um noch mehr Klarheit zu bekommen.
Ich musste mich auch erst daran gewöhnen, alte Vorstellungen loszulassen, um innerlich weitergehen zu können.

Ich glaube, das ist das Dilemma der Religionen, dass sie einen verfestigten unglaubwürdigen Standpunkt nicht loslassen, um mehr Freiheit und Wahrheit ihren Mitgliedern zu reichen.

Du hast recht: die leidvollen Erfahrungen der Menschen können eine große Hilfe sein, wenn sie rechtens eingeordnet würden.
An diesen leidvollen Erfahrungen wirken die guten Geistwesen insofern mit, dass sie entweder helfen, das Leid zu lindern oder zu tragen, oft lassen sie es auch zu, weil der von ihnen begleitete Mensch etwas erkennen soll - wenn eine Heilung nicht zu einer neuen Erkenntnis führte und der Mensch immer wieder die leidvollen Ursachen legte - siehe das Bügeleisen.

Doch ich meine die Erfüllungen, die Jesus schon auf Erden angekündigt hatte, die Zeiten der Erfüllung, die seiner Wiederkehr vorangehen würden.
Er konnte doch auf Erden schon an dem, wie man ihm begegnete erkennen, wohin alles führen würde, wenn man die Liebesanweisungen nicht leben würde.
Die Zeiten kommen noch, wo man sich seiner Worte erinnern wird! Das heißt die Zeiten haben schon begonnen - und man hat sie noch nicht allgemein erkannt.
Doch eines ist wichtig, dass diese Zeiten keine Strafe Gottes sind, wie gern behauptet wird, sondern es tritt das Gesetz von Ursache und Wirkung in Kraft: Die Menschen (Geister) legten die Ursachen, die irgendwann zur Wirkung kommen, manche sofort, viele erst später.
Doch da müssen wir durch, das ist der Preis für unser liebloses Verhalten.

Da können doch ab und wann die Gedanken kommen: Warum bin ich nicht in meinem Himmel geblieben?

Doch das ewige Gesetz der Liebe beinhaltet den fortwährenden Neuanfang unseres geistigen Lebens!
Wobei zu bedenken ist: Neuanfang bedeutet - ohne das Alte!
Und wir sollten nie vergessen, dass das Gesetz von Ursache und Wirkung ein gerechtes Gesetz ist!
Daher war es schon ein weiser Ratschlag von Jesus, dass wir nicht be- und verurteilen sollten.

Gruß von Ambrosius<img style="cursor: pointer;" onmouseover="this.style.cursor='pointer'" onclick="tinyMCE.insertSmiley('../wcf/images/smilies/smile.png', 'smile', ':)');" src="../wcf/images/smilies/smile.png" alt="" title="smile" />

... auf die Hautfarben zurückzukommen. Vier ist zuwenig. Blau, grün, rot, gelb, weiss, braun, indigo. Blau und grün gibt es nicht mehr ... Durch die Vermischungen sind diese Farben von der Erde verschwunden.

hmm ... die vier haupt-fragen des menschen - allen voran die Frage nach dem Sinn?

der sinn, ja worin besteht der Sinn des Lebens eigentlich

zunächst einmal ist es der, dass wir da sind ....
dann sollten wir selbst dafür sorgen, dass es uns gut geht
und natürlich unseren mit-menschen ebenso ...

beginnen wir bei uns selbst und der verbundenheit mit unserem partner, der achtung unserer eltern, der liebe zu unseren kindern und ...
natürlich der liebe und der achtung anderer lebewesen dieser erde und der natur im besonderen .....

also meine ganz persönliche lebens-erfahrung hat mich gelehrt, dass ich selbst dafür sorgen muss, dass es mir gut geht ....
weil, wenn ich es nicht tue, es prinzipiell KEIN anderer für mich macht (naja mutter mal ausgenommen

oder hier, gegenteiliger meinung, ganz im naturwissenschaftlich-/ philosophischem Sinn:

Ignoramus et ignorabimus

(lat. „Wir wissen es nicht und wir werden es niemals wissen“) ist ein Ausspruch des Physiologen Emil Heinrich du Bois-Reymond, der bekannt geworden ist als ein Ausdruck der Skepsis gegenüber den Erklärungsansprüchen der Naturwissenschaften. Das vollständige Zitat lautet:
„Gegenüber den Rätseln der Körperwelt ist der Naturforscher
längst gewöhnt, mit männlicher Entsagung sein „Ignoramus“ auszusprechen.
Im Rückblick auf die durchlaufene siegreiche Bahn trägt ihn dabei das
stille Bewußtsein, daß, wo er jetzt nicht weiß, er wenigstens unter
Umständen wissen könnte, und dereinst vielleicht wissen wird. Gegenüber
dem Rätsel aber, was Materie und Kraft seien, und wie sie zu denken
vermögen, muß er ein für allemal zu dem viel schwerer abzugebenden
Wahrspruch sich entschließen: „Ignorabimus“. (Über die Grenzen des Naturerkennens, 1872, Seite 464)
quelle: wikipedia

eine etwas "zeitgmäßere" Fassung der naturwissenschaftlichen Erkenntnis die da einst lautete:
ich weiss, dass ich nicht(s) weiss ....

ich hab da schon meine Antworten, prinzipiell übernommen von den Veden und bis jetzt konnte ich das Konstrukt noch nicht umstoßen:

1. Wer bin ich?

Ein spiritueller Funken des Absoluten, umgeben von Materie (welche niederrangig ist gegenüber spiritueller "Energie".)

2. Woher komme ich?

Aus den absoluten, spirituellen Reich. (unabhängig von Zeit und Raum)

3. Wohin gehe ich?

Dorthin zurück, wenn die Zeit gekommen ist.

4. Warum bin ich?

Um das spirituelle Reich "erhalten" zu können. (Es gibt eine "Wechselwirkung" zwischen der materiellen und spirituellen Welt)

Nach dem Motto: "Nichts ist Wahr, alles ist erlaubt" und natürlich: "Warum sollte ich alles tun, wenn nichts Wahr ist"...

Namasté



nur eine Frage ist noetig - die 4. in deiner Auflistung. Mit deren Beantwortung beantworten sich die ersten 3 W-Fragen. Warum? Warum ist All das noetig? Warum ... tut es sich das an? Das sogenannte Spirituelle Reich (Veden) ist ewig, unendlich, unteilbar. Es kann ihm nichts hinzugefügt oder entfernt werden. Warum also die Materielle Welt .. warum die Dualität und der Werdegang aller "Funken"?

Letztlich gibt es nur ein Gesetz - Auf was ich meine Aufmerksamkeit richte, dessen werde ich mir bewusst - Where Attention goes, Energie flows - Das ist die eine Wahl, die einzige Entscheidung, die sich uns immer wieder aufs neue stellt.

Er hatte vollkommen Recht: Die Antwort auf die Frage Warum finden wir mit Sicherheit nicht in Buechern oder Gebetshaeusern.

Carpe Diem!